пошли все пить водку. ну ее, ету политику!

Да блин, это ты уже злишь чесслово....ты думаешь все русские прямо мечтают содержать базы в Грузии? Да скорей бы уже вывели отовсюду, нахрен, и перекрыли бы границы нормально, от всех "союзничков". И пусть бы поскорей отстали от России все 14 "сестричек", и жили бы хоть с америкосами хоть с арабами мне всё равно, да думаю и большинству россиян в России тоже.
Не приплетайте только национализм опять, смешно уже, нормальный визовый режим со всеми странами ближнего зарубежья, без претензий на дружбу народов. Может когда-нибудь в Москве и решат так, я был-бы рад...

Прикол, обхохочешься. :D

My uze...
 

v dva gorla.

я с тобой согластна тоже полностью,
но я водку не пью , сорри!

комар- если тебе все до лампочки - то почему так тут народ злится от того что грузины хотят попросить россиян вывести базы? не вижу логики- вот вы такие-растакие- мы тут вас спасали, кормили, вкладывали, вы- откололись, лижите зад амерканцам и еше требуете вывести базы, хотя мы и хотим чтоб их вывели. нет логики в етом, понимаешь? нет?
мне лично тоже до лампочки - но ето постоянное обсирание бывших республик СССР - уже в печенках. почему такое мнение что россия одна хорошая, а все остальные- плохие? украина была - другом, откололись, не слушают больше мнения кремля- сразу обзывания, упреки и прочая галиматья. естония, латвия, украина, грузия молдавия - кто следуюший на очереди? хватит, уже надоело. либо надо разговаривать конструктивно подходя к делу, либо оставить етот базар.
а водку можно и в 2 горла пить! правда дома кроме виски и коньяка ничего нету. вчерашняя водка еше не испарилась :angry: :taunting: :gi:

милый, а можно я и то и другое попробую ??

Tы обрати внимание, большинству русских на форуме (да и в России) плевать на все бывшие республики. Я же наблюдаю притензии только к России то извиняйтесь, то оккупанты, а ещё новый прикол:" мы вас кормим" :D . Так-что kisumisu не цепляйтесь и будет Щастье. :russia:

Делайте то, что дано вам от природы. Точнее то, что получается у Вас лучше...

шпион или разведчик, разведчик или шпион...

О чем Вы писали? О "сферах влияния" Франции, точнее об их отсутствии. И баз у них вне страны нет тоже. А борются они исключительно с террористами и исключительно демократическими методами. Правда не настолько демократическими как в 50-ых в том же Алжире. Вот только не понятно чего эти террористы взъелись на бедную Францию. Наверное исключительно из природной вредности.


Из Вашего сообщения мне не понятно кто вырезал целые деревни после переворота? Военные или исламисты? Или это должно быть ясно по умолчанию? И чем базы Франции в ряде африканских стран (бывших колониях и не только) отличается от Российсих в Грузии, Киргизии, Украине?
Насчет влияния - Россия похоже рожей не вышла и непозволительно ей блюсти свои интересы в других странах. Нииизя! Абсолютно точно, что Франция держит базы в других странах и оказывает помощь диктаторским режимам исключительно из альтруизма.

Базы Россия вывести должна, но только из Грузии и только из-за подписанного Стамбульского соглашения. А миротворческий контингент должен остаться там где ему предписанно быть мандатом ООН.

будет, будет. вот поеду на украину- привезу горилку и сало, а из молдавии- вино и мамалыгу. сядем и выпьем за дружбу народов бывшего СССР.
и не забывай - в СССР всеw было четко распределено кто, что, сколько и когда поставлял товар. - у нас же были пятилетки и коровы в СССР имели самое большое количество молока в мире! :ura:
поетому кормили, но не кормят сейчас. вы-нам, а мы-вам - так и жили.

Все именно так и было. Вот только можно привести источники рассказывающие о подобном ультиматуме? Или, учитывая Ваш диалог с "Belskyi" , "Россия" стоит читать как "chelovek".


А действительно сколько раз официально Молдавия просила вывести Российские войска из Приднестровья?

по мандату ООН- пусть и сидят. а вырезали деревни- исламисты- уж насмотрелись док. фильмов в то время и репортажей.

а рожа тут росси не при чем. просто для россии - ето непозволительная роскошь содержать базы, поддерживать чьи-то режимы и вообше указывать кому как жить. нужно решить проблемы в своей стране и деньги лучше вкладывать на развитие соц.системы в стране, чем поддерживать сепаратистов в дургой республике или невыгодных россии политиков.
франция не имеет таких социальных проблем как россия, поетому я еше как-то могу себе представить что они там где-то базы держат. а россия? нужно ли ето? не говорит ли ето об експансивной политике кремля?
россия открыто поддерживаетт северную корею- точно уж диктаторскую страну. в африке диктаторских режимов уже практически нет и идет много войн. какие же режимы они поддерживают? может поддерживали- согласна. но на данном етапе? кого?
ладно францию оставим в покое. россия осуждая америку, уподоблеяется ей самой. нужно ли ето россии? нужно ли ето русскому народу? я думаю что нет.

Браво 10 раз. Абсолютно согласен. Ни кому покоя эти русские не дают

У Франции всегда были базы в других странах, даже тогда когда у нее были такие же (если не хуже) социальные проблемы как у России в 90-ых.


Нет, весь этот шум вокруг баз говорит лишь о "экспансивной политике" США и возможно некоторых больших членов Евросоюза, которым позарез нужно убрать Россию отовсюду (неймется им последние лет 300, не меньше). А если процесс, как говорится, "хорошо пойдет" то и из России.


Я заметил, что Вам не безразлична судьба отношений между Сев.Корей и Россия (не первый раз поминаете). Мне стыдно признаться, но я ничего не знаю даже о открытой российской поддержке. Не раскажите?



