Эта обязанность погранцов вытекала из Соглашения о приграничном сотрудничестве с Финляндией, из которого РФ вышла 20.09. Теперь их интересует лишь право на пересечение своей границы. А оно у сомалийцев есть - на руках действующий загранпаспорт с визой РФ

Мне так нравится, когда в отношении мирового рекордсмена по числу международных договоров, об к-рые этот чемпион вытер ноги (для особо недогадливых сполйлер: это РФ), мы тут такие странные слова как "Соглашение" употребляем. Мож ещё Будапештский меморандум вспомним? Или это другое?

Мне ситуация ясна и прозрачна и осталось только 2 вопроса:
1) сколько ещё нужно времени наивному финскому пр-ву, что бы понять, что оставшиеся погранпереходы нужно закрывать немедленно?!
2) как погранохрана Финляндии собирается отлавливать толпы смуглых ребят, к-рые "совершенно случайно" начнут пересекать границу в абсолютно непредсказуемых местах с помщью неспешного строящегося забора длиной ажно 3 км?!

Вот в этой статье https://47news.ru/articles/241090/ как-то странно написано:

Нельзя ли ссылочку на это утверждение. А то почему-то "Приложение N 2. Заявление о выдаче индивидуального пропуска" до сих пор действует. Причем на всей приграничной территории РФ, а не только на российско-финской.
И да в документе под названием "СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации и Правительством Финляндской Республики о содействии приграничному сотрудничеству между Российской Федерацией и Финляндской Республикой " от 2012 года про пропуск в погранзону ни слова. Неувязочка. А может я плохо искал?

Отнюдь не странно, а вполне логично все. Обязанность встать на регистрацию у иностранца - в течение трех рабочих дней. У этих индусов и арабов был въезд может более месяца назад. И вот незадача - вмешались дпс-ники, решившиеся поживиться, а они в бюджете были не предусмотрены и иностранцы не стали платить, надеясь, что "менеджеры" все разрулят
В итоге по ним и вдарили буквой закона.
А тут может быть, что въезд а РФ был в тот же день, из Пулково такси и на границу. А в интервью они скажут, -
"да, мы писали неправду, когда заполняли анкету на российскую визу. Мы не собирались там учиться, но эту визу получить легче всего, к тому же она стоит на 50% дешевле, а это большие деньги для нас, потому, что страна Сомали - бедная и люди там нуждаются и страдают. От нищеты, беззакония, разгула преступности и гражданской войны"

Вам нужен сам текст этого Соглашения? Вы хотите дословно найти там упоминание о правах и обязанностях погранцов? Да, кто и когда применяет законы, вплоть за до каждой запятой. Даже судья, прокурор и адвокат читают одни и те же законы по разному. А тут РФ заявила, что разрывает сотрудничество и более не будет возлагать на себя частичное исполнение обязанностей чужих погранцов.

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset...i/2012/20120056
56/2012
Annettu: 05.07.2012
Valtioneuvoston asetus Suomen tasavallan ja Venäjän federaation välisen rajat ylittävän yhteistyön edistämisestä Suomen tasavallan ja Venäjän federaation hallituksen välillä tehdyn sopimuksen voimaansaattamisesta

http://publication.pravo.gov.ru/doc...001202310200049
20 октября 2023
https://tass.ru/politika/19078729


.

https://www.rbc.ru/politics/18/11/2...m=from_ main_2

т.е. на территории России эти люди были мигрантами со студенческими визами РФ в реальных паспортах , после пересечения границы решили назвать себя беженцами.

Venäjän alueella nämä ihmiset olivat siirtolaisia, joilla oli Venäjän opiskelijaviisumi oikeissa passeissa, rajan ylittymisen jälkeen he päättivät kutsua itseään pakolaisiksi.



.

Какое то светопредставление твориться

Скажите пожалуйста, на машине оформленной на свою фирму (Tmi) нормально можно через наших проезжать? Без лизингов. Безотносительно к последним событиям закрытия КПП.

На юле хорошая статья. Там профессор Лайне говорит, что такая истеричная реакция с закрытием границ больше работает на внутреннюю аудиторию в Финляндии, но это мировая проблема и все эти заборы бесполезные. Наверное это в стиле популистов взять и все закрыть. Теперь их публика может быть довольна. Но решение проблемы лежит в другой плоскости.
https://yle.fi/a/74-20060963

Всё понятно. Но всё почти в интернетах в один голос твердят, что в Европе холодно, голодно и дорого. Почему все учащиеся из дружественных стран пытаются заполучить жёлтую футболку на КПП? Странно. Тут же плохо всё. Почему не остаться в стране, где хорошо?

