Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

kasatka 02-12-2022 13:53

Цитата:
Сообщение от A19
У меня новый контракт у них с 1 января, вот там цена осталась прежней.
Подожду, может поменяют еще.

А в текущем контракте да, снизили. Так что надежда есть и на новый мой контракт.


В личном кабинете отражается тариф с учетом скидки по действующему в настоящее время контракту.
Когда новый контракт вступит в силу, тогда и произойдет перерасчет тарифа на оставшийся срок действия скидки.

A19 02-12-2022 14:10

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Сколько тариф и вообще условия?

Хуже, чем тут выше писали.

"Kiinteähintainen Perussähkö perusmaksu 3,99 e/kk 01.01.2023-31.12.2024
energia 28,67 c/kWh 01.01.2023-31.12.2024
Hinnat sisältävät arvonlisäveron.
"

Olka 02-12-2022 14:50

Может кому пригодится:

Sähkön hinnan voimakkaan nousun takia vuonna 2023 on mahdollista saada apua sähkömenoihin. Ensisijainen tapa on hakea sähkövähennystä Verohallinnosta. Sähkövähennykseen on oikeus, kun sähkömenot ovat yli 2 000 euroa tammi–huhtikuun aikana ja veroja kertyy riittävästi vähennyksen tekemiseen. Jos kotitaloudelle ei kerry veroja pienien tulojen vuoksi riittävästi, Kelasta voi hakea sähkötukea.

https://www.kela.fi/sahkotuki

abc 02-12-2022 16:06

Цитата:
Сообщение от puppetman79
трубили во всех ящиках же.

моя компания напомнила сегодня о 3 нюансах зимнего периода - снижение налога ALV, налоговый вычет за энергию, а также специальное пособие на электричество в кела для малообеспеченных.


Да слышал я этих " трубадуров", просто мне с моим расходом электричества абсолютно индифферентно, налог 10 или 24%,
шелеста сэкономленных купюр не услышу точно. ;)

olden 03-12-2022 18:33

впереди зима и стоимость сейчас -это когда нет нормальных морозов, это только разгон..
Думаю в след.году всем договора "переподпишут" с новыми ценами
"Kun lähestytään sähköpulaa, hinnat ovat euroja per kilowattitunti -tyyppisiä. Maksimihinta voisi olla 4 euroa per kilowattitunti plus verot". :spy:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5569217

kasatka 03-12-2022 18:48

Файлов в теме: 1
На выходные ночью 24+, в пиковые часы от 39 и выше.

ПрессЭникей 03-12-2022 19:44

Мы готовы платить по 4е за киловатт, но у россии ничего не купим.

Назло маме отморожу себе уши. Финское "сису" как оно есть.

Интересно, а на следующий год планируется как-то выбираться из этой ситуации или это теперь "норма жизни"? У меня за этот ноябрь 2400кВт расход.

KALAMIES 03-12-2022 19:48

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
...У меня за этот ноябрь 2400кВт расход.

Ты улицу отапливаешь тоже? Кошмар.
*у нас 749kWt за ноябрь, ривитало 75м².

abc 03-12-2022 19:49

Цитата:
Сообщение от kasatka
На выходные ночью 24+, в пиковые часы от 39 и выше.


Думаю, тебя мало волнуют эти цифры, просто статистику выдаешь, молодец.)
25 лет назад почти, переезжая в дорогую Финляндию, обращал внимание на дешевую энергию,
давно мазут прыгнул в цене, теперь электричество, завтра может умение разжечь огонь и поймать птицу к обеду..,
...вряд ли.)

Ocean of Dreams 03-12-2022 19:54

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Так главное зиму пройти. Инфраструктура строится ударными темпами. Вначале года два терминала по приему сжиженного газа откроются. Я склонен верить, что так и будет. Это ж немцы. Несколько коннекторов построили.
Вектор на отказ от рос. газа. Пока какой-то трещины в ЕС в решимости это довести до конца я не вижу. Посмотрим, как пройдет зима.

То есть уже летом -
можно ожидать возврата к двух-годичным контрактам по 4 цента/KW ?


.

kasatka 03-12-2022 19:58

Цитата:
Сообщение от abc
Думаю, тебя мало волнуют эти цифры, просто статистику выдаешь, молодец.)
25 лет назад почти, переезжая в дорогую Финляндию, обращал внимание на дешевую энергию,
давно мазут прыгнул в цене, теперь электричество, завтра может умение разжечь огонь и поймать птицу к обеду..,
...вряд ли.)


Меня, да, мало - свой договор я уже заключила.

Но владение информацией помогает принимать обдуманные, а не спонтанные решения.

ПрессЭникей 03-12-2022 19:59

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты улицу отапливаешь тоже? Кошмар.
*у нас 749kWt за ноябрь, ривитало 75м².


Свой дом.

Отопление и горячая вода от электрокотла. Пока до конца января сижу на старом контракте, потом буду на дизель переключаться или дровами топить. Хорошо, что "всеядный" котел оставил, а не выкинул как мне советовали.

abc 03-12-2022 20:46

Цитата:
Сообщение от kasatka
Меня, да, мало - свой договор я уже заключила.

Но владение информацией помогает принимать обдуманные, а не спонтанные решения.

