О финском менталитете (мне сами финны это говорили)

1. Если финн видит слона , то финн думает что слон думает о нем.
2. Мы (финны) всегда готовы помочь, но нас надо обязательно об этом попросить.

(что то еще было , сейчас не помню :) )

И соревнуются при этом.)))

Про слона нам ещё на первых языковых курсах сказали.
)

1. Да, финны в большинстве своём очень застенчивы, а потому стараются не высовываться.
А тут - слон! :) От него не спрячешься. Конечно, он о тебе думает, потому как видит.
2. Просто чудесное качество!
"Не лезь туда, куда тебя не просят!"
Это и к советам точно также относится.
Вот спрошу тебя, тогда и можешь: и посоветовать, и помочь.
А пока не прошу, дай мне самой справиться!

не, мне кажется всё наоборот. какая же это застенчивость, если предполагаешь, что самому слону нечем заняться, как только о тебе и думать.

Если не надо резать, то нож ложится на край тарелки, вилка в правой руке зубьями вверх. Исконный европейский и американский этикет. Остальное селяне понапридумывали, боясь выпустить из рук нож даже когда едят пирожное.

Я это по другому трактую.
Ты не предполагаешь, что слону нечем заняться.
Потому что ты как раз о слоне не думаешь.
Но поскольку слон большой, то он всяко тебя заметил, а раз заметил, то обязательно о тебе что-то думает.
Хорошее ли, плохое ли, но думает.
А ты как раз и не хочешь этого.

вот именно тут я и вижу нестыковку.
утверждение: слон большой и поэтому многое замечает.
то есть очевидно, что не только тебя заметил, но и 100500 других.
так почему предполагается, что он станет думать о тебе? чем ты так выделяешься?
или дело в том, что на твоём фоне он никого другого не заметил вообще?

Ну вообще вариантов несколько разных. Причём они менялись как исторически так и географически. Например ту же курицу на кости раньше согласно этикету ели руками. Для этого на косточки на окорочках даже были специальные колпачки чтобы руки не испачкать. Сейчас колпачков никаких не цепляют а согласно нормам этикета курицу едят ножом и вилкой.
Вилка в правой руке это американский стиль. Сначала всё режем потом откладываем нож. В европейском этикете такого правила нет

Так мне-то дела нет до 100500 других.
Мне страшно, что он и меня всё же заметил.
А я как раз страсть этого не хочу.

фыррь...раньше всё ели руками. руками - ловили, насаживали на вертел, а потом отдирали куски и пихали в рот. но такой стиль сейчас уже не в тренде.

какой-то это махровый эгоизм: до других дела нет, весь фокус на своих хочу-не хочу.
слон, может, тоже не хочет ни видеть тебя, ни думать, но нет же - торчишь под носом.

Вы ж, вроде, сами с колхозными корнями.))

Удобно есть именно так, как они едят. Попробуйте, Вам понравится.

Не видела, чтобы пирожное тут ножём с вилкой ели. Обычно ложкой или вилкой.


ПС Надо оно Вам, следить за всем этим и теoретизировать наcчёт "подглядывания в мутные окна"?
:)

Ну так человек тут всех этикету учит, а сам будто из 18го века. Даже наша учительница по труду которая на момент моей учебы была предпенсионного возраста, знала что курицу уже руками не едят. Ну или что это допускается но основной способ это нож и вилка.

А вот ни разу не эгоизм.
Не "хочу-не хочу", а "боюсь-не боюсь", что слон обо мне подумает и осудит почему-то, а раз осудит, то может и раздавить, как раз потому, что я у него якобы под носом торчу.
А я совсем не торчу, я просто погулять вышла.

а как вообще есть руками курицу? она ж горячая. или надо ждать, пока из неё получится холодная курица?

ого! то есть не просто ты думаешь, что небезынтересна слону, но ещё и предполагаешь, что ему сильно охота тебя анализировать и давить? в общем, на мой взгляд - это неприлично зашкаливающее самомнение.

Мар, тебе бы психологом работать!
Быстро бы из комплекса "что они обо мне думают" вывела!

Насколько я знаю, колпачки на ножках были от пригорания, а руками можно (а не нужно) дичь, и ладно уж курицу тоже, но только если с ней подана и чашечка с лимонной волос, чтоб ополоснуть потом пальцы.

Пришлось даже выяснить как они называются ради такого дела😂

Папильо́тка, «папильоты» (фр.*papillote)*— бумажный манжет,*обёртка*на ножках жареных цыплят, индеек, другой птицы, а также костей животных. Применяются, в основном, в ресторанной кухне. Помогают скрыть выступающие окончания костей животных или птицы. Кроме эстетической цели также имеют и практическую: играют роль ручки, за которую можно удерживать порцию. Дают возможность не пачкать руки, облегчают разделывание порции на более мелкие кусочки.