Мне это было понятно сразу и без профессора
Кстати, этого же профессора свои и не слушают

Но все-же надо отдать должное тому что голос профессора мы услышали.

Позавчера 17.11.2023 в Испанию рвалось 700 беженцев через Сеуту - ниже по ссылке есть видео, на что это похоже. Испанцы используют резиновые пули, чтобы остановить поток нелегалов, за что их десятилетиями осуждают другие европейцы.
https://www.lasexta.com/noticias/na...01262 a89.html

Не надо путать зеленое с кислым. Было соглашение и оно было о СОТРУДНИЧЕСТВЕ. Но пропуск в погранзону осуществлялся по пропуску либо по иным документам. И паспорт иностранца таковым не являлся и не является. Еще раз - погранцы никогда не пускали в пограничную зону всех подряд. И сейчас не пускают. Кроме "беженцев". Напряги извилины.
На всякий случай - ссылка на сайт ФСБ РФ, читайте внимательно второй пункт:
http://ps.fsb.ru/fps/general/info/covid.htm
Итак, для тех, кто не умеет переходить по ссылкам - прямая цитата:
"граждане иностранных государств, с которыми установлен визовый режим поездок, обязаны при выезде из Российской Федерации предъявить действительную визу". ВИЗУ обязаны предоставить.

Ну, то есть, на тех же КПП в погранзону (и на границе) всё-таки должны у проезжающих проверять документы (а не просто наличие паспорта) и выявлять незаконно находящихся в стране и наказывать по российскому законодательству, а не пропускать дальше? Ведь, даже если ДПС-ники могут задержать нелегалов, то уж ФСБ-шникам сам закон велел :spy:

В соседней ветке Jade дала ссылку на источник DW в котором говорится о поправке к закону о приеме беженцев от 8 июня. Почему финская сторона не использует данную поправку как провавую норму и не отправляет велосипедистов туда откуда они приехали как это делают их эстонские коллеги

Это как это не пропускать дальше?
Речь ведь об иностранцах и в их документах о визах РФ.

1.Да должны показать действующую визу РФ, при выеде из РФ

2.Если виза РФ просрочена - наказание и запрет на будущее, при этом иностранец всё одно - выезжает из РФ.

О чём дискуссия то ?

Если всегда пограничники докапывались до выезжающих гр.РФ есть ли у них виза другой! страны - это не законно, просто в рамках их любопытства - они любые вопросы могут задавать о планах, о работе, о погоде и о визе/внж и тд. Для выезда гражданину РФ из РФ достаточно заграничного паспорта и точка. Это написано в Законе о границе, есть такой почитайте. Закон РФ от 01.04.1993 N 4730-1 (ред. от 29.05.2023) "О Государственной границе Российской Федерации".

А поговорить это всегда пожалуйста. С вами подольше хотят поговорить, у сомалийцев смотрят паспорт и выпускают без дискуссий и что в этом?

Что касается отменённого Соглашения 2012 года, там ни слова про не пускать без визы ЕС иностранцев нет.
Если в рамках этого Соглашения кто то с кем то устно договорился - может быть, если письменно - покажите! В Соглашении такая возможность была предусмотрена - можно было подписывать дополнения ведомственные. Есть они? Где? Если нет, то всё понятно.

P.S.О том же самом говорится здесь: Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию",

с дополнением: Контроль за наличием виз или иных разрешений на въезд лиц в иностранное государство является обязанностью транспортной компании (перевозчика пассажиров), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

.

Полно новостей, что пытаются разворачивать, но российские погранцы их назад в РФ не пускают! Надеюсь, правильные выводы вы наконец сделаете? Хотя, пустое ...

Ссылку на "полно новостей где их не пускают назад", а не пустые набросы.....

