Ты же знаешь , что о шведоговорящих говорят, что они bättre folk ))) потому что исторически они были богаче и просвещённее, чем финны ... Это элементарная зависть людей .

А учителя шведского явно за бесплатно работают, на него ресурсы не идут.

Это не зависть а тупость системы. Можно еще начать учить коров доить...вдруг пригодится))

В том и дело что шведский просто не нужен, или нужен так же как немецкий. Если там в тех краях он ценится это там и без обязаловки будут учить, а больше он никому не нужен.

Прямо в тему: Сегодня ребенку пришли ответы от компаний, где уже было согласовано
время собеседований. Конторы в Хесе, к слову:

"Koska yrityksemme on täysin ruotsinkielinen edellytämme kaikilta työntekijöiltä ruotsinkielentaitoa.
Onnea työnhakuun."

"Valitettavasti kielitaito ei riitä palvelemaan asiakaitamme.. ruotsi ja saksa on opastuksessa välttämättömyys.. Kaikkea hyvää sinulle /perheellesi.. Onnea työnhakuun jatkossa.."

Печаль-печаль...

Так же могут написать что нужен хороший русский и китайский. Печаль

Финский здесь тоже обязателен. Смирись :)

Если я работаю там, где изначально заявлено о 3(!) языках, то я обязана на них говорить, если хочу работать...
Нет? Тогда " давай, до свидания"))))

А вдруг да и пригодится?))) не знаешь, где завтра окажешься ... ))))

Да! И таких объявлений много. Сама из- за не знания немецкого не попала в такую контору ...

а я о чем? русский не знаешь, китайский тоже?)) давай досвидания, хозяин барин))

Шведский - отличный, простой язык. Наверное, если бы не чудовищная фонетика, то он запросто мог бы составить конкуренцию английскому.

Вот читаю комменты: русский вместо шведского... Если не брать финнов со шведскими корнями и тех, кому по профессии обязательно знать шведский, то обнаруживается, что в массе, финны шведского вообще не знают, не смотря на школьную обязаловку. Какая разница тогда, какой из этих языков люди не будут знать, получая, однако, школьное образование?
Вся эта "языковая каша" в финских школах не дает реальных знаний вообще ни одного иностранного языка. Более-менее сносно можно в школе выучить один иностранный язык, плюс еще что-то факультативно, желательно из той же языковой группы, что и первый.

Вызывает нарекание и уровень преподавания ин. языков. Похоже, что финны умеют преподавать "язык на этом же языке" только в отношении к финскому для иностранцев. Такая "роскошь", как английский по-английски тут не встретишь.., увы((

Безусловно, только когда работу не получаешь из-за непонятного кетайского - не так обидно, потому что таких рабочих мест один на миллион, а вот шведский требуется довольно много где и вот тут-то и начинается: мы не знаем, потому давайте отменим.




наверное, именно по этой причине его и преподают в школе. :p А вы уж хотите учите и работайте в сфера с двумя государственными, а хотите - балду гоняйте как подавляющее большинство и потом возмущайтесь на форумах обязательному шведскому. Отменить его на данном этапе нельзя ни по политическим мотивам, ни по культурным.

Я не знаю ни одного человека, которому мешало бы хорошее знание языков, особенно языков соседних стран, с которыми имеются тесные отношения (касается как шв, так и рус.яз). Зато очень часто встречаются те, кому создает много препятствий незнание языков.

С другой стороны, когда я вспоминаю историю учебы своего ребенка, я уверенно могу назвать два предмета, которые были для этого молчела бессмысленной тратой времени, ресурсов школы, муниц. и госсредств и пр. Это религия и шведский. Введение шв. в седьмом классе, в разгар переходного возраста, когда гормональная перестройка бушует, а мозговая парализована, и единственное, что воспринимается - это "принудиловка pakkoruotsi", это неправильно. Либо второй госязык надо повально вводить (сильно) раньше, либо тогда уже отказаться от него в 7м классе, а в лицеях уже вводить на добровольной основе. Все имхо человека, который зарабатывает себе на жизнь языками и полностью осознает те возможности, которые хорошее знание языков дает.

Моя личная война за шведский закончилась полным и чудовищным фиаско. Сын все-таки неплохо говорит на русском и прекрасно на англ. яз., но шведский - просто ноль, утекающий в минус. Абслютное отторжение. Лучше бы это время (+религия) было потрачено на что-то другое. Даже допфизкультура была бы полезнее. Но введение в 7 классе принудительного языка к хорошим результатам не приводит. Сравните с ин.яз. в старших классах рос.школы. Кто, начав учить, скажем, немецкий в 7 классе, действительно им владеет, за искл. тех детей, кому это было интересно? Даже счета не помнят.

С годами сей деть сильно поумнел, переходный возраст мы кое-как пережили и оставили позади. Если он сейчас решит, что шв. ему нужен, то результаты будут другими.

