Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Какой будет Россия в ближайшее десятилетие? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21280)

Wellwalker 29-05-2006 21:27

Цитата:
Сообщение от Reijo
Скины сейчас не отбросы обсчества -шпана из спальных раёнов,они сейчас люди хорошо одеваюсчиеся,с высшим образованием ИДЕЙНЫЕ ФАШИСТЫ.Ето действительно пугает.


Где они эти хорошо одетые скины? Можете показать? Вы вообще хоть раз со скинами общались? Даже если вы сможете назвать парочку фамилий руководителей подобных движений, попадающих под ваше описание, вся остальная скин-тусня от этого не станет похожей на людей из ваших страхов.

Цитата:
Сообщение от Reijo
Да и госидеология-госпатриотизм очень фашизм напоминает,при "правильном" его понимании конечно.


Это ваш комментарий к недавнему заявлению Путина, о том что Россия является защитником мусульманского мира? Или возможно вы вывели это из существования национальных автономий, в которых численность русского населения превышает численность "титульной" наций?
Или фашизм для вас просто ярлык, обозначающий "неприятный человек", "сволочь"?

Wellwalker 29-05-2006 21:39

Цитата:
Сообщение от kisumisu
мдя...
а недавно мне тут утверждали про великолепную жисть пенсионеров в питере, возможности отдыхать на югах и ездить по миру и даже помогать детям-недорослям в финляндии.
ах как я "отстала" от жизни!!!!


Don't sweat it. Мои родители не обнищали за последние полгода. Ваши родственники тоже вроде не голодают, всего лишь на юга себе позволить поехать не могут. Довольно цинично ваше поведение, в этом свете, кстати.

29-05-2006 21:56

Цитата:
Сообщение от Haha
Так сказать, вести из другой реальности... http://www.newsru.com/russia/29may2006/finns.html

Угу. Зимой из российских СМИ узнал, что Национальный музей Хельсинки взорван.

kisumisu 29-05-2006 23:28

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Доньт сwеат ит. Мои родители не обнищали за последние полгода. Ваши родственники тоже вроде не голодают, всего лишь на юга себе позволить поехать не могут. Довольно цинично ваше поведение, в этом свете, кстати.


неужели?
тогда ваше-просто лицемерие.
если учесть как вы на меня тут бочку катили по поводу нишеты пенсионеров в питере и москве, утверждая обратное.
россия ето не только большие города,но и переферия и живет народ на переферии плохо, особенно пенсионеры, инвалиды, многодетные семьи и многие другие.
те, кто живет в россии хорошо или у кого родня живет хорошо, в один голос утверждают что жить стало намного лучше, а к тем, кто говорит что лучше не стало- даже не хотят прислушиваться.
вот вам агриппина и написала что по своей работе видит такую нишету и безысходность -что утвреждение что всем хорошо-теряет почву под ногами...

Wellwalker 29-05-2006 23:44

Цитата:
Сообщение от kisumisu
вот вам агриппина и написала что по своей работе видит такую нишету и безысходность -что утвреждение что всем хорошо-теряет почву под ногами...


Я с вами на эту тему спорить не буду, потому что уже наизусть знаю, что на какой пост и как вы ответите и в какой момент обидетесь окончательно. Кроме того я знаю, что вы все равно понимать и читать, что я пишу не будете. Так что давайте оставим. Страдайте о пенсионерах только в тишине и про моих родителей не пишите, ок?

kisumisu 29-05-2006 23:50

ок. спорить не будем потому что уже все давно друг другу высказано.
вы остались при своем, а я-при своем мнении. жинзнь продолжается....

Agrippina 29-05-2006 23:51

Цитата:
Сообщение от kisumisu
мдя...
а недавно мне тут утверждали про великолепную жисть пенсионеров в питере, возможности отдыхать на югах и ездить по миру и даже помогать детям-недорослям в финляндии.
ах как я "отстала" от жизни!!!!

Моя мама получает пенсию 3000 рублей. За квартиру, телефон, свет платит 1500. На осталные она должна кушать и ездить на юга. Смешно. Я не только даю ей деньги на питание, но и покупаю абсолютно все - одежду лекарства, просто все. Но у нее в поьезде живут старушки... Мама им носит еду, печет пирожки, иногда фрукты покупает. Так одна из благодарности позвала ее недавно и дает ей три пуговицы, в подарок, болше ей нечего было дать. Слушайте, ето отдельная тема - брошенные русские старики.

Reijo 30-05-2006 14:39

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Где они эти хорошо одетые скины? Можете показать? Вы вообще хоть раз со скинами общались? Даже если вы сможете назвать парочку фамилий руководителей подобных движений, попадающих под ваше описание, вся остальная скин-тусня от этого не станет похожей на людей из ваших страхов.



Это ваш комментарий к недавнему заявлению Путина, о том что Россия является защитником мусульманского мира? Или возможно вы вывели это из существования национальных автономий, в которых численность русского населения превышает численность "титульной" наций?
Или фашизм для вас просто ярлык, обозначающий "неприятный человек", "сволочь"?

Ты телевизор смотришь?Или по-фински понимать не научился?Или финские СМИ нарочно льют грязь на Россию?

Wellwalker 30-05-2006 23:25

Цитата:
Сообщение от Reijo
Ты телевизор смотришь?Или по-фински понимать не научился?Или финские СМИ нарочно льют грязь на Россию?