Дайте ссылку, почему вы тАк думаете.
Наоборот, полно новостей, что пускают в Россию, т.к. у них паспорт + рос.виза,
вот, например, видео с обзором с рос.стороны:
https://47news.ru/articles/241186/

"К утру беженцы переместились в пункт пропуска на российской стороне.
Спят вповалку на бетонном полу, сумках и железных лавках.
Еды у большинства нет, купить негде, а вода из-под крана.
Пока их не выгоняют. Говорят, наши пограничники ведут себя сдержано и даже с сочувствием.
Но даже формально, у всех есть паспорта своей страны и действующие визы - претензии к ним предъявить сложно.
Лишь в том случае, если виза истечет, они будут принудительно депортированы на родину.
Так на днях произошло под Лугой, где сотрудники ГИБДД остановили машины с индусами и сирийками."

Вот я и читаю этот закон по своему. Я считаю, что под словами "действительную визу" имелась в виду только российская виза. Т.е. она не должна быть просрочена или использована уже (ясен пень, у них на руках мультивизы). В следующем абзаце поясняется, какие последствия ждут, если виза будет просрочена.
Впрочем, я смотрю Ocean of Dreams уже разложил все по полочкам

вчера был инцидент уже на КПП Вартиус. границу закрыли на час раньше из-за беженцев. причем утверждается, что некоторые "беженцы" не хотели ехать в Финляндию, типа их насильно вытурили. статья в Илталехти.

"Ничего не понятно, но очень интересно!"

На сайте в новостной ленте есть эта история, при чем типа со слов начальника МАПП. Правда так и не понятно, а куда и зачем они ехали тогда в мороз на велосипедах.

всё было вот так: молодой парень из Сомали хотел учится в России. оформил визу, все дела. приехал учится. через пару месяцев к нему в общежитие ворвались суровые ФСБшники. скрутили и сказали, что поедет в европу. отвезли в пункт сбора, где ждали уже подобные "сотоварищи". закупили велосипеды, накормили и отвезли на границу. и под дулами автоматов вытурили за шлагбаум. вот так молодой студент, жаждущий знаний, был вынужден скитаться по европе, куда он вовсе не хотел ехать.

Найс стори, бро!
Но хватку потеряли. Или подзабыли классику. Или ленятся пока.
Все еще надеюсь, что скоро они все станут 17 летними и без паспортов.

Читаем внимательно пункт 2:
http://ps.fsb.ru/fps/general/info/covid.htm

Там речь о действительной визе РФ

"Костомукша превращается в ..." ..Нью-Васюки )

Рад за местных жителей, бизнес сообщество, однако в нынешние неспокойные времена никто не гарантирует стабильность финансовых потоков от такого бизнеса - сегодня тут открыли, завтра толпы переправят в другие точки либо вовсе закроют. Никто в такое предприятие вкладываться не станет вероятнее всего, разве что автобусы или поезда запустят в большем количестве.

Нет. Обоснуйте.

Да к и костомушу прикроют вскоре….к сожалению…

Похоже, что закроют всё.
Даже сегодня, в воскресенье, многие из правительства и комиссий (в том числе и из комисии по национальной безопасности и обороне) уже высказались за это. И даже спикер правительства.

Чтобы не обвинили голословности - вот:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010001296.html

https://twitter.com/Halla_aho/statu...c=twsrc%5 Etfw

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010000588.html

И так далее....

Там это черным по белому написано. Я не понимаю, как владеющий русским языком человек, может это читать иначе. Но, если уж очень хочется, то вот официальный текст самого закона, на который ссылаются ФСБшники:
https://www.consultant.ru/document/...ea04f77 0f7f2/

Для особенно ленивых:
"Иностранные граждане или лица без гражданства обязаны при въезде в Российскую Федерацию и выезде из Российской Федерации предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность и признаваемые Российской Федерацией в этом качестве, и визу, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом или указами Президента Российской Федерации."
Естественно, что т.к. речь идет о въезде и выезде из РФ, слово "виза" означает "виза РФ".

Ну, или если вам даже после последней цитаты все еще хочется попередергивать и прочитать это как-то иначе, то двумя параграфами ниже идет следующее:
"Контроль за наличием виз или иных разрешений на въезд лиц в иностранное государство является обязанностью транспортной компании (перевозчика пассажиров), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации."

Надеюсь, это достаточное обоснование.