В африке практически нет не диктаторских режимов. Куда они могли деться? В большинстве африканских стран президенты как один слагают с себя полномочия только по одной причине. Вот взять к примеру Конго. Текущий президент приемный сын предыдущего убитого 4 года назад. "Папа" проправил недолго если сравнивать с тем кого он заместил. Тот рулил с 65-ого по 97-ого. Правда тоже был убит. Но вот он точно был диктатор, а нынешний демократ чистой воды. Всего 4 года-то и не разу не военный, всего-то приемный сын.


Я с Вами соглашусь, если Россия введет куда-нибудь войска неважно под каким предлогом. Пока же она их исключительно выводит. Грузия не первая страна откуда Россия выводит базы, но сколько же шуму.

так из-за чего тогда шум и сыр-бор? ты говоришь- выводит, дзуку пишет- что просят вывести, а виведут не ранее 2006 года? и ты хоочешь сказать что франция везде тайком поддерживает, давая субсидии на ведение войн? и не сравнивай францию с россией- там таких проблем нет и не было в 60 годах- люди во франции с голода не умирали и не жили за гранью нишеты. сейчас же в россии более половина населения живет за чертой бедности. и политика франции с тех времен как она имела колонии- изменилась. и амбиций у них уже таких нет. поетому ты не можеш делать параллели между етими 2 странами.
почитайте заявления российской стороны после того как корея обьявила о своем атомном арсенале. да ладно- бог с ней, с кореей и африкой.
зачем тогда россии выводить базы/войска, если вы говорите когда она их туда не вводила?
наверное 14 армия в молдове тоже не введенная россией? и россия наверное не поддерживает президента приднестровья, тем самым раскалывая единость молдовы?
знаете наверное что в 1992 году там были на грани гражданской войны, мы ехали туда в простреленном приднестровцами поезде. у россии там свои интересы- зашита "оскорбленного и униженного" русского населения молдовы. для етого 14 армия стоит там уже более 10 лет?
до етого была молдавская СССР- все жили дружно, без конфликтов- как республика стала независимой - появился конфликт - и россия с миротворческими войсками вошла поддержать русское население молдовы. а кто виноват в етом конфликте? согласно договоров о границе- приднестровье принадлежит молдове, а де-факто- территория под протекторатом россии. молдоване требуют свое, но чтоб сохранить мир в регионе- оставили в покое все приднестровье- а со стороны приднестровья только и несутся угрозы и хамство в сторону молдовы и россия ето поддерживает.
ну вот и скажите мне - надо ето русскому народу? никто русских в молдове никогда не оскорблял, не унижал на государственном уровне (может где и были быдлы, не знаю, никогда не видела). так вот и в адрес молдовы сколько грязи было вылито в российской прессе, когда выборы были.
так что уважаемых "ух, приехали" - оставим ети долбания друг друга фактами и рассуждениями- ты видишь все ети проблемы с одной стороны- я - с другой. может есть еше и 3 точка зрения. может стоит ее поискать.
спокойной ночи.

там вроде никто не просил, а поставил ултиматум чут ли не нимедленно выводит. а до етого когда и требовали вывода баз давали время кажис 3 года, об етом велис спокойно переговоры. а шум начался как толко Грузия поставила ултиматум, тогда и Россия предупредила о возможных дейстиях с ее стороны. а ты ХОТЯТ ПОПРОСИТ ;)

думаю следуwий тот у кого будет очередная бархатная революция
ну если у Украины новые друзя, так пуст они ей и дадут нефти еwе и со скидкой, тогда она сможет ее перепродат России и денюшку заработат. а то мы идем в Европу, Россия со своим СНГ говно, ну так какой реакции вы хотели. Россия реагирует вполне нормално и логично на мой взгляд. ух как ненавидел я Кучму, а тепер он мне кажется вполне достойным президентом :)

У меня на кису стойкая синкрозия вырабатывается. Человек долдонит никого не слушая. С другой стороны отношения типа-кукушка хвалит петуха за то, что он хвалит кукушку-тоже скучны. Да и компьютер можно выключить, если совсем невмоготу читать. :))) Сорри за "не в тему".

За сколько Вы съедите с квартиры?
Я не говорил что Франция "везде поддерживает, давая субсидии, войны". Я вообще не говорил о войнах.
Уже говорил что Россия рожей не вышла, и сравнивать ее с Францией и Британией ни-ни. Как фашистов проводили так французы и зажили. Вот как сейчас живут. А усмирение Алжира... так ведь не получилось. А послевоенная эмиграция на Американский континент... так это культурная помощь жителям Дикого Запада. А 68 год... так это обкуренные студенты. Я и не знал что у Вас такая сильная вера в исключительность России. И еще, уровень жизни в 60-ых годах в СССР и Франции вполне сравним. Даешь на свалку истории двойные стандарты!


Я поискал и не нашел. Ткните пальцем, если не трудно.


Сдается мне что я такого не говорил.


Честно говоря новости из Молдовы крайне редки на новостных сайтах, что я читаю. И если я вижу заголовок о бывших советских республиках, за исключением Украины,Белорусии или Казахстана - я их не читаю, если это конечно не новость дня. Ну не интересно. Так что я не могу ничего сказать о чистоплотности журналистов пишуших о Молдавии. Но могу себе представить, так как я, бывает, захожу на inosmi.ru. Так что если не трудно, приведите пожалуйста пример. (Михаила Чернова с РБК сам бы... отлучил от клавиатуры)


Третья точка зрения у дяди Сэма, еще, и наверняка не одна, у жителей Приднестровья. А что думает австралийский абориген о имперских замашках России врядли комунибудь известно. Даже ему самому. Да я и не против разных точек зрений - на здоровье. "Мне за державу обидно" (с) Такую фигню обе стороны несут, а потом еще и выясняют кто первый начал. В начале 90-ых российским властьпридержащим было не до Молдовы или Грузии, у них были дела по важнее. Выясняли кто за штурвал станет. Революция там, понимаешь, перевороты всякие, да не по разу. Если есть притензии к 14 армии, то... адресат погиб. Разбился в вертолете.