А, так вы "телевизонный аналитик", всех скинов вы видели только в телевизоре. Все вопросов вам больше не задаю. Мне как, человеку лично общавшемуся со скинами несколько лет, как-то даже неловко обсуждать этот вопрос с человеком видевшим их только по финскому телевидению. Бойтесь дальше.

COBOK 30-05-2006 23:47

ну нихрена себе тут драка какая..Вы, случаем, не в депутаты метите, дамы и господа? :)

Dinozavr 31-05-2006 00:02

Извините, не стал читать всю ветку сообщений, но что будет с Россией через 10, 20, 30 лет.... хотелось бы думать, что об этом решат сами жители России, а не те, кто направляет её туда, куда им выгодно. НАдеюсь, что к этому мы всё таки придём... или, вернее в России придут... хотя ближе к 2008 году будет немного более ясно куда мы (они) катимся (ятся)... в тартарары или же... в более цивильное место... Сейчас , иногда довольно досадно слышать, что происходит за пределами восточной границы Финляндии.. ведь это же наша с вами страна.... "Обидно, мне, досадно, мне, ну..ладно..." (В. Высоцкий)

Reijo 31-05-2006 10:15

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
А, так вы "телевизонный аналитик", всех скинов вы видели только в телевизоре. Все вопросов вам больше не задаю. Мне как, человеку лично общавшемуся со скинами несколько лет, как-то даже неловко обсуждать этот вопрос с человеком видевшим их только по финскому телевидению. Бойтесь дальше.

Вы когда уехали? Скины 90-х были абсолютно другие,они были ОТБРОСАМИ.Сейчас их поддерживает большая часть обывателей.Со скинами обсчаться не приходилось -с обывателями-да.

Haha 31-05-2006 10:35

Цитата:
Сообщение от Reijo
Вы когда уехали? Скины 90-х были абсолютно другие,они были ОТБРОСАМИ.Сейчас их поддерживает большая часть обывателей.Со скинами обсчаться не приходилось -с обывателями-да.

"Фонд "Общественное мнение" на основании данных опроса, проведенного 25-26 марта в 44 регионах России, публикует такие данные. Две трети участников опроса (67%) считают, что сторонники фашистских взглядов представляют реальную опасность для общества. Впрочем, значительная доля опрошенных - 24% - с этим не согласны. По их мнению, реальной опасности для общества адепты фашизма не представляют.
При этом респонденты заметно чаще, чем 4 года назад, говорят, что власти борются с подобными организациями (36% против 24% в 2002 году), и реже - что власти закрывают глаза на их деятельность (42% против 51%)."
http://www.u-volga.ru/?page=news&ac...llNews&nId=1045
Всё зависит от того, как подобрать заголовок: "Две трети не поддерживают..." или "Треть населения поддерживает..."

COBOK 31-05-2006 10:48

Щась появится человек, заявляющий, что скины с фашизмом не имеют ничего общего, и будет полный ПЭ! :)

Wellwalker 01-06-2006 23:20

Цитата:
Сообщение от Reijo
Вы когда уехали? Скины 90-х были абсолютно другие,они были ОТБРОСАМИ.Сейчас их поддерживает большая часть обывателей.Со скинами обсчаться не приходилось -с обывателями-да.


А вы когда?
хех

01-06-2006 23:23

Цитата:
Сообщение от Haha
Всё зависит от того, как подобрать заголовок: "Две трети не поддерживают..." или "Треть населения поддерживает..."

А меня больше интересует другой вопрос: усиление и активизация националистических и неофашиских организаций, действительно имеет место быть, или нам просто об этом стали больше показывать и рассказывать?
В зависимости от ответа опять вопросы.
Если, активизация имеет место быть, то каким ипричинами это вызвано? Если же это страшилки СМИ. опять же... для чего?

Одни вопросы. Как всегда.

togo 02-06-2006 00:08


Mackintosh 02-06-2006 00:57

будет наверно обыкновенной страной..
а вот с финляндией что будет? - об этом историки будут говорить примерно так:
... потом когда ввели евро, а рубль стал конвертируемой сильной валютой (какой он и был до 17 года) необходимость в государственности ряда стран на границах основного действия этих валют отпала естественным образом...

triFilosofia 02-06-2006 01:14

Цитата:
Сообщение от Mackintosh
будет наверно обыкновенной страной..
а вот с финляндией что будет? - об этом историки будут говорить примерно так:
... потом когда ввели евро, а рубль стал конвертируемой сильной валютой (какой он и был до 17 года) необходимость в государственности ряда стран на границах основного действия этих валют отпала естественным образом...



''жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе...''

цитата классика

phenix 02-06-2006 09:03

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А меня больше интересует другой вопрос: усиление и активизация националистических и неофашиских организаций, действительно имеет место быть, или нам просто об этом стали больше показывать и рассказывать?
В зависимости от ответа опять вопросы.
Если, активизация имеет место быть, то каким ипричинами это вызвано? Если же это страшилки СМИ. опять же... для чего?

Одни вопросы. Как всегда.