Да), но помогать нужно было лет 15 назад, что б дома на электричестве не покупали.
Пусть хоть дома свои проверят, не должно быть ни одной лампочки накаливания,
дневного света ту да же старые, в помойку, cложно с электронным поджигом лампы,
например где мы зубы чистим, шкафчик над раковиной, там знакомый электрик нужен.)

kasatka 03-12-2022 20:56

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от abc
Да), но помогать нужно было лет 15 назад, что б дома на электричестве не покупали.
Пусть хоть дома свои проверят, не должно быть ни одной лампочки накаливания,
дневного света ту да же старые, в помойку, cложно с электронным поджигом лампы,
например где мы зубы чистим, шкафчик над раковиной, там знакомый электрик нужен.)


Сползали медленно? )

abc 03-12-2022 21:08

[QUOTE=kasatka]Сползали медленно? )[/QUOT

ну одна версия из многих мифов, старых мифов). На сегодня,
Триколор и НТВ+, там один нейтральный канал "Тайны Галактики".

Bolan 03-12-2022 23:31

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Мы готовы платить по 4е за киловатт, но у россии ничего не купим.

Назло маме отморожу себе уши. Финское "сису" как оно есть.

Интересно, а на следующий год планируется как-то выбираться из этой ситуации или это теперь "норма жизни"? У меня за этот ноябрь 2400кВт расход.

А ты готов к тому, что Финляндия снова станет частью России? Я - нет. Потому и готов платить столько, сколько придется.
Об электричестве (вроде как об этом эта ветка форума, да?) - за ноябрь 350 кВт.

Bolan 03-12-2022 23:33

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
То есть уже летом -
можно ожидать возврата к двух-годичным контрактам по 4 цента/KW ?
.

Нет, по 4 цента/кВт уже не будет. Но и возврата на российские газ/нефть тоже не будет.

Time 04-12-2022 12:21

Цитата:
Сообщение от Bolan
А ты готов к тому, что Финляндия снова станет частью России? Я - нет. Потому и готов платить столько, сколько придется.
Об электричестве (вроде как об этом эта ветка форума, да?) - за ноябрь 350 кВт.

а с чего платить, с каких денег, можно узнать? (не работаю по возрасту)

End71 04-12-2022 12:26

Самое интересное , что кто зародил этот кризис в Европе - Брюссель по шапке вообще не получит. Евроколхоз цука. Теперь будем пожинать плоды . Гинеколога в +19, и пенсию 1500 е и за бесплатным хлебом.

ПрессЭникей 04-12-2022 12:29

Прочитал новость, что в соседней кунте цена за кауколямпо на газу выросла в 4 раза до 289е за мегаватт, те это 30ц за киловатт тепла.

Погуглив, нашел прецеденты, когда оператор кауколямпо прекращал свою деятельность из-за убыточности. Т.е. в один прекрасный момент батареи в доме могут просто стать холодными, если у тебя кауколямпо. И горячей воды тоже не будет. Хорошо, если это будет вне отопительного сезона, но новые реалии таковы, что это может случиться когда угодно.

Главный ресурс 21-го века - это энергия. Все жизненные процессы и производства завязаны так или иначе на энергии.

К сожалению, финны так и не стали независимой и энергообеспеченой страной.

Newcomer 04-12-2022 22:16

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Т.е. в один прекрасный момент батареи в доме могут просто стать холодными
О, в полку мывсеумрёмщиков прибыло. Из новеньких будетет или из ранее-забаненных? :lol:
Цитата:
Сообщение от Time
а с чего платить, с каких денег, можно узнать? (не работаю по возрасту)
Вопрос надо задавать по адресу: Москва, Кремль, ботоксному царьку. Хотя, в принципе, можете задать его примерно 85% нынешних (или бывших) ваших сограждан из Московии. Ответ будет примерно тот же.

Juzu 04-12-2022 23:26

Цитата:
Сообщение от Time
а с чего платить, с каких денег, можно узнать? (не работаю по возрасту)

Сегодня получила почту от своей эл . компании.
AJANKOHTAISTA*
Huomioi tukipaketit kotitalouksille

Seuraavassa on koostettuna tiivistetysti valtion kuluttajille tarjoamat tukimuodot, joiden on tarkoitus tasoittaa energiahintojen nousun vaikutuksia arjessa.

*

1. Sähköenergian ALV laskee väliaikaisesti 10 %:iin

Sähkönmyynnissä noudatetaan 1.12.2022–30.4.2023 alennettua 10 % arvonlisäveroa.
Ensimmäisen kerran tämä näkyy sinulla tammikuussa saapuvalla laskulla.
1.5.2023 ALV nousee takaisin sähkömarkkinalain mukaiseen 24 %:iin.
Ei vaadi sinulta toimia, ALV:n muutos huomioidaan automaattisesti sähkölaskussasi.*

2. Sähkön kotitalousvähennys 1.1.-30.4.2023

Jos vakituisen asuntosi sähköenergian kulut tammi-huhtikuulta ovat yli 2 000 euroa, voit saada verotuksessa verovähennystä.
Sähkövähennys on 60 % kuluista, jotka ylittävät 2 000 euroa.
Sähkövähennystä voi saada korkeintaan 2 400 euroa.
Vähennystä haetaan itse vero.fi

3. Kelan tuki pienituloisille 1.1.-30.4.2023

Sähkötuki on tarkoitettu kotitalouksille, jotka eivät voi pienten vuositulojen takia hyödyntää sähkön kotitalousvähennystä.
Tuen määrä on 60 % niistä sähkömenoista, jotka ylittävät 400 euron omavastuun.
Sähkötukea voi saada korkeintaan 600 euroa/kk.
Tukea haetaan itse kela.fi

-Dr- 04-12-2022 23:33

Цитата:
Сообщение от Newcomer
О, в полку мывсеумрёмщиков прибыло. Из новеньких будетет или из ранее-забаненных? :lol: Вопрос надо задавать по адресу: Москва, Кремль, ботоксному царьку. Хотя, в принципе, можете задать его примерно 85% нынешних (или бывших) ваших сограждан из Московии. Ответ будет примерно тот же.


