Очередная часть марлезонского балета от Бергсет и Бекмана:



http://annatubten.livejournal.com/114680.html

цивилизованный мир в моём понимании это там где дети получают всё необходимое для достойной жизни и помощь гос-ва от насилия,ах я не знала что у вас другие понятия

Пикет МГЕР у посольства Финляндии
В этот раз совсем как-то уныло.

http://www.youtube.com/watch?v=t6GTogP0slE&feature=player_embedded#!



http://annatubten.livejournal.com/114833.html

Я плакалЪ

По понятиям,наши дети мы их будем бить и сами решать,про генофонд это улёт))))кивикауси

ну т.е. в пределах цивилизации остается одна Суоми,

Хотел бы напомнить что мы с Вами "зацепились" на теме специальных закрытых учреждений для малолетних преступников, Вы помнится утверждали что турма для подростков ет тока в нецивилизованной *****, я вам имел неосторожность возразить , что в остальном не менее цивилизованном мире за пределами Суоми существуют совершенно разные в том числе и не приемлемые Вами методы работы с малолетними преступниками, при этом отказать скажем Великобритании или штатам в принадлежности к цивилизации был бы явный моветон.

Ну и кстати, в моем понимании "получение детьми всего необходимого для достойной жизни" включает в первую очередь и папу и маму.

Практически не знаком ни с кем лично из представителей финских ЛС, но вот коллег, которые здесь занимаются работой с молодежью знаю. И вот они отмечают оч. серьезные проблемы у молодых, которые были как это тут называется "изолированы" от семьи, или помещены в замещающую семью. В т.ч. и в их очень "ироничном" отношении к самому институту семьи.

Это, конечно, мой рассейский опыт, но он показывает, что возведение даже самого праведного принципа, в государственной службе в статус абсолюта ("детей надо защитить от насилия любой ценой") как -то в дальнейшем приводит к не очень приятным последствиям.
Мне это напоминает оч. старый большевистский лозунг "железной рукой загоним человечество к счастью"

Анастасия Завгородняя, с мужем Ихабом Ахмедом Заки Ахмед.

Как бы сразу многое проясняется.

Детей же все равно вернут, не может быть, чтобы совсем отобрали?

Зачем Папой Римским? Достаточно представиться тем,кто он есть: издателем-публицистом, доцентом социологии права унив. Хельсинки, доктором общ-политическихнаук и правозащитником (больше не помню просто, но можно поискать в инете при желании ))) Или тут на форуме таких как он пруд пруди?
Чужой зарплатой интересоваться не имею привычки, если есть желание и время кого-то защищать даром - значит и времени и средств на это у него в достатке. А вообще, за справку спасибо. Я и правда не знала,что за "доцента" здесь не платят

Маразм крепчает. А дальше то что? Кого решили напугать? К чему весь этот театр абсурда? Я вообще ничего не пойму, что творится в умах людей :(

Только что по телевизору было: http://areena.yle.fi/tv/1655601?start=4m59s

В Австралии есть детские исправительные колонии-тюрьмы?в Европе есть?

Обещали же колючую проволку и от груди отнять в прямом эфире. Не нашли ни того, ни другого?))

А безработная тётка,которая преставилась на НТВ "депутатом парламента" :gy: непонятно только какого?В Суоми такого депутата в никудата не знают

Детей же все равно вернут, не может быть, чтобы совсем отобрали?[/QUOTE]


Вернут детей, вернут. Как вернули бы без вмешательства российских СМИ. Не надо это никому. Выпишут штраф папе или маме, мозги вправят маме и возможно папе, испугают как следует, потом пару лет последят и все дела.