А меня больше всего волнует, не фашизм, ибо я РУССКИЙ у себя в стране, а фашизм разных переселенцев и СМИ. Вчера по Санкт-Петербургским новостям сказали об обсуждении вопросов строительства туннеля под невой, и сказали, что это позволит найти работу ТЫСЯЧАМ ГАСТАРБАЙТЕРОВ, их что у нас мало, чтоб еще везти этот мусор.
А о Русских кто вообще подумает, что им нужна работа, что им нужно содержать семьи.
Такчто Ваш страх, пройдет, итолько после того, как в Россия будет считаться Русской, а не моногонациональным государством!!

Reijo 02-06-2006 09:51

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
А вы когда?
хех

Меньше полугода назад

Reijo 02-06-2006 09:55

Цитата:
Сообщение от phenix
А меня больше всего волнует, не фашизм, ибо я РУССКИЙ у себя в стране, а фашизм разных переселенцев и СМИ. Вчера по Санкт-Петербургским новостям сказали об обсуждении вопросов строительства туннеля под невой, и сказали, что это позволит найти работу ТЫСЯЧАМ ГАСТАРБАЙТЕРОВ, их что у нас мало, чтоб еще везти этот мусор.
А о Русских кто вообще подумает, что им нужна работа, что им нужно содержать семьи.
Такчто Ваш страх, пройдет, итолько после того, как в Россия будет считаться Русской, а не моногонациональным государством!!

Выселим татар и башкир в Монголию,финноугров в Финляндию(они думаю против не будут),кавказцев(осетин,ингушей и.тп) в Грузию.Кто ж останется?Способны ли оставшиеся контролировать столь большие территории?

Reijo 02-06-2006 09:56

Цитата:
Сообщение от togo
[IMG]хттп://www.холлцуп.ру/спирт/русстандарт.йпг[/IMG]

А говорят русские не алкоголики

togo 02-06-2006 11:24

Цитата:
Сообщение от Reijo
А говорят русские не алкоголики


И чья бы корова мычала

Reijo 02-06-2006 11:25

Цитата:
Сообщение от togo
И чья бы корова мычала

Я бутылки на форум не вешаю.

togo 02-06-2006 11:28

Цитата:
Сообщение от Reijo
Я бутылки на форум не вешаю.


У вас с чувством юмора туговато :)

Reijo 02-06-2006 11:31

Цитата:
Сообщение от togo
У вас с чувством юмора туговато :)

У вас тоже

Chuhna 02-06-2006 11:34

Препирания не по теме в приват.

togo 02-06-2006 11:38

Цитата:
Сообщение от Reijo
У вас тоже


Наш ответ Чамберлену:

http://www.greetings.fi/pages/greetingsa01.htm

Reijo 02-06-2006 11:42

Цитата:
Сообщение от togo

Вот ето до меня точно не доходит.Русский национальный юмор??

togo 02-06-2006 11:49

Цитата:
Сообщение от Reijo
Вот ето до меня точно не доходит.Русский национальный юмор??


До вас походу не доходят ни русские, не финские шутки, значит вы и не финн, и не русский. :)

П.С. Указанная страница принадлежит финну, а ссылка не нее была дана (в сопровождении со статьей) на сайте Helsingin Sanomat ;)
Ссылка на статью: http://www.hs.fi/english/article/Po...i/1135220005372

Reijo 02-06-2006 11:55

Цитата:
Сообщение от togo
До вас походу не доходят ни русские, не финские шутки, значит вы и не финн, и не русский. :)

П.С. Указанная страница принадлежит финну, а ссылка не нее была дана (в сопровождении со статьей) на сайте Хелсингин Саномат ;)
Ссылка на статью: http://хттп://www.хс.фи/енглиш/арти...и/1135220005372

Я по английски не очень.По-фински нет?

togo 02-06-2006 12:01

Цитата:
Сообщение от Reijo
Я по английски не очень.По-фински нет?


Финская версия: http://www.hs.fi/matkailu/artikkeli...60517SI1KA03zh3

Mackintosh 02-06-2006 12:22

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
''жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе...''

цитата классика


классик так про себя говорил и уже очень давно. сегодня - ваша жизнь в ваших руках.
.. и разговор идет всего о 10 годах. а кто хочет - может продолжать пить и рассуждать о прекрасной поре.

Papa 04-06-2006 19:45

все так же и будет! пустая земля,заброшенные дороги,пьянство... покошенные заброшенные дома. жаль,очень жаль. я не верю в подъем.я много лет верил. устал,как и многие другие

Papa 04-06-2006 20:32

Цитата:
Сообщение от Reijo
Выселим татар и башкир в Монголию,финноугров в Финляндию(они думаю против не будут),кавказцев(осетин,ингушей и.тп) в Грузию.Кто ж останется?Способны ли оставшиеся контролировать столь большие территории?