Русские находятся в Абхазии, с целью обезопасить местное население от грузинской интервенции. Тем более, что сейчас, это наиболее актуально.- От такого ученого подонка как Саакашвили, можно ожидать чего угодно. Надеюсь, что кремлевская власть не поведется на эти провокации и оставит войска в Абхазии и даже усилит контингент на всякий случай.
То же самое касается Приднестровья и Нагорного Карабаха. Нельзя отдавать армян на растерзание и жителей Приднестровья и абхазцев...

Оставить базы вряд ли получится, достанут криками про оккупацию и всё такое, евросоюз подключится в помощь освобождения Грузии от русских....вообщем процесс пошёл.

А евросоюз с таким же энтузиазмом подключится, когда начнется новый геноцид армян и абхазцев? Или им сразу же станет пох?

Не знаю, возможно как вариант американцы (НАТО) этого и хотят, дабы вполне официально разместить там свой контингент, может быть к этому и идёт.

После таких маразматических постов продолжать пысать тут чтонибудь теряет смысл.
О каком геноцыде вы говорите? геноцыд грузинского народа уже был в Абхазии, азербаиджанского народа в Карабахе, ингушского народа в Пригородном раёне и роль Россииских военных сыл в них тоже всем Грузинам, Азербайджанцам и Ингушам очевидны. Россия сильно хотело чтоб посорить между ссобой ети народы, чтоб легче осушествлять свой грязные имперские амбицый и грузины знают что Сухуми не Апсуиские бомбардировшики и флот бомбил а Россииские, так как у Абхазии елементарно не было авиацый и военного флота, также все помнят день падения Сухуми и роль Россииских военных в етот кровавый день, вторжение отряда генерала Балтина в западную Грузию ешо не забыли... Россииская армия военно приступник на Кавказе.. Поетому должны убратся....

Поетому грузины требуют вывод.. они уже довно должны были быть выведени, но всем известно весь Россииских договоренностей.

Слава Богу, а то я подумал, что может быть как-то предвзято к сударыне отношусь, оказывается справедливо. :):) и не я один

To Wisper Справедливо, точно справедливо. Присоединяюс

По-моему, kisumisu очень обдуманно и взвешенно пишет (поучится бы). Что бы, порой, свою точку зрения аргументировать нужно спать в поисковиках. Имеет чуть "шире" сознание,т.к. жила на отшибе СССРа.
Можно добавить "отсебятины" перенося на бумагу чувства и "запах" событий произошедших давно.
Ну, и про 100%-й объективизм писать не приходиться, его не существует (всех касается).

Виспер, прописная истина вроде ... мнение большинства к справедливости имеет совсем отдаленное отношение.

Да, о чем вы пишите??? Я сейчас вам в кратче расскажу как русская империи вошла в Азербайджан. В 1812 г. по Гюлистанскому соглашению, между Ираном и Россией, Азербайджан разделили на 3 части. Южный Азербайджан перешел с 20 млн населением и столицу сделали Тебриз, Северный Азербайджан с 7 млн население перешел под «влияние» России со столицей Баку, а Дербент (Дагестане) включили в российскую территорию.

Нагорный-Карабах исконная земля Азербайджана! Еще в конце 19 вв Грибоедов переселил многих армян из Ирана в Ереван, а начале 20 вв когда армяне начали воевать в Турции с турками, они попросили русского царя быть опорой на с границе Азербайджана, вот и большинство переехали на границу Азербайджана с Турцией, быть опорой русских.
Только в 50гг 20 вв Азербайджан подарил армянам Ереван.

С 1912 гг до 1989 гг на исконно Азербайджанской земле за такое короткое время не осталось не одного Азербайджанца. Армяне не раз истребляли мирных жителей. Сделали этническую чистку в Нагорном Карабахе. Армяне изменили название городов и сел. Уничтожили и уничтожают древнию культуру Азербайджана и всего тюрко-язычного мира. Уничтожены много памятников культуры Азербайджана.

В нашей истории мы не раз отмечаем геноцид Азербайджанцев. Самый большой был в 1918 гг. Так что это они нас убивали, а не мы их.

На этой неделе в Варшавском саммите не раз заявили, что армяне оккупанты и в Нагорном Карабахе сепаратизм. В Азербайджане 1 500 000 беженцев, которые уже больше 10 лет живут в палатках первобытными условиями. Я еще не говорю о тысячных пленных, которые армяне держат как собак…

Россия защищает сепаратизм, оккупантов и терроризм. Азербайджан, Молдавия и Грузия свидетели этого. Россия в Минской группе ОБСЕ решает Карабахскую проблему, лицемерно говоря, что хочет, что бы обе стороны решили это проблему мирным путем, а сама держит в Карабахе воиска.

Кстати интересный факт читала по армянским новостям. Когда армяне хотели решить проблему Карабаха во время Петросяна, почему-то он подал в отставку. А не давно когда опять была сделана попытка урегулировать проблему какие-то не известные лица ворвались в армянский парламент и убили депутатов и спикера. Армянские новости передают, что это был заказ России. Почему России не выгодно, что бы армяне решили Карабахскую проблему, почему им нравится держать Армению в экономической блокаде? Ведь у страны нет связей с Европой, Турцией, Азербайджаном и все железные дороги закрыты.

Я с тобой согласна. Россия не та, которая была во время Российской империи, остаткам империализма был СССР, но его хватило на 70 лет. В каждой империи бывает конец если распала Империя Макидонского, Римская, Османская, то почему бы не русская?

Россия должна идти перед а не жить воспоминаниями. Построить демократическое общество, бороться с коррупцией, улучшить соц.систему. В России чувствуется демографический кризис, во первых русские эмигрируют, а во вторых через 50 лет земли огромной России опустошится, потому что молодежь страдает проблемами алкоголизма, наркотиков и никто не рожает. Так нужно создать хорошие условия, обеспечить хорошую жизнь что-бы в глуши России не только пенсионеры жили, но и рождались дети и появлялись новые семьи. Что будет если этих пенсионеров через 20 лет не будет?