А что -вы посмотрите москвичи и питерцы стонут от наглости кавказцев и мусульман. А в ФИ - тишина и покой : баранов не режут, женщин не насилуют, ездят как положено, танцев с саблями на площадях не пляшут , на свадьбах не стреляют, девочкам обрезания не делают, дочерей-сестер не убивают. :)
А на русских посмотрите - за рулем все практически трезвые, паркуются по правилам, не подрезают, что плохо лежит не тянут, не обсчитывают, не обвешивают, не хомят, взяток не дают и не берут, жен бить совсем отучились ... осталось научиться детей не бить и вполне себе цивилизованные люди будем.

А почему они в знак протеста не откажутся от виз шенгена?балаболы

Мафалда! Ну и что? За это тоже Завгородняя отвечать будет? Вы что, в принципе против того,чтобы ее защищали? Или вы в ЛС работаете? Или вам больше заняться нечем ,как только тут вопросы (ответы) строчить даже не вам адресованные? )))))))))))))

Если я правильно помню, то пару лет назад Хельсинкский университет запретил ему "спекулировать" своей принадлежностью к университету. Точность формулировки не помню, но что-то типа того...
Справку дала исклбючительно потому, что для российской аудитории словосочетание " доцент университета"= "работает в университете". В данном случае это не так.
Но "мужики-то не знают!" (с)
:)

Сегодня в призме как раз было про среду воспитаени и гены психопата.
Агрессивность и вспыльчивать заложены вгенах и определяются работой мозга. От того будут ли бить ребенка с таким набором генов зависит вырастет ли из него убийца-садист или нет.
Здесь посмотреть можно http://areena.yle.fi/tv/1621042

Австралия

Заключенных (2006) — 25 790 (в том числе подследственных — 21,6%, женщин — 7,1%, несовершеннолетних — 0,1%, иностранцев — 19,5%).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/786719

Ну вот например: простите за длинную цитату:

17.03.2006
Комитет по правам человека
documents.un.org
оглавление
Решение Комитета по правам человека в соответствии с Факультативным протоколом к Международному пакту о гражданских и политических правах относительно

Сообщения № 1184/2003

Представлено: г-ном Кори Брафом (представлен адвокатом)

Предполагаемая жертва: автор сообщения

Государство-участник: Австралия
12 февраля 1999 года автор сообщения был задержан и помещен в исправительный центр для несовершеннолетних «Карионг» из-за нарушения им режима условного освобождения. 5 марта 1999 года суд по делам несовершеннолетних в Бидуре признал его виновным в ограблении, разбойном нападении и причинении телесных повреждений и приговорил к 8 месяцам тюремного заключения. 21 марта 1999 года автор сообщения участвовал в бунте в исправительном центре «Карионг», поднятом для того, чтобы обратить внимание на «грубое и жестокое обращение сотрудников исправительного центра «Карионг» с заключенными». Во время бунта один из сотрудников тюрьмы был взят автором сообщения в заложники.

2.3. 22 марта 1999 года Генеральный директор Департамента по вопросам отправления правосудия в отношении несовершеннолетних в соответствии с положениями раздела 28 (А) Закона об исправительных учреждениях для несовершеннолетних от 1987 года предложил суду по делам несовершеннолетних Госфорда перевести автора сообщения в исправительное учреждение для несовершеннолетних[3].

Великобритания:

инистерство здравоохранения Британии объявило о завершении внедрения медицинской информационной системы во всех пенитенциарных учреждениях этой части Соединенного Королевства. Она охватила 135 заведений, включая три центра для нарушителей миграционного режима и учреждения для несовершеннолетних. Кстати, исправительное учреждение для несовершеннолетних Фелтхем, расположенное в округе Хоунслоу в юго-западном Лондоне, присоединилось к единой медицинской информационной системе последним.

Лучше бы ее адвокат защищал, а не Бэкман. От его защиты только хуже его подзащитным. Мне (и не только) уже стало какзаться что он тайный и весьма успешный агент скинеров :) запугивает и вычищает проблемных русскоязычных, а заодно и пытается отношения между странами попортить. - а то разъездились тут, распокупались :)

вот тут ты мягко скажем-балаболишь!
те, которые девочек тут обрезают, баранов в жизни не видели, нет у них на родине баранов-война уж лет 30 идёт, погибли бараны все.
а необрезанная, замуж не выйдет никогда, так что умудряются как то с ЛС справляться, ну или ЛС на них глаза не открывает.