Рос. пограничники не обязаны проверять наличие виз у иностранцев на выезд из РФ:

Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6
"Иностранные граждане или лица без гражданства обязаны при въезде в Российскую Федерацию и выезде из Российской Федерации предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность...и визу….
Контроль за наличием виз или иных разрешений на въезд лиц в иностранное государство является обязанностью транспортной компании (перевозчика пассажиров), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации…"
https://www.consultant.ru/document/...ea04f77 0f7f2/

Пока был фин-рос. договор, рос.сторона проверяла визы при выезде из РФ в Финляндию,
а теперь с октября 2023 нет договора, поэтому визы никто не проверяет:

"Россия прекратила действие соглашения о приграничном сотрудничестве с Финляндией"
https://yle.fi/a/74-20056353
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 20.10.2023 № 2905-р
"О прекращении действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Финляндской Республики о содействии приграничному сотрудничеству между Российской Федерацией и Финляндской Республикой"
http://publication.pravo.gov.ru/doc...001202310200049

Так как через Эстонию пока можно добраться до РФ то дополню немного информацию по автобусам из Таллина. С автовокзала ходит еще несколько автобусов ( не Люкс и Эколайн ). Возможно они более удобны по времени стыковки паром/автобус. Расписание и купить билеты можно на сайте автовокзала https://www.tpilet.ee/ru/.

ОПС !!!!
Вот уже финны и про Вагнер в ужасе заговорили
Стоило одному неумному специально подкинуть сегодня с утра ужасную свою мысль ииии… понеслось
Им уже мерещатся на велосипедах спецназовцы и вагнеровцы

Где можно посмотреть где финны их выталкивают обратно ?

Договора нет с октября.
А заезд начался с 8 ноября.
Почему не сразу по выходу из договора, а через почти 3 недели?

Ну и потом неужели при таких исходных (выехать из России можно, а въехать в Финляндию нельзя из-за отсутсвия визы) никому никогда не приходила мысль что и как делать с теми людьми, кто выехал и въехать не может?
Если нет никаких других процедур, то такие люди, получается, обречены дальше жить всю свою жизнь между двумя заборами?
Наверное все-таки есть какие-то правила для такой ситуации, кроме как вынуждать выехавшего стать беженцем только ради въезда в другую страну?

Журналисты "Фонтанки" накопали https://www.fontanka.ru/2023/11/16/72918521/

Подробнее, пожалуйста. Кому померещилось, когда? Ссыль.

Питерские потихоньку подтягиваются.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...19-43a724421b46

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...bf-ce9cfbb3578c

Точно закроют :(

Фейсбук, илталехти, последние статьи про границы и коменты, инстаграм, та же газета, комментарии местного населения

https://yle.fi/a/74-20061046

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...1e-f68341343b14

Митинг против гибридной войны прошел у посольства РФ в Хельсинки – ”Путин вор! Путин террорист!”

Демократическое cообщество русскоязычных Финляндии хочет акцентировать внимание на том, что закрытие границ является реакцией на гибридное влияние со стороны России.
Suomenvenäläisten milenosoitus 19.11.23
Многие митингующие пришли с бело-сине-белыми флагами – символом протеста против российского вторжения в Украину. Также были люди с украинскими флагами и флагом Ингерманландии. Изображение: Pert Trofimov
Анна Маттила
17:43

”Путин вор! Путин террорист! Требуем остановить гибридную войну!” – скандируют демонстранты.


”Россия без Путина, Европа без войны!”, ”Границу закрыли из-за вашего гибридного влияния!” – написано на плакатах, выставленных напротив окон посольства России в Хельсинки.

Митинг у посольства РФ организовало Демократическое сообщество русскоязычных Финляндии. Общество хочет акцентировать внимание на том, что причиной всему является гибридное влияние со стороны России.

– Россия целенаправленно доставляет беженцев к финской границе, что привело к закрытию пограничных пунктов, поэтому мы собрались в правильном месте, у российского посольства, – такими словами начинает свою речь председатель общества Ирина Весикко.

– Россия своими гибридными и захватническими войнами лишает и своих граждан любых возможностей, которые необходимы для достойного существования, – подытоживает Весикко.
Suomenvenäläisten milenosoitus 19.11.23
Изображение: Pert Trofimov

В то же время Весикко надеется, что финские власти найдут альтернативное решение, которое предотвратит гибридное влияние и не будет препятствовать передвижению людей для встречи с родственниками.