Да, я с тобой абсолютно согласна!!! Азербайджан была первой советской страной, которая бросилось под танки и ценой крови получила независимость. У нас есть в Баку огромная аллея герой, которые были убиты за освобождение своей Родины. Среди низ есть и русские!

Ты прав, это армяне убили азербайджанцев целыми селами и районами, провели этническую чистку в Карабахе. И то же самое было в Грузии, Молдавии везде куда русская политика сунула нос.

как говорится- кажды остался при своем мненинии. аргументировать каждый раз свое мнение уже сил нет- оно не просто так сложилось, оттого что я якобы русофобка, ненавижу россию и проч. нелицеприятные веши неприятны, но для того чтобы понять и решить проблему иногда надо прислушиваться и к другому мнению. мое мнение основано на жизненном опыте и той информации, которую я черпаю и даже (не верите? ) читаю русскую прессу в интернете, а также прессу на англ. языке и всю прессу в фи. добавить могу что и латвийскую и молдавскую прессу прочитываю и сравнинваю факты и даже то, как пишут.
не видела например в финской прессе заголовка типа "пусть ета сука извинится" - про президента латвии. предвзятое мнение в русской прессе раздувается сильно и поддерживается властями.
то wиспер- у меня тоже немного мнение о тебе изменилось - ты- настояший патриот своей родины со всеми вытекаюшими отсюда последствиями
а о других молодых людях даже и говорить не хочется- как фактами не коли- БЕСПОЛЕЗНО.
приятных выходных, молодые люди!

Я понимаю ссылку просить бесполезно, так как Вы оперируете "фактами" а не ссылками.


Можно все-таки узнать про поддержку Россией Северной Кореи?
Вы так упорно усаживаете их на один стул, называете друзьями. Вы же наверняка что-то знаете, но почему-то скрываете. Почему?

Русская империя не входила в Азербайджан. Ну не было такой страны. Так получилось, что из-за политики России появилось ряд стран. В одной из таких стран мы живем. Но говорит ли это что Россия хорошая? - Нет, не говорит. Просто так получилось:

1723 в Баку высаживается русский десант и, преодолев непродолжительное сопротивление гарнизона, занимает город. Вслед за Баку к России присоединены прикаспийские области вплоть до Решта и Астрабада.
1723 турецкие войска вторгаются в Грузию, а в конце 1723 — начале 1724 захватывают многие области Закавказья (в том числе Азербайджана). По Константинопольскому (Стамбульскому) договору между Россией и Турцией, подписанному 12 (23) июня 1724, за Россией закрепляются прикаспийские области Азербайджана, включая Баку, Сальяны и Ленкорань. Остальная территория Азербайджана остаётся под властью Турции и Ирана.
1735 — между Ираном и Россией подписан Гянджинский договор, согласно которому русские войска покидают Баку и Дербент.
1736 — Надир становится шахом Персии.
1747 — после убийства Надир Шаха, к северу от реки Аракс (территория современного Азербайджана) образуются 15 самостоятельных ханств, в том числе Карабахское, Шекинское, Ширванское, Бакинское, Гянджинское, Кубинское, Нахичеванское, Дербентское и Талышское, а также мелкие политико-административные единицы — султанства и меликства.
Начало XIX века — испытывая постоянную угрозу со стороны Ирана и Турции, ряд правителей закавказских государств стремится установить союз с Россией. В 1803 — 1805 к России мирным путём присоединены Карабахское и Шекинское ханства. Гянджинское ханство присоединено к России в 1803 после осады и взятия русскими войсками Гянджи (с 1804 — Елизаветполь). В ходе русско-иранской войны 1804 — 1813 Россия захватывает сначала Кубинское и Бакинское ханства (1806), а затем — Талышское (1809). Гюлистанский мирный договор, заключённый 24 октября (5 ноября) 1813 между Россией и Ираном, юридически закрепляет это положение. Иран отказывается от своих притязаний на Карабахское, Гянджинское, Ширванское, Шекинское, Бакинское, Дербентское, Кубинское и Талышское ханства, а также на Восточную Грузию и Дагестан. Согласно Гюлистанскому договору 1813, под властью иранского шаха остаются все южные ханства Азербайджана. По окончании русско-иранской войны 1826 — 1828, согласно Туркманчайскому мирному договору, к России также отходят Эриванское и Нахичеванское ханство, Ордубадский округ и другие территории. Таким образом происходит окончательный раздел Азербайджана между Персией и Россией с границей по реке Аракс.

Я Вам сейчас сообщу важную новость: Российская имерия распалась! Правда новость не первой свежести.


Прямо калька с ВВП. Бла, бла, бла. С уроков политинформации не люблю лозунгов. А здесь ими многие пишут. "Это позиция ... народа!". Хоть руки мой.


Как же он чувствуется? На вкус или цвет?...
В России проблема с рождаемостью как и в любой постиндустриальной стране с высоким уровнем урбанизации.

Esmeralda

sizin millete ugurlar arzu edirem:)

ОК. Я так понимаю, что человек ты конкретный.... Вот на тебя я и повешу(если что) всю вину за то, если(не приведут небеса), хоть капля абхазской крови упадет на абхазской земле с грузинской подачи... Ты ответишь?

А вы помните, кто был тогда главным диверсантом(в абхазсскую компанию)? - Если не помните, то я вам напомню... - Им был Шамиль Басаев... - А какого ж тогда хера, всех этих вакхабистстких выкормышей, вы до сих пор привечаете в Панкисии и других местах? Вам нравится когда вас имеют во все места? Шамиль тогда выступал как "рупор перестройки" в Абхазии и воевал от имени российских спец-служб, на стороне абхазцев...

БРАВО!
От себя хочу добавить то, что кисумису пишет так длинно и часто, что мне просто лень читать все ее сообщения. + Я заранее знаю, что она напишет, и соответственно: мне это заранее скучно...

хорошо ,,что ты не главныи редакторр етои газеты :urabd:

котише- пральна- не читай- у тебя время счас нету - весна- за кошками гонятся надо, а не политпросвешением заниматься. :molotok: :cat: :cat: :cat:

Для кого хорошо? Для Кисумису?:) Для читателей это плохо...