Не соглашусь, ибо пример перед глазами - кроме обычного англ. сын сносно объясняется по-шведски и по-немецки.Да они и похожи.

Дети иначе осваивают английский. На английском все вокруг нас: популярные сериалы, интернет, музыка, копм.игры. "Танчики" или что-то подобное, world of tanks? Игры не совсем my cup of tea.

Если я правильно разобралась, то мой кадр играл в онлайне со всем миром, часами что-то там бормотал в микрофон на вполне хорошем и свободном английском. Я не буду комментировать, как я сама относилась к этим сессиям, просто хочу сказать, что подростки вполне в состоянии организовать себе варианты погружения в языковую среду совершенно без участия школы и родителей. Но взрослым лучше процесс хоть как-то контролировать.

Степень владения ребенком английским вскрылась, когда ему было что-то около 11-12 лет. В гости приехали моя сестра с мужем-американцем. К изумлению моих родителей, их внук американца понимал и довольно свободно говорил уже тогда, особенно на близкие им обоим темы, типа пейнтбола (мда..., no comments). В отличие от шведского, английский выучился как-то сам собой, без особых усилий со стороны родителей, школы или интенсивных курсов.

А шведский - никак. Вообще. :xbangdesk

OFF-TOP, но близко к теме.
На днях впервые посмотрел "Vadelmavenepakolainen", про финна, который мечтал стать шведом,
- много смеялся, стоит посмотреть.

Вставлю свои 5 центов.
С уважением отношусь ко второму гос.языку, но считаю принудительное обучение неправильным.
Пусть бы шведский был в ряду с другими иностранными языками А1, А2 и т.д.
Ребёнок начал изучение с 6 класса. Интереса к языку никакого (всё так же как у Тулилинту), т.к. непонятно где и с кем на шведском говорить в нашей восточной Финляндии.

Истину глаголите)

Только учатся они там в шведских университетах на английском.

Если б эти шведоговорящие относились с уважением к стране, в которой живут, то сами быстренько стали бы двуязычными. Обычными билингвами. Нет, им хочется остальным 95% вдалбливать, что языки знать полезно. :)
А им, шведоязычным, наверно, не так полезно.

Все мои знакомые финские шведы отлично без всякого акцента говорят по финска!

А ввиду того, что подавляющее большинство финнов по свенска ни бум-бум, они свободно могут между собой пообщаться приватно, и никто их не поймёт, как и нас😜

Так что наезд не по делу!

И кто уезжает в Швецию учиться, учатся на шведском, не надо ля-ля.

Моя дочка в восторге от шведского языка,так же недавно начала учить.Правда,и здесь пока непонятно,где и с кем говорить,окружение не шведское.Не понимаю причины её восторга.Может,пройдет?
Или начать ругать шведский, каждый день ей рассказывать,что не нужен,скорее всего,и вряд ли пригодится,и некрасивый язык,даже эстонский красивее и пр...? :gy:

Отлично! В этом деле личная мотивация - это все. Знание языка пригодится всегда, а действительно хорошее знание откроет множество дверей, которые иначе останутся закрытыми. Другое дело, что не все это понимают. Мне эту мысль не удалось донести, как я не пыталась.

Старшая вначале говорила, что шведский труднее, чем английский и немецкий (мне тоже так кажется - из-за фонетики, я не люблю акцента), но потом привыкла, втянулась и уже идет без проблем.
Мне кажется, что acut и grav не очень преподают? или я не прав?

Радоваться надо что ей нравится :) Я своему конечно внушаю, что все языки важны и всё пригодится, но лукавлю, не без этого. Пусть будет для тренировки памяти, как минимум.

В школьных учебниках нет особого крена в сторону финского шведского, скорее наоборот, почти все преподносится, как язык Швеции, с ее культурой и традициями.
"... kyllähän ruotsalaiset naureskelevat suomalaisten ruotsille, meillä on kuitenkin jo melko erilainen sanasto ääntämisestä puhumattakaan." (mielipide netistä ) Что-то мне подсказывает, что шведам такой диалект, почти как современным русским речь Агафьи из таежного тупика. :(
Нет, я не требую, я собой недоволен.

Вас послушаешь, так можно подумать, что человеку, говорящему на диалекте, невозможно освоить литературную норму. И ведь с каким умным выражением лица это рассказывают.. ;)

Нет, немного не так. Цель - нормальный живой разговорный язык, не рафинированный литературный, но и не анахроничный диалект, в обоих случаях, как и в случае речи с сильным акцентом, смысел понятен, но к общению не располагает. :)

Это ты уверена , что ли , что так скажут финны ? Боюсь , что ты не знаешь финнов .

В шведских районах встречал шведов АБСОЛЮТНО не говорящих по-фински . В частности , Kruunupyy и южнее 50 км - не помню названия посёлка ... Причём в последнем случае , женщина -шведка работала в мэрии - заведующей местным lomitustoimisto.

Это как раз не удивительно. Странно было бы, если, живя в России, саамы совсем не понимали русского.