Не понимаю веселья: счет за эл-во вырос в разы - в чем радость?
В какой-то момент построят больше самых разных генерирующих мощностей (капиталисты при таких ценах инвестировать будут охотно), экономика опять-таки замедляется - энергии надо меньше. Да, в какой-то момент подешевеет, не до 4 центов, но и не по 40. Вопрос в том, как до этого светлого времени дотянуть.

Опять-таки, человек по возрасту ограничен в средствах и возможностях их заработать, живя в Фин. Вы же предлагаете писать в Кремль. В свою очередь, предлагаю вам писать в Скворцова-Степанова, там уже вас обыскались.

ПрессЭникей 04-12-2022 23:43

Веселье видимо потому, что лично не коснулось. Ну подумаешь, вместо 400е в зимний месяц кому-то придет пара тройка тысяч за электричество. И вместе со всякими туки, к 400е омавасту придется доплатить еще косарь-полтора. Это если вопрос будет решен деньгами.

А если начнут тупо вырубать тепло и свет из-за нехватки генерирующих мощностей, то будет уже веселее.

Ну и про прочие прелести "доступной" энергии уже сто раз писали.

И вопрос я хочу задать правительству той страны, в которой я живу постоянно - что с этим будет сделано и в какие сроки? Пока что ничего конкретно для решения этой проблемы не делается. Можно начать например с национализации энергетических генерирующих компаний.

ПрессЭникей 04-12-2022 23:45

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Newcomer
О, в полку мывсеумрёмщиков прибыло. Из новеньких будетет или из ранее-забаненных? :lol: Вопрос надо задавать по адресу: Москва, Кремль, ботоксному царьку. Хотя, в принципе, можете задать его примерно 85% нынешних (или бывших) ваших сограждан из Московии. Ответ будет примерно тот же.


Ты коньяк лору поставил или только языком бла-бла?

Ты там предлагал разницу выше 12 центов доплачивать. Пиши адрес - куда счета высылать. Только не надо про кремль писать. Мы в Финляндии живем, и не надо виноватых в чужом огороде искать.

Pavel1968 05-12-2022 00:16

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Веселье видимо потому, что лично не коснулось. Ну подумаешь, вместо 400е в зимний месяц кому-то придет пара тройка тысяч за электричество. И вместе со всякими туки, к 400е омавасту придется доплатить еще косарь-полтора. Это если вопрос будет решен деньгами.

А если начнут тупо вырубать тепло и свет из-за нехватки генерирующих мощностей, то будет уже веселее.

Ну и про прочие прелести "доступной" энергии уже сто раз писали.

И вопрос я хочу задать правительству той страны, в которой я живу постоянно - что с этим будет сделано и в какие сроки? Пока что ничего конкретно для решения этой проблемы не делается. Можно начать например с национализации энергетических генерирующих компаний.

Вот только не хватало тут национализацией. Здесь вам не там, с национализациями обращайтесь на восток.
Конкретно для решения проблемы высоких платежей делается немало. Не надо передергивать. Лень писать что именно, но это и так все прекрасно знают. В газетах писано-переписано и по телеку жевано-пережевано.
И вообще, о высоких ценах на электроэнергию этой зимой толковали с прошлой весны. Можно было уже как то подготовится. А не ждать у моря погоды.

-Dr- 05-12-2022 11:09

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Вот только не хватало тут национализацией. Здесь вам не там, с национализациями обращайтесь на восток.
Конкретно для решения проблемы высоких платежей делается немало. Не надо передергивать. Лень писать что именно, но это и так все прекрасно знают. В газетах писано-переписано и по телеку жевано-пережевано.
И вообще, о высоких ценах на электроэнергию этой зимой толковали с прошлой весны. Можно было уже как то подготовится. А не ждать у моря погоды.


Государство является мажоритарным акционером таких стратегических компаний как Fortum, Neste и Finnair.
При желании, они любое решение протащить могут.

ophiophagus 05-12-2022 14:13

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
И вообще, о высоких ценах на электроэнергию этой зимой толковали с прошлой весны. Можно было уже как то подготовится. А не ждать у моря погоды.

Камушек в правительственный огород?

ПрессЭникей 05-12-2022 14:40

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Просто я своими постами здесь хочу выразить вам и таким как вы своё полное презрение. Потому что вы и такие как вы считаете, что ради сэкономить вам евриков, нужно срочно броситься целовать "резиновую жопу" сбрендившего самодержца. Ну фигли что рашисты в Украине творят, главное, что бы эл-во по 4 центика было, правда?