нет!не способны,наверное. рус население стремительно падает,по отношению к не русскому. и никого выгонять не надо. какай народ будет в России.... через 50 лет,трудно представить. вай-вай!!!
Путин-реформатор сегодня как Петр 1 несколько веков назад. и таких как он не было наверное после Петра 1 !!!
сегодняшнее положение можно сравнить с реанимированием больного. раз-два-три-четыре-пять....
дальше уже некуда было! и хорошо что такой человек нашелся! а что было при Ельцине!!! мама дорогая! Больной,старый,алкоголик,не соображающий в экономике ни грамма! делами государства занимались все кому не лень,но только не он! но один раз он все таки "выступил". НАДУЛСЯ ВАЖНО И ГРОЗНО(ВИДНО ВМАЗАЛ БУДЬ ЗДОРОВ) говорит : " ДАРАГИЕ РАССИЯНЕ ,НУЖНА-А-А-А-А-А ПОДДЕРЖАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ! ПОКУПАЙТЕ ТОЛЬКО РАС-С-С-ССИЙСКОЕ!"
ВО ДЕЯТЕЛЬ!

rewrew 04-06-2006 20:36

Цитата:
Сообщение от phenix
А если так рассчитывать, то финляндия, это вообще негосударство и темболее не народ 5 млн, как Ленинград, а всю жизнь пытаются показать себя. хотя после 45 г. свое хозяйство восстанавливали на деньги СССР, или вы думаете, что финляндия, принципиально не празднующая 9 мая, по своим убеждениям перешла на сторону СССР?


Ватикан - государство и тд.

финны празнуют победу 6 декабря и День Ветерана 27 апреля, война для них закончилась 27 апреля 1945 года - тогда погиб последний солдат той войны.

Stone 04-06-2006 21:48

Цитата:
Сообщение от Papa
Путин-реформатор сегодня как Петр 1 несколько веков назад. и таких как он не было наверное после Петра 1 !!!

Значимые реформы этого деятеля не затруднитесь назвать?Кроме конечно присвоения ЮКОСа, разбазаривания народных денег в виде прощения многомиллиардных долгов, превращения страны в оскалившийся остров посреди якобы враждебного океана и прочих достижений.:)

Wellwalker 05-06-2006 02:42

Цитата:
Сообщение от Reijo
Меньше полугода назад


Ну хорошо хоть, не совсем вы оторванный от реальности человек. А я вот, два года назад, отстал, наверное, совсем от российской жизни. Ну так как, скинов в пальто-то мне покажите? Таких солидных, чтобы у них политическая партия была, реальные перспективы пробится в думу. На худой конец хотя бы пару местечек в гордуме какого-нибудь города с населением больше 100 тыс.?
Где фошисты-то? В телеке и головах ваших знакомых?

Bingo!!! 05-06-2006 20:46

Цитата:
Сообщение от rewrew
Ватикан - государство и тд.

финны празнуют победу 6 декабря и День Ветерана 27 апреля, война для них закончилась 27 апреля 1945 года - тогда погиб последний солдат той войны.


Для финнов (шведофинского государства разумеется только), к сожалению, война не закончилась, особенно в быту :). И боюсь никогда не закончится: Шведка в Metro-лехти 01.06.06. опять напомнила. Фашизм для них ближе, как и для эстонских "братьев" Waffen SS.

Настоящие финны, сбежавшие от шведо-антифинского убогого правления и сохранившиеся в местах компактного проживания вокруг Санкт-петербурга, всегда признавали и уважали свободу проживания и вероисповедания в Российской империи.

phenix 06-06-2006 09:50

Цитата:
Сообщение от Papa
нет!не способны,наверное. рус население стремительно падает,по отношению к не русскому. и никого выгонять не надо. какай народ будет в России.... через 50 лет,трудно представить. вай-вай!!!
Путин-реформатор сегодня как Петр 1 несколько веков назад. и таких как он не было наверное после Петра 1 !!!
сегодняшнее положение можно сравнить с реанимированием больного. раз-два-три-четыре-пять....
дальше уже некуда было! и хорошо что такой человек нашелся! а что было при Ельцине!!! мама дорогая! Больной,старый,алкоголик,не соображающий в экономике ни грамма! делами государства занимались все кому не лень,но только не он! но один раз он все таки "выступил". НАДУЛСЯ ВАЖНО И ГРОЗНО(ВИДНО ВМАЗАЛ БУДЬ ЗДОРОВ) говорит : " ДАРАГИЕ РАССИЯНЕ ,НУЖНА-А-А-А-А-А ПОДДЕРЖАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ! ПОКУПАЙТЕ ТОЛЬКО РАС-С-С-ССИЙСКОЕ!"
ВО ДЕЯТЕЛЬ!



Да уж, еще подобных реформ и лет через 10 в россии будет редкостью русский язык, будет или английский или как-дь китайский.

rewrew 06-06-2006 10:01

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
ДИ боюсь никогда не закончится: Шведка в Метро-лехти 01.06.06. опять напомнила. Фашизм для них ближе, как и для эстонских "братьев" Wаффен СС.



Все было проше, как один Эстонец сказал мне - "Просто другой работы не было".

Он 1940 был в армии СССР, потом в 1942 - 44 v SS, 1945 - 47 прятался в лесах, потом обявили амнистию, а через год дали 10 лет лагерей как "Лесному брату" и в Воркуте он был до 1956 года.

phenix 06-06-2006 16:48

Цитата:
Сообщение от rewrew
Все было проше, как один Эстонец сказал мне - "Просто другой работы не было".

Он 1940 был в армии СССР, потом в 1942 - 44 v SS, 1945 - 47 прятался в лесах, потом обявили амнистию, а через год дали 10 лет лагерей как "Лесному брату" и в Воркуте он был до 1956 года.



Маловато дали, нужно чтоб лет этак 40-50.

rewrew 06-06-2006 16:55

Цитата:
Сообщение от phenix
Маловато дали, нужно чтоб лет этак 40-50.


Толко за что - он на своей земле был и за нее воевал (он даже не воевал, просто форму носил).