Ну вот и просьбы трудящихся готовы (в дополнение к возможному захвату Финляндии как Крыма в 2014 году)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010002001.html

Идея такая, что всякими дурацкими правами человека можно и немножко принебречь, если речь идет о собственой национальной безопасности.
Перевожу это так: "вся граница - на замок, прошения убежища - в аэропорту Вантаа и на границе со Швецией.

Я перегибаю палку?

Добро пожаловать в СССР, железный занавес

Финляндия никакими правами человека не пренебрегла . Границы открыты , но севернее , пожалуйста катайтесь и в РФ и обратно . В Демократиях , монополия на ограничения принадлежит государству . Никаких проблем с пересечением границы нет . Есть дискомфорт по времени и затратам , но ради горячей любви к дорогой бабушки это не помеха .

Всё это верно. Но только на текущий момент.
И в прессе, и на тв уже вовсю готовится почва для единогласного одобрения закрытия всей восточной границы.
Это и вагнер, и опасность поляризациия общества, когда нужно едиство, и гибридное влияние, и верроятность диверсий , и .... додумайте всё остальное сами.

Права человека - пожалуйста! Но только в Ванте или в Торнио-Хаапаранте.
Бабушки и костомукшевские парикмахерские - только на самолете через Турцию.

За всем этим затаив дыхание уже следит Норвегия. Потому, что всем понятно, куда после закрытия Финляндии отправятся вклосипедисты.

Текущий момент через год полтора покажется детской шалостью по сравнению с тем что может наступить , и это касается не проблемы с выталкиваемыми из РФ беженцами , будет горячее . ИХМО .

Горячего здесь не будет, не волнуйтесь. Это относительно бессмысленно для метрдотеля.

Вам Гугль резко заблокировали? Ну, извольте:
https://www.svoboda.org/a/finskiy-n...-/32691017.html

Вести с полей: мама сегодня приехала через Вартиус. Стояли перед финской границей 2 часа, но успели за 10 минут до закрытия. Финны впустили сразу всю толпу машин на межграничной зоне, а русские закрыли границу в 17:30 по финскому времени, никто не остался между(как-то договариваются походу). Даже фуру опоздавшую впустили отдельно после закрытия.
Финны все на ушах, пограничники в белых камуфляжах с оружием шастают, даже вертолет патрулирует. Пригнали технику, пугали трактором с поднятым ковшом, ограждений понаставили.
Так же мама сообщила, что видела толпу(человек 50-70) беженцев на кпп перед Костомукшей у поворота на Боровой. Там осматривают машины на предмет лишних пассажиров в багажнике, идет проверка документов. Беженцев вроде как не пускают дальше, организовали пункт обогрева. Стоит куча яндекс-такси и людей кавказской наружности в тачках, похожих на дешевое такси. Великами торгуют прямо из багажников. Не знаю, насколько можно верить данной информации, но вроде как русские погранцы у шлагбаума сказали, что сегодня границу пересекли только те беженцы, кто успел приехать вчера и переночевал в городе. Посмотрим завтра в новостях отчет, так ли это.
В Костомукшских группах в вк и в телеге жалуются на кражи велосипедов(причем подозревают своих же, а не товарищей из Африки).

Причем Финляндия первая прекратила действие Соглашения.

Вчера в Сортавала и Лахденпохья полиция делала облаву, иностранных студентов допрашивали по поводу причины желания покинуть страну обучения, аннулировали "левые"учебные визы и штрафовали. В случае отказа оплаты штрафа и возврашения на родину предупреждены о получении реального тюремного срока.


.

В наше время каждое утверждение требует пруфа. Лично я не нашел информации о том, что именно Финляндия первая прекратила действие Соглашения.
Ну и про полицейские облавы в Сортавала и Лахденпохья.

Как то давно читал,что есть какая то там статья,какой то конвенции о беженцах,что: "Прибывая из транзитной страны,где нет войны,голода,стихийных бедствий и т.п. человек не может запрашивать убежища в третей стране"
В данном случае прибывают с территории РФ.
Может не так понял или к данной ситуации это отношения не имеет. Но если всё же так,то тогда финны должны их разворачивать,ссылаясь на вышеупомянутый закон, просите дескать убежища в России!