А той барышне я сочувствую по-человечески. Но 2000 евро за 4 м-ца, это - около 500 евро/мес. Да, не хило, но финский пенсионер в состоянии, немного поприжавшись (временно!) такое себе позволить. Точно с голоду-холоду не помрёт. И в сравнении с проблемами украинцев к-рые сейчас часто сидетя вообще без эл-ва, света и тепла, проблемы этой барышни - начхать и растереть, ниочём :skalka: Ну да, ваш брат себе не изменяет. Теорзаги и "проклятый капитализьм". Пойду клеточки зачеркну в "ватном бинго" :lol:


уже 100500 раз обсуждалось что расход в частном доме это 18-25 тыс киловатт в год, без всяких электро машин и тп. Вот посчитай - сколько это в год при текущих курсах и учти, что 80% этой суммы - ноябрь-апрель.

Теперь по поводу остального - при чем тут украина? Там война, а финны из солидарности решили у себя сократить генерацию и устроить дефицит в 20-30% мощностей? Ну браво, че. В россии людям глубоко пофиг на проблемы финнов. Все кого я знаю - как ходили в душ 2-3 раза в день, так и ходят. И не особо в курсе - сколько у них стоит киловатт электричества/тепла и куб горячей воды и дома у них 25 градусов стабильно в любые морозы.

Все это выглядит как картельный сговор с энергокомпаниями. Чтобы немного утихомирить людей, пообещали ввести временный доп налог на сверхприбыль энергокомпаний. Т.е. у энергокомпаний есть оказывается сверхприбыль? Кому война и кризис, а кому мать родна.
По-хорошему, надо запрещать экспорт электроэнергии из страны до тех пор, пока не будет профицита мощностей, и вводить жесткие цены в пределах 6-8 центов на законодательном уровне, как это было с процентной ставкой быстрых кредитов. В такое время можно и без сверхприбылей обойтись. Но зачем это делать, когда можно делиться с нужными людьми и зарабатывать кучу бабла продавая меньше энергии, при этом говорить что во всем виновата россия и путин. Пипл схавает.

Pavel1968 05-12-2022 14:50

Цитата:
Сообщение от ophiophagus
Камушек в правительственный огород?

С чего это вдруг?
Я вообще считаю, что правительство такой маленькой страны,как Финляндия, мало что может сделать , поскольку доля ее в ЕС невелика и устроить отдельный молочно-кисельный рай никак не получится.
Основное, что могли, сделали, типа уменьшения НДС и субсидии для некоторых категорий. В конечном итоге, считаю, все устаканится.Рыночные механизмы никто не отменял,а субсидировать расходы на энергию для всех было бы очень недальновидно. Тем более что бюджетные средства из воздуха не появляются. Это чьи то налоги.

Bolan 05-12-2022 14:57

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
уже 100500 раз обсуждалось что расход в частном доме это 18-25 тыс киловатт в год


Ну я бы не стал так категорично заявлять про 18 - 25 тыс в год, лично у меня в частном доме 350 кВт в месяц, что в год получается 4200.

alexer 05-12-2022 15:07

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну я бы не стал так категорично заявлять про 18 - 25 тыс в год, лично у меня в частном доме 350 кВт в месяц, что в год получается 4200.

Какая площадь у дома и средняя поддерживаемая температура? Звучит не очень реалистично, у меня приблизительно столько в месяц в квартире нагорает.

abc 05-12-2022 15:12

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну я бы не стал так категорично заявлять про 18 - 25 тыс в год, лично у меня в частном доме 350 кВт в месяц, что в год получается 4200.


Это не автономный дом на электричестве, + холодная вода.)

ophiophagus 05-12-2022 15:15

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
С чего это вдруг?
Я вообще считаю, что правительство такой маленькой страны,как Финляндия, мало что может сделать , поскольку доля ее в ЕС невелика и устроить отдельный молочно-кисельный рай никак не получится.
Основное, что могли, сделали, типа уменьшения НДС и субсидии для некоторых категорий. В конечном итоге, считаю, все устаканится.Рыночные механизмы никто не отменял,а субсидировать расходы на энергию для всех было бы очень недальновидно. Тем более что бюджетные средства из воздуха не появляются. Это чьи то налоги.

Безумно содержательно, ага: чем-то и когда-то это всё кончится, рынок где-то и как-то себя проявит; по любому поводу это говори и сойдешь за умного.

ПрессЭникей 05-12-2022 15:17

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну я бы не стал так категорично заявлять про 18 - 25 тыс в год, лично у меня в частном доме 350 кВт в месяц, что в год получается 4200.


Сидя на кауколямпо дофига получается. Ну скоро и кауколямпо будет по 30ц за киловатт. Кое где - уже. Так что можешь плюсовать к своему счету за электричество еще счет за кауколямпо. И расход энергии - тоже.