Ок. Еще раз спасибо за справку ))
Пусть будет по-вашему, убираем все звания и регалии... и все равно я с уважением отношусь к его поступку. Мамо ли кто и как переврет всю эту историю.Сколько людей столько же и мнений, даже когда все закончится благополучно - каждый при своем мнении останется. Но хотелось бы,чтобы тем,кто сейчас орет и плюется, стало не по себе..

Вы плохо читаете?Я спросила про подростков,которые сидят в РФе в тюрьмах.В странах ЕС и других цивилизованных есть такие тюрьмы?

А у Анастасии есть выбор? Вот в том-то и дело. Тут достаточно русскоязычных юристов, а все дружно молчат! Причин этому не знаю, но неужели за свою попу боятся...или гражданство ждут...или моя хата скраю? Тот же совок, только вид сбоку...

Есть. А Австралия значит по вашему тоже не цивилизованная страна?))Хорошо австралийцы не знают (с)

У него есть право адвокатское защищать?Пусть защищают,только в титрах не пишут "депутат парламента",но тогда тётке безработной видимо даже зомби-зритель не поверит))))

А кто орёт и плюётся?
И как можно уважать человека, защищавшего когда-то очередную "пострадавшую от репрессий" маму, бьющую своего ребёнка пряжкой ремня?
И Вы что-то конкретное знаете по обсуждаемой теме? Расскажите, чтобы понять и нам причину Вашего уважения доцента.

Да, написать могут что вздумается. И некоторые ведутся. Но вы же выше всего этого, правда? Просто нашелся мужчина,который заступился за женщину оказавшуюся в беде... А вдруг следующей окажетесь вы? Не будет ли вам в таком случае наплевать кто и что о нем пишет?

вики - Подро́сток — юноша или девушка в переходном от детства к юности возрасте. Современная наука определяет подростковый возраст в зависимости от страны (региона проживания) и культурно-национальных особенностей, а также пола (от 12—14 до 15—17 лет

Значится так в РФ подростки от 12-до 14 в тюрьмах не сидят

Исправительные заведения для подростков от от 14 лет есть в странах Европы, в т.ч Великобритания, Германия, Австралии и Америках (В США по законам ряда штатов подросток 12 лет может быть приговорен к пожизненнному заключению)

В остальном гугл вам в помощь набираете пеницитарная система для несовершеннолетних. Европа и узнаете много нового про цивилизованный мир

В какой стране ЕС есть тюрьма для подростков,как в РФе?

Я не уверена,что те методы которыми пользуется Бякман причём долдоня в каждом шоу одно и тоже,видимо одному ему известные мифы,непонятно с какой целью,пойдёт на пользу завгородней у которой адвокат не он.ага заступился

Но ведь дажеу убийц есть защитники. А того,кто защищает женщину, какой бы она ни была, я уважаю и буду уважать. Лично мне всеобщее понимание моих причин уважения к нему незачем, тем более тут, на форуме. Слава богу, я живу в окружении любящих и понимающих меня людей. ))

Еще раз медлено: подростки в РФ не содержатся в тюрьмах.
Подростки до 14 лет совершившие уголовные преступления, но не подлежащие уголовному преследованию в силу возраста, по решениюсуда помещаются в специальные учебно-воспитательные учреждения для подростков с девиантным повердением закрытого или открытого типа находящиеся в системе образования.
Уголовная ответственность по ряду статей в РФ наступает с 14 лет в этом случае подросток по решению суда направляется или в воспитательное учреждение системы УФСИН или спецПТУ закрытого типа, но ето совсем не турма.
Подобные учреждения есть в различных странах Европы в т.ч. Великобритании, Германии Центральной Европе (кста все страны евросоюза живущие по его диррективам)

А вот в Швеции несовершеннолетним в ряде случаев светит как-раз турма: согласно ст. 5 главы 30 УК Швеции, если преступление было совершено лицом, не достигшим возраста 18 лет, то суд может назначить наказание в виде тюремного заключения

http://areena.yle.fi/radio/1698217
http://www.novayagazeta.ru/society/54809.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8505970836.html

а со скольки лет сидят в российских СИЗО?