Reijo 06-06-2006 18:28

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
Для финнов (шведофинского государства разумеется только), к сожалению, война не закончилась, особенно в быту :). И боюсь никогда не закончится: Шведка в Метро-лехти 01.06.06. опять напомнила. Фашизм для них ближе, как и для эстонских "братьев" Wаффен СС.

Настоящие финны, сбежавшие от шведо-антифинского убогого правления и сохранившиеся в местах компактного проживания вокруг Санкт-петербурга, всегда признавали и уважали свободу проживания и вероисповедания в Российской империи.

И что с етими НАСТОЯСЧИМИ ФИННАМИ пором сделали??Знаешь или напомнить??

Reijo 06-06-2006 18:30

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Ну хорошо хоть, не совсем вы оторванный от реальности человек. А я вот, два года назад, отстал, наверное, совсем от российской жизни. Ну так как, скинов в пальто-то мне покажите? Таких солидных, чтобы у них политическая партия была, реальные перспективы пробится в думу. На худой конец хотя бы пару местечек в гордуме какого-нибудь города с населением больше 100 тыс.?
Где фошисты-то? В телеке и головах ваших знакомых?

Идеи уже в головах простых обывателей.Никто уже не считает их ЗВЕРЯМИ.Поетому в то,что показывают по финскому ТВ легко верится.

Wellwalker 06-06-2006 21:33

Цитата:
Сообщение от Reijo
Идеи уже в головах простых обывателей.Никто уже не считает их ЗВЕРЯМИ.Поетому в то,что показывают по финскому ТВ легко верится.


Ясно, идеи в вашей голове, взятые из финского ТВ. И скинов в пальто вы мне не покажете. Вопросов больше нет.

Papa 06-06-2006 23:15

Цитата:
Сообщение от Stone
Значимые реформы этого деятеля не затруднитесь назвать?Кроме конечно присвоения ЮКОСа, разбазаривания народных денег в виде прощения многомиллиардных долгов, превращения страны в оскалившийся остров посреди якобы враждебного океана и прочих достижений.:)


ой много, долго перечислять. сами знаете. а Юкос... я думаю нам станет от этого и стране намного лучше. с документами обвинительными уверен все ок.--лежат в папочке с золотой каемочкой.
для евреев Россия это не страна родная,а некое место,территория ,для зарабатывания денег. Энергетика-ДОЛЖНА БЫТЬ В РУКАХ ГОСУДАРСТВА И НАРОДА.ЭТО ЕГО БЕЗОПАСНОСТЬ НАРОД НАДО СОДЕРЖАТЬ,А ЭТ ОТРЕБУЕТ ДЕНЕГ.

Предупреждение! Старайтесь воздерживаться от оскорбительной терминологии.

Stone 07-06-2006 00:08

Цитата:
Сообщение от Papa
ой много, долго перечислять. сами знаете.

Кабы знал вас не просил назвать.Даже не догадываюсь что такие реформы существуют.А вы словно девушка ломаетесь.Чай ведь не к прилюбодеянию склоняю, а обнародовать нечто важное, известное видимо только вам.Может остальным полегчает.
Цитата:
Энергетика-ДОЛЖНА БЫТЬ В РУКАХ ГОСУДАРСТВА И НАРОДА.ЭТО ЕГО БЕЗОПАСНОСТЬ НАРОД НАДО СОДЕРЖАТЬ,А ЭТ ОТРЕБУЕТ ДЕНЕГ.

Это типа НАРОД и ПАРТИЯ едины?:)

Wellwalker 07-06-2006 01:46

Цитата:
Сообщение от Stone
Кабы знал вас не просил назвать.Даже не догадываюсь что такие реформы существуют.А вы словно девушка ломаетесь.Чай ведь не к прилюбодеянию склоняю, а обнародовать нечто важное, известное видимо только вам.Может остальным полегчает.


Вы вообще в России последние 6 лет прожили?
Вот, собственно, неполный списочек:
- реформа регионального управления
- административная реформа
- судебная реформа
- начатая реформа ЖКХ
- начатая реформа армии
- начатая реформа РАО ЕС
- реформа гос. оборон. заказа
- реформирование налогового и земельного кодексов
- реформирование таможенных ставок и пошлин
- реформа налога на недропользование
- реформа ТЭК, переход к фактическому гос. капитализму в этой отрасли

Вот, все что за три минуты смог вспомнить.

Stone 07-06-2006 02:03

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Вот, собственно, неполный списочек:

Вот, все что за три минуты смог вспомнить.


-реформа регионального управления-уничтожение федерализма в стране и установление института власти заточенного под одного человека-президента, подконтрольного только самому себе
- административная реформа-окончательное торжество бюрократии и как следствие невиданная коррупция
- судебная реформа-появление конкретных расценок на решение любых дел, кроме тех конечно, которые в приказном порядке определяются.Полная зависимость правоохранительных органов от власти
- начатая реформа ЖКХ-повышение тарифов с ухудшением обслуживания
- начатая реформа армии-Сычевых все больше
- начатая реформа РАО ЕС-те же тарифы на фоне все большего числа аварий
- реформа гос. оборон. заказа-расшифруйте
- реформирование налогового и земельного кодексов-налогов больше, прав меньше, законы трактуются как угодно
- реформирование таможенных ставок и пошлин-:)
- реформа налога на недропользование-:)
- реформа ТЭК, переход к фактическому гос. капитализму в этой отрасли-:)
Ей богу!Это усиление бандократии называется реформами?Вы вообще в нормальной демократической стране последние шесть прожили?:)