Так вы тоже гарнир на перевернутую вилку ножом намазываете? А олька пишет ниразу не видела. Я вот вижу частенько, некоторые так наловчившись, что даже учитывая что половина с вилки сваливается умудряются в полчаса обеда уложиться, конечно с безвозвратными потерями под столом, зато с этикетом.

Не знаю что вы там куда намазываете, гарнир набирается в вилку левой рукой с помощью ножа в правой руке. При наличии умеренной криворукости ничего не сваливается. Но вам же никто не запрещает руками есть верно? Чем вам тогда мешают люди намазывающие гарнир? Это их гарнир. Занимайтесь своим.

Это понятно, тогда ещё вопрос, вы вот едите таким образом, накладывая ножом гарнир на перевернутую вилку, дома тоже, или только на людях? Интересно, то-есть это просто обезьянничество, подражание окружающим, или так везде и всегда, любой приём пищи у вас? Модели поведения они же очень заразны, один начинает в коллективе, и все повторяют, мучаются. Просто у меня это личное, и на глазах как говорится, разворачивающаяся ситуация, а объяснять взрослым людям что это дурь, непонятно кем придуманная, естественно неудобно.

Мясо на кости дома ем руками, потому что сразу могу их вымыть.
Всё остальное ем так как описано выше. А вы рис с салатом рукой черпаете?

Я не понимаю, почему так привязались к вилке в левой руке и гарнире на ней. Вопросы и домыслы какие-то дурацкие. Как будто это какой-то экзотический способ приема пищи... Не считая детства, я научилась есть одной лишь вилкой только когда появился ребёнок и возможность использовать обе руки одновременно стала роскошью. Рис черпать рукой, точней обрывком лепёшки, тоже научилась. Когда пошли Ближневосточные командировки... И давайте уже заканчивать про эти вилки, в то у меня кончится способность верить во вменяемость участников.

Нет, не рукой, вилкой в правой руке зубьями вверх. Нож на краю тарелки. И чувствую себя немного неловко, когда люди напротив меня едят рис, типа плов, не выпуская ножа и вилки из рук, как будто приклеены, при этом ещё умудряются докладывать сверху на перевернутую зубьями вниз вилку чуть овощного салата. Естественно я съедаю всё в 3 раза быстрее, и с детства приучили оставлять чистую тарелку, а у них треть ещё и остаётся. Я читал что недоедать это тоже типа этикет, но они такие же колхозники как и я, если не хуже, по происхождению, так чего мучиться, ели бы как люди, и не строили из себя Преображенских.

Я не питаю иллюзий по поводу вашего отношения ко мне, поэтому и не сел бы с вами за один стол, тем более что и говорить скорее всего было бы не о чем. Так что ваши подозрения о моей вменяемости меня не сильно задевают, не тратьте на это время.

По моим скромным ощущениям, строите из себя кого-то именно вы. Никогда не задумывались что возможно люди проигрывают вам в поедании плова из-за того что не в курсе что участвуют в соревновании по его поеданию? И в какой вообще больной фантазии зародилась мысль что способность сожрать как можно больше и быстрее - признак нормального человека, а если не хочешь или не можешь то это ты выпендриваешься и строишь из себя что-то... жесть просто

А мне даже интересны стали ваши иллюзии об отношении к вам. И цели задеть у меня не было, это юмористическая фигура речи, жаль, что вы её не поняли. И за один стол с вами села бы я, ибо «я с тобой обедать не сяду потому что <иллюзии об отношении>» считаю детским садом. Против детского сада не имею ничего, но сама притворяться детсадовцем не умею.

Неправильно. Так принято делать в Америке, но никак не в Европе.
Европеец всегда держит нож и вилку, отрезает по кусочку и сьедает.
Для пирожных есть и специальные десертные ножи, если вы не знали, хотя мягкие пирожные принято есть десертной вилкой.

Анекдот вспомнился на тему:
Мужик привёл приятеля в ресторан, угостить обедом со шведского стола. Приятель поел и сидит, мужик ему:
- Ты чо, жри от пуза, тут же шведский стол!
- Спасибо я наелся...
- Жри давай, оплачено ведь!
- Да я больше не хочу.
- Ну ты прям как животное!

Смеяться после какого слова в этом анекдоте?
Знаю финскую традиционную шутку на эту тему. Сходить поблевать, освободить место в желудке, и продолжить трапезу. Уровень молодёжи, учащихся или недавно окончивших Финские университеты. Ну и шутка про то что надо иметь одежду с большими карманами, что бы набрать туда еды на следующий день. Это всё когда плывём на ночном пароме в Швецию или назад с соревнований. Обычно минимум 3 раза в год последние 10 лет.

Помню как учительница сказала, что на переменах мы (русские) должны говорить между собой на финском. Она сказала, что финны не понимают о чём мы говорим и думают, что мы говорим о них и смеёмся над ними. Не знаю, сказала ли она это для того, чтобы помучить нас. Или же финны действительно думали, что несколько русских только и делают, что обсуждают всех финнов из школы и смеются над ними.