Inoniemi 05-12-2022 15:27

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
По-хорошему, надо запрещать экспорт электроэнергии из страны до тех пор, пока не будет профицита мощностей


Ого, я думал Финляндия только импортирует электроэнергию, а тут оказывается экспорт есть...

olden 05-12-2022 15:32

ситуация косвенно коснется всех, прогноз предпринимателей тоже не желто-синий позитивный, из-за роста цен на энергоносителей и сырья:

Pk-sektorin työnantajat varautuvat vaikeaan vuoteen 2023

Pienten ja keskisuurten yritysten nykytilanne on yleiseen talouskuvaan nähden vielä kohtuullinen ja työllisyys on jopa kohentunut vuodentakaiseen verrattuna. Samalla ensi vuoden näkymät ovat monelta osin lähes yhtä synkät kuin ensimmäisen koronavuoden 2020 lopussa. 40 prosenttia varautuu lomautuksiin ensi vuonna. Joka kymmenes työnantaja pitää mahdollisena sitäkin, että yrityksen toiminta voi pahimmassa tapauksessa päättyä.

https://ek.fi/ajankohtaista/tiedott...n-vuoteen-2023/

nezaika 05-12-2022 15:38

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей

Все это выглядит как картельный сговор с энергокомпаниями. Чтобы немного утихомирить людей, пообещали ввести временный доп налог на сверхприбыль энергокомпаний. Т.е. у энергокомпаний есть оказывается сверхприбыль? Кому война и кризис, а кому мать родна.
По-хорошему, надо запрещать экспорт электроэнергии из страны до тех пор, пока не будет профицита мощностей, и вводить жесткие цены в пределах 6-8 центов на законодательном уровне, как это было с процентной ставкой быстрых кредитов. В такое время можно и без сверхприбылей обойтись. Но зачем это делать, когда можно делиться с нужными людьми и зарабатывать кучу бабла продавая меньше энергии, при этом говорить что во всем виновата россия и путин. Пипл схавает.

Не обещали, но типа кто-то предложил как вариант, похоже это из пакета "отомстим Фортуму за идиотскую сделку с Юнипером". Что-то мне кажется не дойдет до этого, скоро выборы и нынешнее правительство несколько изменится. А с новыми (и новыми старыми) властьимущими будут и новые идеи по обузданию всех кризисов.

Не для того они отдавали энергию на растерзание приватизаторам. Всем же давно втирают, что государство ничем не может эффективно управлять, поэтому все национализировать взад - это ж какую политическую волю надо иметь. Такой у нас нет. И, кстати, где у нас экспорт электроэнергии? Нам наборот ее не хватает, вот и поднимают нам цены в том числе и потому, чтоб снижали потребление ее самой. У меня тут на удачу несколько месяцев назад сломалась сушилка для одежды. Новую не стала покупать, вот, экономлю как умею, вклад делаю в общие усилия не допустить обрывов электричества в студеную зимнюю пору. :xaplodit:

Я еще за приторговцами виртуальных валют переживаю, как же они теперь свои (сверх)прибыли нам показывать будут? Там для некоторых операций нужна техника, жрущая немеряное количество электричества.

nezaika 05-12-2022 15:45

Цитата:
Сообщение от Jade
О "птичках" о про % по вкладам -
появится обязательно, когда корко станет 8-17%, как в 1980-1990х, а не теперешний мизер в 2-3%. :rolleyes:

О, Яде, уменя для вас апдейт. Сегодня посмотрела сберсчет. Если раньше по вкладу начисляли какие-то дурацкие центы, то за прошлый месяц (вдруг) прикатило несколько евро.

Bolan 05-12-2022 16:06

Цитата:
Сообщение от alexer
Какая площадь у дома и средняя поддерживаемая температура? Звучит не очень реалистично, у меня приблизительно столько в месяц в квартире нагорает.

125 кв.м, 19 градусов. Только не надо писать, что это слишком холодно. Это НЕ холодно, это нормально.

alexer 05-12-2022 16:13

Цитата:
Сообщение от Bolan
125 кв.м, 19 градусов. Только не надо писать, что это слишком холодно. Это НЕ холодно, это нормально.

А что в этой ситуации напишешь, когда это действительно дубак для абсолютно подавляющего большинства людей? Это, разумеется, не температура, при которой может возникнуть физическое переохлаждение, но комфортной ее назвать очень трудно. Скажем, у меня при такой температуре попросту коченеют пальцы и работать я не могу :spy:
Ну, спасибо, что честно написали. Впрочем, если протапливать хотя бы до стандарта (23 градуса, если мне не изменяет память), то расход получится уже сильно другим.

abc 05-12-2022 16:14

Цитата:
Сообщение от Inoniemi
Ого, я думал Финляндия только импортирует электроэнергию, а тут оказывается экспорт есть...


Все сложнее, Nord Pool биржа, почитай.

nezaika 05-12-2022 16:25

Цитата:
Сообщение от nezaika
Не обещали, но типа кто-то предложил как вариант, похоже это из пакета "отомстим Фортуму за идиотскую сделку с Юнипером". Что-то мне кажется не дойдет до этого, скоро выборы и нынешнее правительство несколько изменится. А с новыми (и новыми старыми) властьимущими будут и новые идеи по обузданию всех кризисов.


Прошу пардону, пошарилась в интернете и нашла что-то такое слабопонятное про временный налог на сверхприбыли: на уровне ЕС они что-то там решили по поводу солидарного налога. Вот отрывки болтовни в парламенте:

Me olemme EU-tasolla sopineet solidaarisuusverosta, eli voidaan kai puhua tämmöisestä Euroopan laajuisesta windfall-verosta eli näistä ansaitsemattomista voitoista, ja tämä vero tulee joulukuussa vielä voimaan. Tätä määrää voidaan sitten kansallisesti käyttää erilaisiin tukimuotoihin, joilla kevennetään ihmisten taakkaa. Mutta tämä on verrattain haasteellinen ollut, ja kyllä minä edelleen korostan sitä, että suurin vastuu on tällä hetkellä sähköyhtiöillä ja heidän maltillaan pidättäytyä hinnankorotuksista.