а ты за всех не говори....

ГОСПОДА!Мне кажется пора понять, что Грузия независимое государство, и Латвия не зависимое государство, а так же много других не зависимых государств,
бывших советскими республиками. Это их личное дело какие иностранные войска будут на их тереториях. Это их личное дело какой праздник победы справлять ,каких ветеранов награждать. Мне кажется, что отношение ( экономические) к ним должно быть соотвественными. Каков привет, таков и ответ. Не думаю, что в Грузии или в Латвии будет светлее без российского газа, света.

С чего это вы..... О каком большинстве речь ведете. Вот как раз большинство относит вас к определенной сексуальной группе, а я нет. Так значит я мудр?:):)

heheheheheheheh men de sizin millete :-)

то wиспер- у меня тоже немного мнение о тебе изменилось - ты- настояший патриот своей родины со всеми вытекаюшими отсюда последствиями

Сударыня, вы напрасно ерничаете и прекрасно понимаете, что ни я, ни вы ни кто-либо другой на этом форуме не могут быть патриотами своих стран, по одной маленькой причине, что бы быть патриотом нужно жить в этой стране(мое сугубо личное мнение). Меня немножко коробит от оголтелой ненависти к России и русским и спекуляция фактами, накопленных жизненным опытом. Да у нас с вами позади уже очень много лет и застой переживали одновременно. Я в то время покатался по стране и "братским" республикам и прекрасно помню кто и как жил. Но больше мне помнится одно, что ездили к друг другу в гости, как к себе домой, а теперь вдруг "оккупанты и гонители" и вообще всех "братьев " лишили и языка и культуры и всего,всего, всего.
Мне кажется вам надо по меньше доверять прессе, которой вы так увлекаетесь. И призвать жизненную опытность и нормальный рассудок себе в союзники. Ненависть , она ни к чему хорошему не приведет. Это уж точно.

Sarsaqlıq.:)

Полностью согласен. Мне думается, что напрасный и неблагодарный труд. Она не поймет. Она запраграмирована.:)

wиспер- твои обвинения в ненависти- ето ТВОИ обвинения - я никогда никого не ненавидела. критика в сторону политику россии воспринимается как ненависть. раньше ездили друг другу в гости- да и сейчас ездят- вот и я поеду вначале на украину ( ето те, кто хозяина сменил по словам русской прессы), а потом в молдавию (тоже- румынами себя считать стали, гастарбайтеры проклятые - тоже высказывания из русской прессы).
и как вы думаете другие нации на ето должны реагировать?
пора забыть те времена, когда по указке кремля все делалось - республики стали независимыми и поетому не надо больше плевать в их стороны - и тогда я не буду тут вас донимать. на форуме только и слышно - мы (россия) столько для них сделали, а они.
а если белоруссы найдут нового хозяина - тоже начнется ета непонятная травля в прессе и тут на форуме?
чем лично вам, wиспер грузины или латыши неугодили, на бытовом уровне?
хаять политику етих стран вам разрешается. а почему им не разрешается высказывать свое мнение по поводу политики россии?
люди всегда жили мирно, пока популисты-политики не вставляли свою лепту и не разували несушествуюших конфликтов. кому-то ето выгодно, но не простым людям. поетому осуждение политики того или иного государства не является ненавистью, а желанием понять путем рассуждений. рассуждение о политике не включает в себя термины -"ети грузины з... лижут новому хозяину (предпологается что у грузии был и старый хозяин- следуя логике - ето была россия?)
поетому давайите оставим нации в покое - а о политике будем разговаривать как взрослые люди.

Ну вы наивны в отношении СМИ ..:)

А Вы? Вы то почему так наивны?:)

Я кажется начинаю понимать, откуда эта грязь прикрытая "обьективной критикой". Молдавия(например), такая незатейливая страна, что ее критиковать скучно и никому не интересно. То ли дело Россия!:)

"-Доктор не читайте до обеда большевистскх газет.
-Так других нет
- Вот никаких и не читайте." ВсетакиМихаил Афанасьевич был умным человеком. Я ему верю.
А политика это самая грязная сфера деятельности.

согласна что политика - грязное дело- так не мешайте простых людей с политикой и оставьте ети издевки и измывания над всей нацией.
а коту скучно- так я же писала- врамя за кошками бегать, а не политбеседы вести.
все . поехала на дачу финскую колбасу гриллить (надо ж русофобка- русская колбаса не подходит!)

"21 декабря 1991 года, при поддержке военных частей Закавказского Военного Округа Российской Федерации, вооруженная оппозиция начала криминальный военный переворот. 6 января 1992 года Президент Звиад Гамсахурдиа и члены правительства были вынуждены покинуть Грузию. Надо отметить, что до 6 января 1992 года независимость Грузии де-юре было признано 27ю государствами (в том числе США). До конца сеньтября 1993 Президент Грузии в изгнании жил в столице Чеченской Республики Ичкерия. "

1.Чеченская Республика Ичкерии приютила народом избранную легитимную власть Грузии.. Если чеченцы помогли грузинам почему грузины не должны помогать братскому кавказскому народу?:)

2. Шамиль Басаев в 1993 году был членом конфедерации госрких народов, организацыя управлялась из Кремля. NAxodilsja в оппозиции при Дудаева kogda члены етой организации активно принимали участие в попытке переварота протiв Дудаева, которая сценарировалась тоже с Москвы. Он не бывал в панкиси.. А в Абхазии воевали только 2 автобуса чеченцев... изза 2 автобуса Кремль не сможет посорить ети два народа хотя очень к етому стремится:)

Я Вам скажу по секрету. - Шамиль Басаев вообще не чеченец. Он не принадлежит ни к одному тейпу.
Вот Вы мне скажите. - Зачем России нужно ссорить грузинов с чеченцами? Тем более, что грузины и чеченцы особенно и не дружили никогда. Грузины и русские? Да они всегда дружили, но вот пришел неумный Саакашвили и решил положить конец этой дружбе, своими грязными лапами. Зачем ему это?