Ну и сказочник!
Мне по этому поводу чудесный фильм вспомнился с Барброй Стрейзанд - "У зеркала два лица"
Как она там виртуозно эту самую вилочку формировала.
Рекомендую, батенька, посмотрите.

Думаю, мне это всё только ещё предстоит (у детей), но я уже заранее готова слать таких параноидальных учительниц лесом. Хотя, наверное, не придётся - сейчас финны сами за мульти-культи ратуют, и количество детей с другими языками настолько велико, что за все непонятные разговоры переживать переживалки не хватит.

Три раза в год - соревнования по скоростному преданию плова без ножа? Да вы про!

Да, да, можете расслабиться.
Все эти войны уже нами отвоёваны. ;)

Вот достойный вариант импортозамещения! У них там скоростное поедание огромного стейка, а у нас пусть будет чан с пловом. И руками естественно. Ибо плов вилкой только выпендрежники едят.

в аутенчиных вроде как руками едят, сидя на ковре.
а где на пьяных лодках плов? новый рестик какой что ли?

Сейчас такого не должно быть. Вспомнила этот случай, когда прочитала разговор Елска и Мармир. Мы не послушались учительницу. Мы бы стали прогуливать если бы весь учебный день не могли сказать ни слова.

Нет, соревнования другие, настоящие, буфет на пароме это только подзарядка, потолстеть никто не боится, скорее наоборот надо очень калорийную еду есть, ну и клуб спортивный платит, что несомненно повышает всем настроение и аппетит.

Да что смотреть, верю, кому делать нефиг, могут вилочку вертеть. А когда на обеде заваливается в забегаловку толпа работяг и начинается это маски-шоу.. Натрескались бы по быстрому и на работу, нет, сидят, вилочками крутят.

Вам действительно кажется, что вилкой удобнее есть, чем ножом и вилкой?

Или Вы просто шутите тут?

Два раза уже это написал. Нож чтоб мясо резать. Я обычно не зарубаюсь пока основательно с вопросом не ознакомлюсь. Исторически сложился логичный и удобный этикет - жидкое ложкой, ножом мясо режем, остальное вилкой или руками.

Нож то чем мешает натрескаться.
:gy:

А, всё дело в этикете.

Тоже окорочки или крылышки куриные ножом пилишь?

Скорее в бессмысленной трате времени и переводе продуктов. Ведь придут домой и с такими же окорочками прекрасно руками разберутся, когда никто не видит. А так на час зависают, вместо получаса, работать за них дядя-Вася должен?

В столовке ножом, дома руками. В столовке от того же окорочка руки салфеткой не оттерёшь хорошо, а после каждого блюда в туалет бегать не комильфо. Это дома на кухне кран с водой под рукой. :)

Мучают сами себя, как при царском режиме)))

Ну ты прям остряк. Срезал.
Я это ждал сразу после первого сообщения.

Окорочка ножом и вилкой везде. Морских гадов преимущественно тоже, благо для панцирных специальные вилочки есть. Мясо резать - нож для стейка. Рыбу отламывать удобней рыбным ножом. Просто ножи - для любого блюда, чтобы отрезать или помогать вилке. Не люблю пальцы едой ляпать. Крылышки не ем..,

Про «напоказ» у кого-то просто пунктик, похоже. Разве что просто опять по себе судит.

Да, были времена когда в столовых не то что ножей но и вилок не было. Всё одной ложкой, даже мясо кромсали. А сахар в чае той же ложкой другим концом. :gy:

А пиццу?
Чтоб не "помогать вилке" может лучше ложку взять? Или "пунктик" мешает. Какой?

Там где "шведский стол" для людей панцерных вилочек нет. Это только на царских приёма. :D

Ну не знаю..
Мне ножом и вилкой удобнее курицу есть. Я и кожицу ножом отковыриваю и поедаю её с помощью вилки.)))
Вот с чем категорически несогласна, так с тем, что тут эту кожицу не едят. И от рыбы тоже не едят.
Слышала, что там всё вредное, но зато вкусно.
:)

То же вспомнил, для устриц вилочек не давали, дали маленькие щипчики что бы от ракушки отделять. А ракушку просто ножом открываешь. А вообще гадость редкостная. :nee:

Никаких ножей! Рыбу - тоже руками. :D
"Рибу, птицю, молодицю – треба брати, лиш руками,
ПРО ТАКУ ІСТИНУ ПРОСТУ, ДОВІДАВСЯ Я ВІД МАМИ."

R60 просто троллит, а мы ведемся. Хотя, если нож ло́жить на край тарелки...


"Я им говорю - не ложьте! А они ложат." (с)

Фишэндчипс и наггетсы, все так))

Всё так ховорят, и я так ховорю.
Живой и могучий Русский язык.
Я б посмотрел как в ухе рыбу" благородные" едят ножом с вилкой. Чисто ради интереса.