....

Yritystoiminnasta kuuluu ja saa tulla voittoa, ja yrityksillä pitää olla pääomaa investoida vaikkapa juuri vihreään energiaan — toisin kuin perussuomalaiset haluavat. Mutta tähän ansaitsemattomaan voittoon toteutamme ylimääräisen määräaikaisen lisäveron. Se valmisteltiin pika-aikataululla, taustalla myös EU:n yhteiset päätökset. Tuo vero tulee koskemaan ensi vuotta, energiayhtiöitä ja nimenomaan sitä osuutta, joka on ylimääräistä, sähkömarkkinan toiminnasta johtuvaa voittoa yrityksille, joka heille ei ole ansaittua voittoa, vaan se on pois kansalaisten arjesta.

abc 05-12-2022 16:26

Цитата:
Сообщение от olden
ситуация косвенно коснется всех, прогноз предпринимателей тоже не желто-синий позитивный, из-за роста цен на энергоносителей и сырья:

Pk-sektorin työnantajat varautuvat vaikeaan vuoteen 2023

Pienten ja keskisuurten yritysten nykytilanne on yleiseen talouskuvaan nähden vielä kohtuullinen ja työllisyys on jopa kohentunut vuodentakaiseen verrattuna. Samalla ensi vuoden näkymät ovat monelta osin lähes yhtä synkät kuin ensimmäisen koronavuoden 2020 lopussa. 40 prosenttia varautuu lomautuksiin ensi vuonna. Joka kymmenes työnantaja pitää mahdollisena sitäkin, että yrityksen toiminta voi pahimmassa tapauksessa päättyä.

https://ek.fi/ajankohtaista/tiedott...n-vuoteen-2023/


Год назад, были похожие статьи и заявления), почему и новости финские не смотрю. Можно в сети найти какую то правду,
cложные времена, молодым сложнее, а кто 80-90 е пережил в России, - " не в первый раз".

-Dr- 05-12-2022 16:30

Цитата:
Сообщение от alexer
А что в этой ситуации напишешь, когда это действительно дубак для абсолютно подавляющего большинства людей? Это, разумеется, не температура, при которой может возникнуть физическое переохлаждение, но комфортной ее назвать очень трудно. Скажем, у меня при такой температуре попросту коченеют пальцы и работать я не могу :spy:
Ну, спасибо, что честно написали. Впрочем, если протапливать хотя бы до стандарта (23 градуса, если мне не изменяет память), то расход получится уже сильно другим.


Если только с центральным отоплением или новый дом. С электрическим бойлером и радиаторами даже при 19 градусах у меня лично 350 не получается. При аналогичных исходных и активной экономи у меня получилось за ноябрь все равно около 1000.

Newcomer 05-12-2022 16:51

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Теперь по поводу остального - при чем тут украина? Там война, а финны из солидарности решили у себя сократить генерацию и устроить дефицит в 20-30% мощностей?
Ссыль, на сокращение в 20-30% после начала войны, конечно, вы приведёте?
Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
В россии людям глубоко пофиг на проблемы финнов. Все кого я знаю - как ходили в душ 2-3 раза в день, так и ходят. И не особо в курсе - сколько у них стоит киловатт электричества/тепла и куб горячей воды и дома у них 25 градусов стабильно в любые морозы.
Серъёзно?! То-то я смотрю, на глубоко запУтриотичном "топваре", где в начале "спецопЭрации" ура-визг стоял на 10 экранов, сейчас под очередной статьёй на тему "мы всё равно возьмём Киев" жалкие полэкранчика грустных комментов в стиле: "а нельзя вместо взятия Киева не повышать второй раз за год цены за ЖКХ..." :lol:
Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Все это выглядит как картельный сговор с энергокомпаниями.
Серъёзно?! Картельный сговор в современной рыночной экономике в современной демократической стране. У вас на календаре по ошибке веком ошиблись? Сейчас не 20е годы XX века, ХХI, ежели что.
Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Кому война и кризис, а кому мать родна.
Ну куда нам без заезженных пластиночек! Ну да идёт война, рвутся связи, ЕС осталась без дешёвых энергоносителей, уменьшается рост ведущих экономик, растут неопределённости, ненулевая вероятность вообще ядерной войны, но где-то там, на холме сидят посмеивающиеся ребята, к-рые каким-то никому не понятным образом стригут бешенное бабло на этой войне. Ну как объяснить этот мир без теорзагов? Он же такой сложный, а теорзаги такие простые и не заставляют мозг напрягать совершенно :lol:
Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
По-хорошему, надо запрещать экспорт электроэнергии из страны до тех пор, пока не будет профицита мощностей, и вводить жесткие цены в пределах 6-8 центов на законодательном уровне, как это было с процентной ставкой быстрых кредитов.
Даёшь Советский Союз и госпланирование в отдельно взятой Фи! 70 лет эксперимента в соседней стране вашего брата ничему не научили. Только, если в пр-ве найдутся законченные идиоты, к-рые ваши рецепты превратят жв жизнь, то вы останетесь ... вообще без эл-ва! А через некоторое время оно появится на чёрном рынке у тех самых спекулянтов за 5 евро за киловатт! Неужели так сложно 2 и 2 сложить-то?! :skalka:

abc 05-12-2022 16:56

Цитата:
Сообщение от Bolan
125 кв.м, 19 градусов. Только не надо писать, что это слишком холодно. Это НЕ холодно, это нормально.