Грузины и Вайнахи дружили в течении веков. Достаточно прочытать Александре Казбеги и Важа Пшавела (Грузинсие народные пысатели), все станет ясно..

Когда в грузии русские танки гремели тогда Саакашвили под столом бегал.
Так что дружбе не Саакашвили положил конец, а Россия сама ешо нарушив трактат и анулируя государственность:)

А люди между ссобой всегда дружили..

Последнее слово всегда будет за вами. И как вы можете есть эти финские сосиски после "костице де порк", не понимаю:)

А когда в московском кремле грузинская мафия заседала, то он еще даже и не родился тогда.;)

А что такое плохого в слове "русофоб"?

Возьмем "21 декабря 1991 года, при поддержке военных частей Закавказского Военного Округа Российской Федерации, вооруженная оппозиция начала криминальный военный переворот." и "в 1992 году, при поддержке спецслужб Франции, в Алжире произошел военный переворот.". Первое идет на "Ура" среди сторонников Гамсахурдии и тех самых. Второе - вызывает недоворие практически у всех участников обсуждения по первому выражению. Хотя оба выражение приведены без каких-либо доказателств. Можно читать сколько угодно новостей, на каких угодных языках, но восприятие новостей завист от читателя. И было бы удивительно для жителей бывших Российских колонний быть нетрайльными и тем более русофилами. "Бытие определяет сознание".

Он продолжает дело начатое предшественниками. Очень продуктивно начал первый президент Грузии, чей сторонник активно копирует агитки сюда. За недолгий строк успел посориться со всеми единоверными соседями.

Видимо от чувства большой и теплой дружбы, грузин Иосиф Джугашвили обьявил всех чеченцев преступниками и сослал в Казахстан?:)

A заодно ввести рэкет на государственном уровне. Прям каменный век какой то...

Сразу после чеченцев он сослал 50 000 грузин. Так что Джугашвили не лицо Грузии. Такие как они не вошли в историю страны как герой. Героями вошли Илиа Чавчавадзе, Какуца Чолокашви, Мераб Костава, Звиад Гамсахурдия и другие преданные патриоты которые жизнь подорили блестяшей идей свабоды... они будут примером для новых поколении..

To Dzuku Достал ты своей грузией. Хотите мочит друг друга , вперед. Хотите мочит чеченов, есче лучше. Штук за 100 давал бы героя России.

Dzuku Ответьте прямо. - Вы считаете Саакашвили мудрым политиком и руководителем?

wиспер- давно молд. колбаски не ела- поеду- поем. а так- колбаску ем мало и маложирнюю (линии беречь надо), так что финская колбаска очень даже подходит.
я космополит по натуре - в мышлениях, поведении и еде. так что cosmopolite rules!

No comment!

Неа не считаю мудрым политиком. Повтораю я не сторонник Саакашвили.

А как тогда быть? Как его теперь скинуть? Опять терпеть? Или революцию делать?

Я думаю, что российским военным и вправду нечего делать в районе Батуми. Не понимаю только, зачем нужно торопить? Намекну ли б пораньше, раньше собирать вещички начали бы. Да. Если еще учесть тот факт, сколько рабочих мест дают эти воинские части для местного населения... Или Саак чего нибудь взамен людям может предложить? В смысле рабочих мест? Или ему все пофигу?
Вполне может быть, что так и есть. Судя по тому, с каким дурацким энтузиазмом он отменил празднование дня победы и сколько грузинов героически сражались в В.О.В., вырисовывается образ подонка, которому плевать на стариков. Старых людей нельзя обижать. С этого начинается процесс распада общества.

не хотите же вы предложить, чтоб там русские рядом с американцами стояли? :)
этого американцы , да и грузины тоже, похоже, и не хотят:)

Если не ошибаюсь на II мировую войну сослали 700 000 грузин а 400 000 из них погибли. Грузия на етой войне процентуально потерпела самый большой ушерб в мире. Первый Грузинскый президент Гамсахурдиа отменил праздник и правильно сделал. Ето было не наша война где большевикски режым спекулировал Грузинской кровю и погубил ешо одну поколению етой страны.

Понятно что вам обыдно что дружба Грузии и России страдает, но ваша проблема заключается в том что вы не выдете причененное зло Россииской Империей в течении веков Кавказским народам. Паразительно то что русские нечего не знают о 1801-1810 годах, о 1905-1907 годах, о 1922-1924 годах когда Россииская армия оккупировала Грузию и после началась волна народных востании которые жестоко подовлялись Россиискими войсками. Некто не помнит 1957 год когда Тбилиси востал и советская армия перестреляла безоружных манифестаторов. Даже не знаете что произошло 9 апреля 1989 года, когда Советская армия с начальством генреала Радионова саперными лопатами и газом черемуха убивали безоружных молодых граждан Грузии. От етого газа досихпор погыбают люди. Все ето русским скривали в течении веков. О какой дружбе можно говорить после такой аггрессии со стороны Россииской власти? Тот ГБ-истская технология дезинформации очень успешно работает досихпор. После "падения" СССР нечего не изменилось в России, тот же КГБ-шничная номенклатура возглавлает госсударством, начальник тойже грязной структуры КГБ сидит во главе госсударство. Империя всеголиш поменяла маску.

У мнея 2 вопроса.
1. Что значит "сослали"?
2. Не кажется ли Вам, что эта дележка мертвых, недостойна называться здоровой позицией и очень попахивает, откровенно глупыми выссказываниями грузинских националистов.

1. Послали на войну, я не из самых лучшых знатков Русского языка. Прошу прошения за некоторые граматические ошыбки.
2. Дело в том что грузин использовали как пушечное мясо на етой войне, их отправляли туда не по своей воли. И вовсе не значит что грузинские националисты не уважают их память.