Вот именно о них.
Когда это в РФ наказывали за 5-30 минут и отпускали дальше? Даже если штраф административный, то его надо оплатить. Можно сейчас на КПП оплатить штраф наличными рублями (или какие там у "беженцев" средства для существования)? Вы читали про ДПС-ников, которые задержали и отправили за наказанием?
Не забываем ещё и про миграционный учёт (миграционную карту заполняют ВСЕ въезжающие в РФ без российского паспорта). От учета освобождены только транзитники (до 7 дней нахождения) и то, если они не решат где-то остановиться на ночь. Все остальные обязаны уведомить в течение дня, следующего за днём въезда. А пограничники обязаны уведомить ФМС в течение суток о въехавших. А "беженцы" вон, по месяцу ждут своей очереди, редко кто за 6 дней успевает.

Вот об этих всех нарушителях правил нахождения на территории РФ и речь ведём. У власти есть право их отлавливать и обязанность наказывать ДО выезда из государства.

ЗЫ Ну, и, как бы да, не логично транзитнику запрашивать убежище. Ещё более не логично студенту или туристу. Вы, видимо, не были ещё пока беженцем.

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3618

===
Выполнение условий соглашения было прервано с финской стороны еще в прошлом году после начала полномасштабного вторжения России в Украину.
===

А между тем солдаты разматывают колючку уже в Куусамо
https://yle.fi/a/74-20061076

Следующие остановки, видимо, Салла и Рая-Йоосеппи?

Ну и вот, кому интересно, Фонтанка пишет, что в ночь на среду может закрыться всё.
Сссылаются на неизвестную статью в Илталехти, которую я не смог найти.

https://www.fontanka.ru/2023/11/20/72932075/

Правда или нет, но предупрежден - значит вооружен. Можно еще успеть к бабушке, если кому-то совсем никак.

Поправочка: статья Илталезти найдена.
https://www.iltalehti.fi/politiikka...7b-7e5051115c6c

Почитал статьи о том как беженцы попадают к границе. У меня сложилось впечатление что как только Россия перестала разворачивать людей без документов и стала их пропускать местный бизнес увидел возможность подзаработать подсуетился и стал за денюшку массово везти сомалицев и других беженцев до границы. Т.е. возможно Россиия как государство этим и не занимается, а просто озорно смотрит как бизнес делает всю работу за нее.

Нужно решать проблему технически современными способами,
в соседней ветке Камыш об этом
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=101

Весь длинный текст, я так понимаю, сводится к....

[COLOR=Black]И снять статус пункта где берут прошения на убежище.
Нет документов для въезда - стой сколько угодно перед закрытыми воротами и дверями.[/COLOR]

Но опять же везде постоянно пишут - что Финляндия подписала какие-то декларации ООН или ЕС (прада никто не объяснил до сих пор - что Эстонцы их не подписывали?) ....поэтому если беженец, всеми правдами и неправдами, добрался до шлагбаума, то все - его нужно принять?

У меня к финскому пр-ву притензия только одна.

Нужно понимать с кем имеешь дело и не пытатся с отмороженными разговаривать на нормальном языке. Бункерный понимает только удары в ответ. Ну так и наверняка у Фи есть чем ответить: начиная от дружков Бункерного, у к-рых, если покопаться, наверняка, найдётся куча сомнительных финансовых операций до собственности приближённых олигархов и т.д. Толпы беженцев на границе, поверьте мне, тут же испарились бы просто.

Но Фи же не может: цивилизация, демократия, следование букве договора ... :(

ну так и кто тут виноват, по мне так властные придурки!

Думаю, они не станут сидеть. А пойдут шариться по лесу вдоль забора, искать лазейку.
Как уже сделала парочка в Rautjärvi сразу после закрытия: прогулялась 6 км от Иматранского КПП вдоль забора, и по льду замерзшего озера дошла до Фмнляндии.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...d5-32e029d5ee07

Лишь бы российские пограничники были бы не против того, что там в российской погранзоне кто-то шарится по лесам.

Ну и это сейчас, когда мороз, и скоро - снег.
А что будет там летом - наверное сами сможете себе представить. Но опять-таки - всё это будет только в том случае, если позволят российские пограничники.

Эстонцы подписали те же самые декларации, что и финны, но эстонцы быстрее соображают.