07-06-2006 02:19

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Вы вообще в России последние 6 лет прожили?
Вот, собственно, неполный списочек:
- реформа регионального управления
- административная реформа
- судебная реформа
- начатая реформа ЖКХ
- начатая реформа армии
- начатая реформа РАО ЕС
- реформа гос. оборон. заказа
- реформирование налогового и земельного кодексов
- реформирование таможенных ставок и пошлин
- реформа налога на недропользование
- реформа ТЭК, переход к фактическому гос. капитализму в этой отрасли

Вот, все что за три минуты смог вспомнить.

Хороший список. А пацаны и не знают.(с)
А можно, тот же списочек, только не наименование озвученных, якобы, реформ, а их итоги.
То есть для совсем вот оторванных от Российской действительно... простеньким, доступным языком и по пунктам: мол, было и то-то и то-то, сделали так и вот так, теперь получилось это.
Спасибо.

Stone 07-06-2006 02:31

Цитата:
Сообщение от Belskyi
То есть для совсем вот оторванных от Российской действительно... простеньким, доступным языком и по пунктам: мол, было и то-то и то-то, сделали так и вот так, теперь получилось это.

А вы знаете, не нужно ничего пояснять.Достаточно почитать все путинские послания, которые из года в год разятся только "первоочередными задачами", дабы стало понятно, что как минимум реформаторский воз на прежнем месте.Это конечно если не замечать ту пропасть к которой он постепенно скатывается.:)

07-06-2006 02:35

Цитата:
Сообщение от Stone
А вы знаете, не нужно ничего пояснять.Достаточно почитать все путинские послания, которые из года в год разятся только "первоочередными задачами", дабы стало понятно, что как минимум реформаторский воз на прежнем месте.Это конечно если не замечать ту пропасть к которой он постепенно скатывается.:)

Числа 11-12 мая по инет-изданиям прошла сводная таблица инициатив В.В.Путина в всех 6-ти посланих Фед.Собранию.
Не было ни одной строки, против которой бы стояло "выполнено"

Stone 07-06-2006 02:49

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Не было ни одной строки, против которой бы стояло "выполнено"

Кое что конечно есть, выполненное.Только оно не афишируется.Не тактично наверное говорить и не корректно о личном благополучии.И в этом я Путина со товарищами поддерживаю.Одобряю их скромность.:)
Предвидя желание Wellwalker'ов ознакомится со счетами некоторых упомянутых товарисчей в швейцарских и иных, не менее надежных банках, рекомендую любопытствующим набрать в любом поисковике фразу типа "корпорация кремль" и ознакомится со ссылками, для начала просвещения в столь щепетильном вопросе.:)

Ptichka 07-06-2006 02:56

Цитата:
Сообщение от Ruta
Какой будет Россия в ближайшее десятилетие?

ну если не случится очередного кризиса или переворота, то на мой взгляд Россия будет развиваться и развиваться и со вренем обгонит многие Европейские страны.

Chuhna 07-06-2006 08:36

Цитата:
Сообщение от Ptichka
ну если не случится очередного кризиса или переворота, то на мой взгляд Россия будет развиваться и развиваться и со вренем обгонит многие Европейские страны.

Это, типа, все европейские страны будут на месте стоять и загнивать, скромно наблюдая?

phenix 07-06-2006 16:59

Цитата:
Сообщение от rewrew
Толко за что - он на своей земле был и за нее воевал (он даже не воевал, просто форму носил).



Э нет, просто носящих форму небыло, узнайте у него как туда принемали, нужно было иметь "репутацию".

Papa 07-06-2006 17:17

А можно, тот же списочек, только не наименование озвученных, якобы, реформ, а их итоги.
То есть для совсем вот оторванных от Российской действительно... простеньким, доступным языком и по пунктам: мол, было и то-то и то-то, сделали так и вот так, теперь получилось это.
Спасибо.

КВАРТИРЫ СТАЛИ В КРЕДИТ ДАВАТЬ, В АРМИИ СТАЛИ КВАРТИРЫ ПОЛУЧАТЬ,СТРОИТЬ СТАЛИ ДЛЯ АРМИИ КВАРТИРЫ...
не надо панику нагонять. паникеры!!! а как вы предлагаете проводить рефрормы? вот бы вас поставить у руля...? деятели!

rewrew 07-06-2006 17:21

Цитата:
Сообщение от phenix
Э нет, просто носящих форму небыло, узнайте у него как туда принемали, нужно было иметь "репутацию".


Нужно было быт естонцем, и на доброволных началах, а в советскую армию его просто перевели из естонской. Но он то был у себя дома! А русских туда не звали, немцев тоже.

rewrew 07-06-2006 17:23

Цитата:
Сообщение от Ptichka
ну если не случится очередного кризиса или переворота, то на мой взгляд Россия будет развиваться и развиваться и со вренем обгонит многие Европейские страны.


Она уже обгоняет - по ТВ и пр. СМИ!