Походу,в Суоми счастливая и беззаботная с массой свободного времени жизнь если столько народу столько времени обсасывают одно частное событие, прикручивая к нему выводы и следствия космического масштаба. А дело то простецкое , ахмед любил пить и дубасить детей мамка не знала кого больше любит ахмедку или детишек, но то что она любит Суоми она не сомневалась. Астахов любит Родину и себя в ней, и не хочет что бы плодоносящие гражданки ее покидали (пугает по всякому). Дите только жалко, а ЮЮ молодец.

Это для вас, колючая проволока,почувствуйте разницу!И не пишите ерунду

вы были хоть раз в этих "малолетках"? - процентов 90 из выпуска клиенты пенитенциарной системы на всю жизнь
эти учреждения - это ад

http://www.novayagazeta.ru/society/54809.html

Ну а теперь если не в напряг нагуглите таки ж красивые картинки с колючкой под током и всеми другими прелестями в Британии , США и разных прочих Швециях уверяю вас за исключением присущей Европе аккуратности в покраске колючки в пристойный цвет суть будет ровно такая же несовершеннолетние содержатся в условиях ограничения свободы и к ним применяются меры принуждения.

Кстати в абсолютно цивилизованной европейской стране Великобритании допустимо назначение пожизненного наказания несовершеннолетнему и в этом случае он будет отбывать наказание не в воспитательном учреждении а именно в тюрьме. Так что почувствуйте разницу и не пишите ерунды.
Чес. слово про ЛС у вас лучшее получается, чувствуется, что Вы в теме и абсалютна профессиональны, а вот с европейской пеницитарной системой вы явно не сталкивались. И здесь у вас превалируют чувства: ет не может быть в цивилизованной европе; поэтому будьте снисходительны в т.ч. и коментам форумчан не обладающих профессиональными знаниями о ЛС, они тож в первую очередь оперируют чувствами

бываю по работе и в малолетках и во взрослых тож. Да процент рецидива оч. высокий. Ну вот собственные наблюдения : лет 5 наверное практически нет несовершеннолетних оказавшихся в колонии по впервые совершенному преступлению (исключение -убийцы) практически весь контингент рецидивисты получившие реальный срок после наказания не связанного с заключением. "первоходов" практически нет, примерно такой же расклад и во взрослых колониях общего режима (ну тут могу оперировать фактами тока по карельским "зонам")

[QUOTE=SOECO и разных прочих Шведциях уверяю вас за исключением присущей Европе аккуратности в покраске колючки в пристойный цвет суть будет ровно такая же несовершеннолетние содержатся в условиях ограничения свободы и к ним применяются меры принуждения.[/QUOTE]

Вот только про Швецию не надо гнать, милейший. Я лично работал с трудными подростками в небольшом городке.

я 9 лет живу в фи, до 2003 года посещала часто

но увиденное тогда, эти судьбы ...реально страшно

А что он такого сказал?

согласен, счас хотя б внешне условия содержания питание школа стало получше, но все равно страшно

Й.Б рассказывал рашенпрессе о убийстве детей родителем,лишь бы ЮЮ не забрала.Так эти детоубийцы по понятием Й.Б герои,что если не"мне,так и не вам"или "я тебя породил,я и тебя убью".В таких случаях ЮЮ,проглядела,надо было раньше забрать.Если такие "родители",бех жалости резали и душили своих детей,из-за ссоры с ЮЮ,то видно сразу какие это были любящие родители.Звери и то не убьют свое дитя.

Пересмотрите сюжет и услышите.