1. Эстонские кпп грамотнее технически, пример кпп в Нарве.
2. Эстонские пограничники, в отличие от финских, не зазывают в страну:
проситель: "моя хотеть европа, päästä Eurooppaan"
эстонец: "что? не можешь чётко объяснить, чего хочешь? отказ, ауфидерзейн".
Фин.пограничники вносят просителей на руках:
проситель: "päästä Eurooppaan"
финн: "tervetuloa Suomeen" заходи, мы сами догадаемся, что ты ок-беженец

Об этом Yle https://yle.fi/a/74-20060896
"Outo seikka herättää huomiota Suomen ja Viron Venäjän-rajoilla – miksi tulijat hakevat turvapaikkaa vain Suomesta?"

Фин.пограничники, в отличие от эстонских, как неродивые фермеры у курятника - плачут, расставляют колючки против лис и..тут же заманивают их в курятник.

Мне если честно вообще кажется, это Россия закрывает границу. Тем властным придуркам она не нужна, меньше дыр откуда холопы могут убежать. Вот они и провоцируют Финнов. А страдают как всегда обычные люди.

Властные с какой стороны?

ну а как ты думаеш? Самые умные! Защитники мира в мире! Борцы с несправидливостью! Можем Повторимцы!

:)

По первому пункту не очень понял что там в Нарве такого особенного, чего нет Ваалимаа ?
Был там в пандемию, пару лет назад - идешь по мосту, оказываешься на эстонской стороне , входишь в домик , там уже как в Аэропорту в кабинках сидят пограничники
Там какие-то дополнительные барьеры поставили за прошедшие полтора-два года?

Мост умный. Если беженец то скидывает тебя в воду.

Ну вот :(
Решение еще конечно же НЕ принято, но раз рекомендовано закрыть всю границу, так, скорее всего, и будет

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010002847.html



А правители и прочие борцы вроде как уже вовсю обсуждаются в теме про открытие границ.

Немецкая волна вон пишет что: Финляндия собирается закрыть последние четыре работающие КПП на границе с Россией в ночь на 22 ноября, пишет финское издание IltaLehti со ссылкой на источники в департаменте внешней политики и безопасности.

16 ноября были закрыты четыре из девяти пропускных пунктов на границе с РФ, 18 ноября - еще один. В Хельсинки объясняют такие меры возросшим числом россиян без въездных документов, которые после пересечения границы просят убежище.
Может не россияне а беженцы?

Эстонские пограничники вроде до КПП поставили еще один пункт проверки. Без разрешающих документов на КПП не попасть. Вот там они и разворачивают беженцев обратно. Не знаю что мешало тоже самое сделать и финской стороне перед въездом на КПП Ваалимаа

Как это реализовано на практике?
Для пешеходов, на середине моста, поставили дополнительные ворота с пограничником?

А лидер-группа самых хитрых велосипедистов из 35 человек уже докрутила педали до Саллы

https://twitter.com/lapinraja/statu...c=twsrc%5 Etfw

Быстро они :)
Может принять их, дать гражданство ускоренным методом и заявить на следующий Тур де Франс или Олимпиаду в Париже? Добудут для Суоми спортивной славы

Я читал где то про это. Пока сам не видел как это реализовали на месте.

Всеравно, даже если он есть, не очень понимаю юридического смысла этого доп-шлагбаума?

Те КПП, которые под крышей, на берегу - они типа уже Эстония и оттуда, согласно международным конвенциям, так просто велосипедиста не отфутболишь? а с середины моста (типа с нейтральной зоны) можно всех посылать на ..., не испытавая моральных угрызений о нарушении конвенции, такая примерно логика?

Ну а посылать их нахер это такое же "не испытывание моральных угрызений" (за что ставлю эстонским таможенникам 5 c +). Чего то они туда и не едут т.к. знают что дело гиблое.
зы. Сегодня ночью на границе Эстония=РФ было тихо и никаких "спортсменов" я не видел

Этим вопросом задуюсь (и походу не я один) с начала всего этого приграничного кипиша...и так не нашел ясного, логичного ответа

Особенно прикольно, что казалось бы, ну вот иди на митинг с плакатом "Путин прекрати пропускать к границе мигрантов!".

Но нет. Против Путина же страшно! И вообще во всём же виновато "проклятое" финское пр-во, "верните девочек". Поэтому идут буянить на Сенатскую и в Лаппеэнранту.