Wellwalker 07-06-2006 20:26

Ваш взгляд на вещи, Stone, мне известен. Вы задали вопрос про то какие значимые реформы проводились. Я их назвал.
Вы теперь задаете вопрос, какие из реформ можно назвать успешными. Это слишком обширный вопрос и, зная ваш взгляд на вещи, я не буду утруждать себя ответом на него. Он вам все равно не нужен, вы ведь считаете, что все эти реформы провалились, при этом не зная даже сути 90% этих реформ.
Я тратить свое время на вас не буду, уж извините, это очень скучно.

Wellwalker 07-06-2006 20:34

Цитата:
Сообщение от Papa
КВАРТИРЫ СТАЛИ В КРЕДИТ ДАВАТЬ, В АРМИИ СТАЛИ КВАРТИРЫ ПОЛУЧАТЬ,СТРОИТЬ СТАЛИ ДЛЯ АРМИИ КВАРТИРЫ...
не надо панику нагонять. паникеры!!! а как вы предлагаете проводить рефрормы? вот бы вас поставить у руля...? деятели!


Не тратьте свое время, как именно и что именно происходит в России, людей задающих вам вопрос про реформы не интересует. Им интересно яростное отстаивание виртуальной реальности, сформированное нравящимися им СМИ и людьми, признаваемых ими за авторитетных, плюс демонстрация собственной интеллектуальности и начитанности.
Так что зачем вам разговаривать с радиопередатчиками?

Stone 08-06-2006 00:29

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Ваш взгляд на вещи, Stone, мне известен. Вы задали вопрос про то какие значимые реформы проводились. Я их назвал.
Вы теперь задаете вопрос, какие из реформ можно назвать успешными. Это слишком обширный вопрос и, зная ваш взгляд на вещи, я не буду утруждать себя ответом на него. Он вам все равно не нужен, вы ведь считаете, что все эти реформы провалились, при этом не зная даже сути 90% этих реформ.
Я тратить свое время на вас не буду, уж извините, это очень скучно.

Вы знаете Wellwalker, вы мне чем то Ходжу Насредина напомнили в своей неуклюжей попытке передать словами где то услышаный звон набата о крахе российского демократического пути развития, уверея при этом, что звук вовсе не траурный, а чуть ли не победный.Подождать только неужно немного, как в истории с прототипом, который по заданию имира учил осла граммотности, заявляя что учеба успешно продвигается, понимая прекрасно что либо животное сдохнет, либо владыка, так и не дождавшись результатов.Надеюсь понимаете о чем я?
Не напомните, кстати, как продвигается главная "реформа" по удвоению ВВП?:)

08-06-2006 01:10

Цитата:
Сообщение от Papa
КВАРТИРЫ СТАЛИ В КРЕДИТ ДАВАТЬ

Вот тут моя приятельница из Петербурга, работающая в Боткинской больнице и воспитывающая одна сына-Петьку очень интересуется, где ей можно взять указанную Вами квартиру.

Stone 08-06-2006 01:19

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вот тут моя приятельница из Петербурга, работающая в Боткинской больнице и воспитывающая одна сына-Петьку очень интересуется, где ей можно взять указанную Вами квартиру.

Ну взять то можно.Если вашей приятельнице лет тридцать.Получает не меньше штуки баксов в месяц, владеет машиной, желательно новой, а еще лучше квартирой, для залога под кредит и готова к тому, что в конечном итоге выплатит сумму равною стоимости нескольких квартир!:)

triFilosofia 08-06-2006 22:45

"Главное для Кремля – ничего не делать до 2008 года, и тогда операция 'Преемник' будет успешной,– считает член научного совета Московского центра Карнеги Андрей Рябов.– Нужно только периодически раздавать людям небольшие деньги через разные нацпроекты". Определенные усилия также потребуются для того, чтобы не допустить "обвального роста цен", что, по мнению господина Рябова, вполне реально. А в остальном – "никаких реформ наподобие монетизации льгот и никакой внутренней борьбы наподобие постоянных скандалов и арестов, происходящих сейчас".
Оппозиция же, по оценке политолога, "ничего не сможет противопоставить" власти, потому что для этого у нее не осталось "ни институтов, ни процедур, ни ярких заметных фигур, которые могли бы внушить людям уверенность". Максимум, что может сделать оппозиция, как полагает Андрей Рябов, это, "как в футболе, занять глухую оборону у своих ворот и дожидаться, когда власть допустит промах, чтобы тут же провести контратаку – ну и, возможно, выиграть".


сегодня Коммерсант,
статья большая, уже в приемниках конкретно лидирует Медведев,
правда, инфо от кремлевского Левады...

Ух, приехали 09-06-2006 21:32

Цитата:
Сообщение от rewrew
Она уже обгоняет - по ТВ и пр. СМИ!

Гы, надо же так пальцем в :
"Хотя государственные корпорации действительно имеют мажоритарные пакеты акций в трех национальных телевизионных каналах, сегодня есть также больше частных газет, журналов и местных теле- и радиостанций, чем когда-либо бывало в российской истории - фактически, в 3 раза больше, чем при президенте Борисе Ельцине."
Источник

Ух, приехали 09-06-2006 22:14

Цитата:
Сообщение от Stone
Ну взять то можно.Если вашей приятельнице лет тридцать.Получает не меньше штуки баксов в месяц, владеет машиной, желательно новой, а еще лучше квартирой, для залога под кредит и готова к тому, что в конечном итоге выплатит сумму равною стоимости нескольких квартир!:)


"лет тридцать" - возраст к моменту полного погашения кредита не более 55/60 лет.
"владеет машиной, желательно новой, а еще лучше квартирой" - залог не требуется. И сравнивать машину с квартирой.... Если давно не покупали в Питери ни то, ни другой - поинтересуйтесь.
"выплатит сумму равною стоимости нескольких квартир" - зависит от срока, схемы погашения и стоимостоти кв. метра на момент полного погашения.