Говоря вашим же языком, ваша проблема в том, что вы не видете или сознательно не желаете видеть, что Российская Империя почила в бозе до большинства перечисляемых вами событий, а проецирование на нее успехов строительства дружбы народов Советским Союзом по меньшей мере просто неумно.
Снимите шоры, сударь.

2. Дело в том что грузин использовали как пушечное мясо на етой войне, их отправляли туда не по своей воли.

Если настоящие грузины это прочтут, они вас кахетинскими жеребцами затопчут.

Если можно, то дайте ссылку, вместе с источником, насчет ссылки семиста тысяч грузин и четырехсот тысяч погибших(Националистически-паранояльные сайты, вроде кавказ-орг, просьба не предлагать. Вся информация там гнилая).

Первый грузинский президент совершил большую глупость отменив празднование дня победы. Ну ладно. О мертвых либо хорошо, либо ничего.

Насчет самого большого ущерба в мире со стороны Грузии? - Даже в процентной индексации это не так.(Вам сколько лет если не секрет?)

Большевистским режимом в то время, рулил грузин, говорящий по русски с большим акцентом. Больше всего от этого кремлевско-грузинского режима, пострадали в основном сами русские. Не следует этого забывать. Не следует так же забывать о том, что мы не держим зла ни на грузинов за это, ни на немцев за гитлера. Видимо такие уж мы русские не злопамятные. Вот кстати насчет дружбы... - Вас не затруднит не выступать от лица всего народа? Мелкие злопамятные люди не красят свой народ.
Все ваши претензии, относятся к советскому периоду. Ни о какой право-преемственности быть не может де факто. Тогда в кремле сидели каждой твари по паре. Как бы таким как вы не хотелось, но дружба между грузинами и русскими была, есть и будет.

Вы вот пишите в таком стиле, что грузины держат зло на русских и готовы обрушиться на них с войной. Но вы ведь понимаете, что если это произойдет, то Грузия одержит поражение в этой войне? И никакой дядя сэм не поможет? Так зачем же Вы раздуваете вашими сообщениями национальную рознь и подогреваете ненависть плохо-образованных людей, которые могут воспринять весь этот прокисший бред, который Вы здесь выкладываете, за чистую монету?

Повторим ещё раз. В то время в СССР правил грузин... Или у вас Сталина по национальности русским считают? А солдаты, как пушечное мясо, использовались всех национальностей.

Dzuku, от черёмухи не умирают.

2Dzuku Что,что русские скрывали в течении веков?

"In 1941-45, during the second World War, almost 700,000 georgians foughtas as the Red Army soldiers against Nazi Germany. About 350,000 of them died in the battlefields of the eastern front."

http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_(country)



На чю опору Сталин держался в властьи? наверное по етому досихпор на крастной плошади в Москве народ выходит на демонстрации большые портреты грузина в руках.:) Или могушественная Россия не смоглабы свергнуть с власти "Грузинскую мафию"? если она была так не довольна ей?

Если я сторонник вывода россииских баз из Грузии не значит что я не старонник дружбы народов - но думаю что дружба должна строится с обойх сторон. Паззжеганиями конфликтов, танками и бомбордировшиками дружгба не стоится.

На сей раз более актуальен роль России и Россииских военных в Абхазском конфликте. Повторю что в регионе произошла етническая чыстка, была выдворена вся грузинская населения. Россииские военные силы активно учавствовали в военных действиях.
Постепенно нарушается воздушная пространства страны со стороны России. Разве все ето похожа на податую руку дружбы со стороны России?



Я уже ответил почему россииское военное присутствие на территории госсударство не приемлем для Грузии..

”Юго-Осетинская автономная область была создана на территории Грузии в 1922 году. В 1989 году совет народных депутатов автономной области принял решение о повышении статуса области до уровня автономной республики. Это решение было вызвано резким подъёмом националистических устремлений в Грузии и попытками разжигания ненависти в отношении этнических осетин, которых грузинские националисты считали «предателями» и «ставленниками Москвы»… Грузинские силы контролировали стратегические высоты вокруг Цхинвали и осуществляли обстрелы города, приводившие к многочисленным разрушениям и жертвам.

Напряжённость между грузинами и абхазами начала усиливаться в конце 1980-х годов в связи с ростом грузинского национализма в республике и призывами к независимости от СССР. Уже в 1989 году в Тбилиси прошли массовые демонстрации, в ходе которых, в частности, звучали требования ликвидации абхазской автономии в составе независимой Грузии. Опасаясь новой волны «грузинизации», абхазские власти рассматривали для себя отделение от Грузии как более предпочтительный вариант…14 августа 1992 отряды Национальной гвардии Грузии вошли на территорию Абхазии и за несколько дней заняли большую часть территории Абхазии, включая столицу Сухуми.”

Я должен сказать, что так и не понял, что ето за Википедия, но думаю, любой может туда написать "свою правду", что угодно, см. функцыю править.
Вот пример того как миролюбивая Грузия умеет договариваться с братьями без участия окупантов. Ссылка та же, что Дзуку привёл выше. Проверьте сами!

Дзуку, я правда ничего против тебя, Грузии и вывода баз не имею.
Но истина у тебя одна у других другая. О себе не пишу,т.к. уже ранее говорил, что в вашем конфликте лицо постороннее, а коли хочешь новых смертей: грузинских, абхазских, аджарских, осетинских сынов и дочерей (а лучшее средство морального давления на вражескую сторону, это именно насилие по отношению к женщинам), то имеешь право. Я же пытаюсь к тебе, как к Человеку обратиться.
(И делать ссылки по-английски на русский форум немножко не к месту.)

П.с. Сам догадался сообшение удалить или с верху указали?

Кроме "моей-твоей" истины есть реальная правда и факты.. есть государственная статистика про зарегистированных более 250 000 беженцев из Абхазии.. И есть история которое пысалось в течении веков а не по заказу советских чиновников. Если и это не достаточно есть исторические лапидарные надписи на храмах в Абхазии начыная с Х века.. и другие Грузинские исторические строения.