Как в анекдоте про ищу не там, где потерял, а там, где светло. :lol:

По факту получается виноват тот, у кого можно провести спокойно митинг и тебя не упакуют в бобик "космонавты", предварительно пнув тебя берцем в живот :skalka:

В чем смысл идти на митинг с плакатом, который в переводе на юридический язык будет означать

"Путин прекрати следовать законам РФ"

На радость российской пропаганде? - подтвердить, что запад требует от России нарушать свое законодательство?

Кто уже ездил после закрытия границы из РФ (со стороны Питера) в Финляндию или наоборот, поделитесь впечатлениями и опытом, please? Маршруты, подсказки и т.д. Спасибо.

Коллега вчера приехала через Таллин
говорит даже больше понравилось, чем через Ваалиму - на границе пусто, на пароме можно пиваса вдарить....если есть второй водитель конечно...чего говорит раньше так не каталась?

Но это может для первого раза кажется забавно....думаю раза 4-5 нужно для объективной картины скататься

У меня дочка очень плохо качку переносит - нам через месяц только ехать (если Нарву не прикроют), так она уже сейчас настраивается на 2 часа на пароме.....туда и обратно

Ещё 35 мигрантов в Салла, завтра наверно закроют границу. Только это без толку, мигранты ломанутся через лес.
Вот это действительно будет смешно: границы закрыли, а мигрантов не остановили.

Паром Хельсинки===>Таллин, затем автобусом Таллин====>СПб. Автобус был в 22:00, до моего в 21:30 Люкс и 21:45 БалтикШатл. Как итог на границе было долгое ожидание т.к. перед нами были судя по всему эти два автобуса. Как итог на росс.границе нас догнал автобус который выезжал из Таллина в 23:00. Приехали в СПб в 7:15 по российскому времени (метро "Московская) далее автобус уехал на автовокзал. Итого дорога была 2 часа до границы и 2 после. Все остальное это ожидание/оформление на границе. И Люкс и Эко были под "завязку". Про "местный" ничего не скажу, но кажется что он поменьше даже по размерам.

Он только на "Московской" делает остановку? и потом сразу Автовокзал? У м "Московские ворота" или на "Обводном" не тормозит?

Я думал он по СЗ диаметру фигачит до Екатерингофки и потом вдоль Обводного поедет

Только "Московская" потом Автовокзал. Но это Эколайн. Про другие ничего не скажу.
зы. Автобус заехал через Красное Село на ЗКД, а потом приехал на Московский проспект через Пулковское шоссе

По эстонским паромам наверняка есть спецы

Скажите, кто в курсе, в чем засада? У Eckero

Мено в Таллин стоит 25 евро, миниристелю 6 часов - 12 евро.
Есть большой соблазн конечно купить за 12 евро - есть какие-то подводные камни?

Так и есть.Если без машины.Доехали до Таллинна и дальше по своим делам.

То есть никакой засады нет? Если без машины
Покупаю за 12 евро и спокойно выхожу в Таллине? Посмеиваясь над теми кто купил мено за 25?

Ну ок. Можете дальше пропагандистскую пургу нести про "законы РФ", но сидеть за закрытыми границами вам. В добрый путь!

Во-первых, после такого пересечения границы где он будет подавать прошение? До аэропорта Вантаа добираться? Он с вероятностью близкой к 100% попадёт в руки полиции, дальше - фиксируется нарушение закона (незаконное пересечение границы), а при притензиях по части закона - возможно выдворение без рассмотрения прошения :jiihaa:

Пурга в чем?
В наличии у России законов, которые не разрешают препятствовать иностранным гражданам (если они не совершили уголовное преступление) покинуть территории РФ?

Ну вот блин напринимали таких дурацких законов, это еще до Путина случилось

А что сейчас мешает так делать, без закрытия границ?

Вот в среду собираюсь в Питер через Таллинн, потом напишу как всё происходит

Так с миниристелю тебя на паром без проблем посадят. Ты же не обязан их информировать, что будешь оставаться в Таллинне. 12 евро по субботам, в остальные дни по 8

Вы когда-нибудь пробовали без визы проехать первый пункт проверки документов ? Как правило 60 км до собственно погран. пункта? :)
Это первый вопрос, второй - как все эти люди попали в РФ? почему пограничники подвозят их к границе?
Лично я сильно сомневаюсь что по этой погоде приехавшие из Сирии или Самали могут по снегу на велике или электро самокате.