Я вот не помню признавал ли свои ошибки Адольф Гитлер, по моему нет.
Граждане служившие в Гестапо и СС и прошедшие проверку и сроки отсидев,
покаялись, хотя бы формально.
Даже сам тов. Сталин и то признавал, что иногда ошибался. Единственно не слышал что бы признавали свои ошибки его опричники, товарищи из ЧК-НКВД-КГБ

И "russian.fi "мельком показали...

Осталось выяснить каким образом мир развился без ЮЮ.
Хотя в принципе идея не плохая с точки зрения мировой закулисы - нужно разрушать институт семьи и предавать детей в приемные семьи, а также позволять педерастам усыновлять детей. Выращенное таким образом поколение будет самым правильным обществом потребления, их легче запрограмировать на тупую работу и бесцельное прожигание заработаных средств.

Ничего такого он не сказал, сказал что нужно сотрудничать в этой области

послушай интервью с Анитой Новитской и Леваном

В Швеции моей соседкой была дама,которая брала к себе детей изьятых из семьи.
Это были чернокожие дети.Вот честно ей было на них наплевать.Она получала за них деньги,вела себя с ними как злая училка и не скрывала, что после того как детям будет 18 она не собирается интересоваться их жизнью.Да их не били,но их и не любили.
Я не видила ,чтоб их приемная мать обняла кого-то или просто улыбнулась.Всегда суровое лицо и до дрожи холодный спокойный тон.Когда к ней приходили гости дети всегда были отправлены на улицу.

а финов своих хороших, мужей, жен поспрашивайте- хлопают ли они по попе своих детей, хлопали ли их родители. Почему финляндия говорит о том, что только русские отцы и матери позволяют себе это делать? Почему они прикрываются фразами, что это противозаконно, аморально , гадко- между тем втихушку шлепают детей.,русские плохие только в том получается, что говорят об этом- да типа хлопают родители детей- но также как и в финляндии они не калечат и не убивпют. Исключение в обоих странах- это родители алкоголики, д бо психически больные

Вот не видила никогда здесь чтоб родители финны шлепнули ребенка.
Уж чего только деть не выделывает,родители все терпеливо сносят.
Зато русских туристов с детьми слышно на весь магазин.Орут на ребенкаи дергают и толкают и поддают.И во весь рот-"Я ЧТО ТЕБЕ СКАЗАЛА"!

не надо всех под одну гребенку и не все русские шлепают летей, тск же кск и не все фины, ро факт имеет место быть. Я думаю, что не все фины боятся в это признаться, либо рассказать о своих родителях, но со мной некоторые уже поделились информаыией, тем более сейчас она ничего не значит. Дети уже взрослые

Был вопрос в какой стране ЕС есть тюрьма для подростков,как в РФе?Мой вам ответ ни в какой,тем более в Англии,с её частной тюрьмой и разделениями по возрасту и степени преступления и т.д.,это вы замучаетесь гуглить,чтобы ответить на мой вопрос,но вам же нужна правда только вам удобная

Ну и откуда это и для какой страны такой ЮЮ?

это вообще странно было бы видеть, чтобы посторонние могли нсблюдать, что фины шлепают детей при таких законах, но шлепают дома и дети не жалуются, потому что понимают за.что и понимают где будут жить, если будут говорить. Не может вся служба лс следить за всеми финскими семьями, да и не к чему это. Интересуются только теми, где имело место насильственные действия и то побеседуют с семьей, чуток понаблюдают и поняв, что хлопнул единожды сильно в сердцах, отстают от семейки, если периодичности в побоях нет. Ни за что не поверю, что за всю свою большую историю развития ,-в финляндиии все сплошь были ангелами, трудно из себя выводимыми, терпеливыми до жути

В Суоми родители имеют право посещать приёмные семьи и лайтосы,такой общественный контроль

все правильно ты написала. и правильно поняла- за один шлепок не отнимут, а за постоянные побои- могут