Непривычно после России наверн, нормы есть, 19-21 гр., в многоквартирных домах, если правильно помню,
вызывал мерять пару раз (женщинам прохладно) в разных городах жизни, детям комфортно вроде было, мне ок.

ПрессЭникей 05-12-2022 17:06

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ссыль, на сокращение в 20-30% после начала войны, конечно, вы приведёте?Серъёзно?! То-то я смотрю, на глубоко запУтриотичном "топваре", где в начале "спецопЭрации" ура-визг стоял на 10 экранов, сейчас под очередной статьёй на тему "мы всё равно возьмём Киев" жалкие полэкранчика грустных комментов в стиле: "а нельзя вместо взятия Киева не повышать второй раз за год цены за ЖКХ..." :lol: Серъёзно?! Картельный сговор в современной рыночной экономике в современной демократической стране. У вас на календаре по ошибке веком ошиблись? Сейчас не 20е годы XX века, ХХI, ежели что.Ну куда нам без заезженных пластиночек! Ну да идёт война, рвутся связи, ЕС осталась без дешёвых энергоносителей, уменьшается рост ведущих экономик, растут неопределённости, ненулевая вероятность вообще ядерной войны, но где-то там, на холме сидят посмеивающиеся ребята, к-рые каким-то никому не понятным образом стригут бешенное бабло на этой войне. Ну как объяснить этот мир без теорзагов? Он же такой сложный, а теорзаги такие простые и не заставляют мозг напрягать совершенно :lol:
Даёшь Советский Союз и госпланирование в отдельно взятой Фи! 70 лет эксперимента в соседней стране вашего брата ничему не научили. Только, если в пр-ве найдутся законченные идиоты, к-рые ваши рецепты превратят жв жизнь, то вы останетесь ... вообще без эл-ва! А через некоторое время оно появится на чёрном рынке у тех самых спекулянтов за 5 евро за киловатт! Неужели так сложно 2 и 2 сложить-то?! :skalka:



https://energia.fi/files/3922/pikat...uu_paivitys.pdf к анализу

и про -1300 мВт из рф не забываем

На остальной помет отвечать не хочу, особенно когда электроэнергию в стране ставят в один ряд с картошкой и джинсами, что она вдруг "на черном рынке" появится :lol:

Newcomer 05-12-2022 17:33

Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
Ничего не понимаю! Вы тоже из тех, кто шлёт ссылки, но сам же не читает, что шлёт? Читаем из вашего документа:
Цитата:
vuoden alusta 66276 -5,2%
Это - в пределах погрешности. Про какие тогда -30% речь шла?!
Цитата:
Сообщение от ПрессЭникей
и про -1300 мВт из рф не забываем
Приставка маленькая "м" на минуточку означает "милли". Вы, вероятно имели в виду "мега" - это большая "М". Информация так, для общего развития :)

По сути вопроса. 1,3ГВт из путинской РФ супротив 66ГВт из других источников? Из-за этого эл-во подорожало в разы? Вы серъёзно?!
И ещё: так причина кратного роста в уменьшении выработки эл.энергии в Фи, или про "из РФ не забываем"? Определитесь уже.

Bolan 05-12-2022 17:34

Цитата:
Сообщение от alexer
А что в этой ситуации напишешь, когда это действительно дубак для абсолютно подавляющего большинства людей? Это, разумеется, не температура, при которой может возникнуть физическое переохлаждение, но комфортной ее назвать очень трудно. Скажем, у меня при такой температуре попросту коченеют пальцы и работать я не могу :spy:
Ну, спасибо, что честно написали. Впрочем, если протапливать хотя бы до стандарта (23 градуса, если мне не изменяет память), то расход получится уже сильно другим.

Еще раз - 19 градусов это нормальная температура. Ну а всякие там "стандарты" мне лично до одного места. Найдете мне пример такого "стандарта". Я уж молчу про ситуации, при которых людям с проблемным сердцем именно такая температура и комфортна (у меня с сердцем всё в порядке). Если вас бабушки с детства приучили к жаре дома (жар костей не ломит и прочая хрень совдеповская), то я ничем не помогу.

abc 05-12-2022 17:48

Цитата:
Сообщение от nezaika
Не обещали, но типа кто-то предложил как вариант, похоже это из пакета "отомстим Фортуму за идиотскую сделку с Юнипером". Что-то мне кажется не дойдет до этого, скоро выборы и нынешнее правительство несколько изменится. А с новыми (и новыми старыми) властьимущими будут и новые идеи по обузданию всех кризисов.

Не для того они отдавали энергию на растерзание приватизаторам. Всем же давно втирают, что государство ничем не может эффективно управлять, поэтому все национализировать взад - это ж какую политическую волю надо иметь. Такой у нас нет. И, кстати, где у нас экспорт электроэнергии? Нам наборот ее не хватает, вот и поднимают нам цены в том числе и потому, чтоб снижали потребление ее самой. У меня тут на удачу несколько месяцев назад сломалась сушилка для одежды. Новую не стала покупать, вот, экономлю как умею, вклад делаю в общие усилия не допустить обрывов электричества в студеную зимнюю пору. :xaplodit:

Я еще за приторговцами виртуальных валют переживаю, как же они теперь свои (сверх)прибыли нам показывать будут? Там для некоторых операций нужна техника, жрущая немеряное количество электричества.