Как я уже ниже отметил - конфликт должен решится диалогом. Но етому мешает Россииское военное влияние на Кавказе. Вить Россия покравительствует не законным Де-Факто правительствам этих регионов. Только когда выдворенное Грузинское население вернется, только тогда по международному праву какиелибо выборы или референдумы будут легитимны.

А что касается политики Шеварднадзе, он пришел во власть военным переваротом при поддержке Закавказского военного округа России. Он был вставленником России. И кроме разрушения страны он нечем не занымался. Россия также успешно его использовал в разжыгании Абхазского конфликта. Шеварднадзе фактически продал Абхазию.

КГНК - конфедерация горских народов Кавказа.

Грузин, как пушечное мясо..а остальные 100 миллионов европейцев восприняли смерть как некое благо?
И кто шел на войну ПО СВОЕЙ ВОЛЕ?! и вообще уместно ли говорить ою этом?

Уважая одних, не следует забывать о вкладе в Победу других...

sen azerbaycanca danishirsan? Azerbaijanllisian?

"Самостоятельное этнокультурное развитие абхазов не устроило радикальную часть общественности Советской Грузии, да и будущего "отца народов". Искажая историческую правду, грузинские историки, писатели принялись утверждать, что в этнографическом, лингвистическом, историческом и культурном отношении Абхазия является частью Грузии. В 1931 году с подачи Сталина ССР Абхазия была преобразована в автономную республику и включена в состав Грузинской ССР.
- В чем вы видите основные причины агрессии Грузии против Абхазии в августе 1992 года?



- Одна из главных причин - распад государства. Наш президент Владислав Ардзинба, в годы войны возглавлявший Верховный Совет республики, еще тогда отметил разительные совпадения с событиями 1918 года. В восемнадцатом, в условиях распада Российской империи, грузинские меньшевики оккупировали Абхазию, учинив кровопролитие, погромы и грабежи. Распад СССР повлек за собой новую грузинскую агрессию, только гораздо более жестокую и бесчеловечную. Под угрозой физического истребления оказались не только абхазы, но и другие национальные общины, поскольку на оккупированной части Абхазии велась планомерная этническая чистка негрузинского населения."

Сссылка> http://www.abkhaziya.org/articles.html?pid=2

Может вернемся к Рос. базам в Грузии?
Кто нибудь нашел какую задачу выполняют базы Российской армии в Грузии?
Я не смог. Вот что заявляет ВВП:

Для меня, так никакой ОСОБОЙ военной функции военные базы России в Грузии, численностью около 4000 человек, не выполняли.

Они выполняли лишь психологическую задачу и были свидетельством авторитета и влиния России в данном крайне неспокойном регионе.
Если нас просят вернуться домой, то на это суверенные государства имеют право...я лишь сожалею об утрате этого влияния и авторитета.
Что теперь бывшие союзные республики держутся не др.за друга, а все больше за карман дяди Сэма...да и еще разных дядь и теть.

Собственно нахождение российских войск в Грузии, сейчас не имеет никаких причин, кроме гео-политических и тех, что дают работу жителям тех мест, где они в данную минуту дислацируются. С другой стороны, прийдет дядя сэм и тоже наверное даст работу... Другое дело, что не нужно так истерично торопить с выводом. Пусть там натовские вояки сидят и пытаются пеленгануть чего нибудь у российских.;)
Из Грузии можно уходить, тем более, что сами просят, а вот из Абхазии пока рано. Есть сильная вероятность того, что там начнется резня с обоих сторон. Раны еще не зажили. Вот когда сами абхазы попросят, тогда можно.

дядя буш и дядя путин делят сферы влияния? как до боли знакомо! надеюсь что без драк поделят.

Белски, ХтреамЦат

ИМХО
Я не думаю что что от 2х ремонтных и складских баз в Грузии есть политический или гео-политический еффект. Точнее кое-какой еффект есть - грузин колбасит от них, и ето отличный способ отмывания денег налогополательшиков.

А про дяду сема:

Какие Абхазы? непризнанное Де-Факто правительство Абхазии?
После такого ешо дружить хотят и претензии имеют на то что Грузия "покравительствует" чеченцев (Хотя тоже чушь) и требует незамедленный вывод баз:)

Повторяю что пока Грузинская население не вернется в Абхазию, пока не будет дано оценка етнической чыстке на международном уровне - любые выборы и правительствы Абхазии остаются нелегитимнымы.

Сразу как изгнанное население вернется, которое представляет БОЛьШЕНСТВО населения, вставленники-марионеты потерпят политическое падение - как раз поетому Россия препятствует. Вить Абхазия одна из тех не многих оставшиися регионов на Кавказе где Россия имеет влияние.:)

В Абхазии, российские военные являются гарантами мира в этой стране. Если грузины будут возвращаться туда под прикрытием огня грузинских военных, то ничего хорошего из этого не выйдет ни для грузин ни для абхазов.

Не только своих граждан. Для любой страны вооружённые разборки вблизи границы не есть хорошо. Беженцы, стрельба, попытки незаконного пересечения границы итд.

PS. Чего ты так часто посты свои удаляешь? Сначала торопишься написать ответ а потом думаешь? :) Может стоит поступать наоборот?

Не надо забивать что Абхазия формально и по международному праву часть Грузии.. не смотря на ето депутаты государственной думы ежемесечно самы пересечают границу незаконно.. В прошлом году грузинские сыли безопасности арестовали несколько Российских военных грузовиков в Цхинвалском раионе, которые незаконно инпортировали оружие в регион..

Дружелюбие расцветает со стороны России нече не скажеш...



I have my right to do that i guess:)

Да я не спорю, что вся эта значимость баз в Грузии не более чем надумана... это и понятно.
Но по моему мнению, еслибы на "наше" место не пришли другие военные, это было еще нормально и понятно для Грузии.
Но когда "нам" дышат в затылок... то по моему мнению, это утеря понимания и доверия с ближайшими соседями.
И дело НЕ В БАЗАХ конкретно...
базы это лишь один из показателей существующей тенденции... всё значительно глубже.