"сломалась сушилка для одежды." Тема для обсуждения всем.)

ПрессЭникей 05-12-2022 18:05

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ничего не понимаю! Вы тоже из тех, кто шлёт ссылки, но сам же не читает, что шлёт? Читаем из вашего документа:Это - в пределах погрешности. Про какие тогда -30% речь шла?!Приставка маленькая "м" на минуточку означает "милли". Вы, вероятно имели в виду "мега" - это большая "М". Информация так, для общего развития :)

По сути вопроса. 1,3ГВт из путинской РФ супротив 66ГВт из других источников? Из-за этого эл-во подорожало в разы? Вы серъёзно?!
И ещё: так причина кратного роста в уменьшении выработки эл.энергии в Фи, или про "из РФ не забываем"? Определитесь уже.



Это расход упал на 9.8%

nettotuonti с 14,4% до -26,7% изменился

Речь шла о генерирующих мощностях, в том числе импортируемых.

И не надо количество всей произведенной энергии путать с потребляемой (импротрируемой/экспортируемой) в час. Общее производство в финляндии 10835МВт, на момент написания поста.

Time 05-12-2022 18:13

Цитата:
Сообщение от Newcomer
О, в полку мывсеумрёмщиков прибыло. Из новеньких будетет или из ранее-забаненных? :lol: Вопрос надо задавать по адресу: Москва, Кремль, ботоксному царьку. Хотя, в принципе, можете задать его примерно 85% нынешних (или бывших) ваших сограждан из Московии. Ответ будет примерно тот же.

так это Путин виноват что у меня цена на электричество подскочила, он что президент Финляндии?

Time 05-12-2022 18:14

Цитата:
Сообщение от Juzu
Сегодня получила почту от своей эл . компании.
AJANKOHTAISTA*
Huomioi tukipaketit kotitalouksille

Seuraavassa on koostettuna tiivistetysti valtion kuluttajille tarjoamat tukimuodot, joiden on tarkoitus tasoittaa energiahintojen nousun vaikutuksia arjessa.

*

1. Sähköenergian ALV laskee väliaikaisesti 10 %:iin

Sähkönmyynnissä noudatetaan 1.12.2022–30.4.2023 alennettua 10 % arvonlisäveroa.
Ensimmäisen kerran tämä näkyy sinulla tammikuussa saapuvalla laskulla.
1.5.2023 ALV nousee takaisin sähkömarkkinalain mukaiseen 24 %:iin.
Ei vaadi sinulta toimia, ALV:n muutos huomioidaan automaattisesti sähkölaskussasi.*

2. Sähkön kotitalousvähennys 1.1.-30.4.2023

Jos vakituisen asuntosi sähköenergian kulut tammi-huhtikuulta ovat yli 2 000 euroa, voit saada verotuksessa verovähennystä.
Sähkövähennys on 60 % kuluista, jotka ylittävät 2 000 euroa.
Sähkövähennystä voi saada korkeintaan 2 400 euroa.
Vähennystä haetaan itse vero.fi

3. Kelan tuki pienituloisille 1.1.-30.4.2023

Sähkötuki on tarkoitettu kotitalouksille, jotka eivät voi pienten vuositulojen takia hyödyntää sähkön kotitalousvähennystä.
Tuen määrä on 60 % niistä sähkömenoista, jotka ylittävät 400 euron omavastuun.
Sähkötukea voi saada korkeintaan 600 euroa/kk.
Tukea haetaan itse kela.fi

какие 2000т, у меня доход меньше 1000

abc 05-12-2022 18:23

Цитата:
Сообщение от Time
так это Путин виноват что у меня цена на электричество подскочила, он что президент Финляндии?


обращайтесь по месту жительства в Kelа. Всем помогают, всем.

Time 05-12-2022 18:28

Цитата:
Сообщение от abc
обращайтесь по месту жительства в Kelа. Всем помогают, всем.

отказали, на счету деньги на ремонт зубов, написали без зубов обойдетесь, зачем они вам (шутка) написали, у вас есть деньги..

abc 05-12-2022 18:46

Цитата:
Сообщение от Time
отказали, на счету деньги на ремонт зубов, написали без зубов обойдетесь, зачем они вам (шутка) написали, у вас есть деньги..

"у вас есть деньги", -вроде давно в Финляндии, хитришь Тайм, прищюрился..)

Time 05-12-2022 18:50

Цитата:
Сообщение от abc
"у вас есть деньги", -вроде давно в Финляндии, хитришь Тайм, прищюрился..)

у меня муж умер, все ушло на похороны..

Newcomer 05-12-2022 18:54

Цитата:
Сообщение от Time
так это Путин виноват что у меня цена на электричество подскочила, он что президент Финляндии?
Какая связь между президентом Финляндии и ценой на электричество, милочка? Я реально не улавливаю.
Цитата:
Сообщение от Time
у меня муж умер, все ушло на похороны..
А вот здесь сочувствую искренне. Не деньгам, а уходу спурга. Соболезную.

Time 05-12-2022 18:56

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Какая связь между президентом Финляндии и ценой на электричество, милочка? Я реально не улавливаю.

я тоже, при чем тут Путин?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.