А в остальном все верно... :)

Не я понимаю - преувелечение, но все таки достаточно справки о доходах по форме 2 НДФЛ или в свободной форме. Во втором случае проценты выше. Правда и в первом случае они совсем не маленькие и врядли по силам работникам Боткинской больницы.

Для работников Ботниской больницы государство, и лично Владимир Путин, предлагает программу "Высшее образование для тех кто может и хочет". Пусть детки учатся. Может когда вырастут кв. метр будет подешевле, или, что совсем хорошо, детки смогут таки потянуть кредит и купить работнику Ботниской больницы долгожданную квартиру.

Вот интересно, в конце 40-ых под какой процент давали кредит малоимущим в Финляндии? А через 15 лет? И этим точно занималось государство?

Stone 10-06-2006 00:18

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Не я понимаю - преувелечение, но все таки достаточно справки о доходах по форме 2 НДФЛ или в свободной форме.

Вашими устами да мед бы пить.:)Всяческие кредиты, ипотеки и прочее, что касается жилья, полная туфта в нынешней России по одной причине-не может быть нормального длинного кредита, так как никто не знает что будет через год, тем более пять или десять.Как это отражается на практике могу пояснить на примере близкой подруги жены, которая мечется по банкам в надежде получить минимальный кредит, которой ей в общем то и не нужен, по путинской программе-копейки за метры.В Питере наверное не один десяток тысяч тех, кто еще в совдеповские времена встал на очередь на улучшение жилищных условий.Какие они говорить не буду, отмечу только, ужасные наиболее подходящее слово в их характеристике.Очередь само собой жива и поныне.И только на нее возлагает большинство стоящих в ней надежду зажить по-человечески.Суть такова.Вы отказываетесь от права получения жилья, то есть, отдельной квартиры, в обмен на сумму от 5 до 8 тыс.баксов.Некоторые от отчаяния соглашаются взять эти гроши.Так мало того что деньги на руки не выдаются, с чем в принципе согласится можно, главное что их прицепляют к обязательному банковскому кредиту, который и не нужен, в виду процентов, отсутствия юридическим владением квартиры до момента погашения оного и практической невозможности его получения без каких либо причин.Вполне респектабельному человеку уже отказали в двух банках.Официальные фанфары о победной борьбе с очередями на жилье на практике оказываются мыльным пузырем с огромной обидой на власть после его скоротечного лопанья и исчесновением иллюзий.
А вы говорите.

ale 10-06-2006 06:37

prothital tut mnenie v odnom iz forumah gde stoit zadumatsja o segodnjashem dne i "uspehah" pravlenija Putina...
…. «По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 мил. болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А.Алиханова количество детей-сирот в путинской России превысило показатель мая 1945 года — 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века. В РФ, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37–42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров Россия на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще ниже, на 47-е. Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В.Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения путинская Россия держит бесспорный рекорд в мире — 800–810 человек. Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают. По средней продолжительности жизни мужчин Россия занимает 136-е место в мире, а женщин - 91-е место. Как сообщило Минздравсоцразвития, миграционный прирост позволяет закрыть только 12-13% от количества умерших. Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США — 75 лет, в Китае — 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на 5–6 лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные. В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бесарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день, на ее «останках» находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше, штатов всего 52. Отсюда в России такая огромная армия чиновников — более одного миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский генштаб сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатели Великой Отечественной Войны. При этом с 1991 года армия в РФ сократилась почти в пять раз. По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как даже белорусы на 56-м. Зато по числу миллиардеров РФ на 7–9-м. Они платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5 % населения России владеют 50% национальных богатств. При этом официально более 40 миллионов граждан РФ живут за чертой бедности. По словам бывшего премьера М.Касьянова, за пол года отток финансовых средств из страны составляет до 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиардов «зелени» (Г.Сатаров, фонд «Индем). «Рост производства» в РФ. По добыче угля она достигла уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей — 1937 г., комбайнов — 1933 г., тракторов — 1931 г., вагонов и тканей — 1910 г., обуви — 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100% населения, теперь только 3%. Обороты почты сократились в 20 раз.

QUEEN 10-06-2006 07:13

после прочтения этой информации, что впрочем соответствует действительности, живущим в Росссии остается один выход....благо с 90-х годов мыло перестало быть дефицитом...
Через 5-7 лет большинство предприятий, на которых эксплуатируется устаревшее оборудование и из которого сейчас выжимается все возможное, придет в негодность...А прокормить такую страну, только за счет продажи природных ресурсов практически невозможно...

Ух, приехали 10-06-2006 10:15

Цитата:
Сообщение от Stone
Вашими устами да мед бы пить.

Так получилось что прошлый год у меня прошел под знаками недвижимости и банковских услуг в Питере. Категоречески рекомендую обходить стороной ПСБ. Может для юридических лиц он и хорошо, но для простого физического лица я бы лично порекомендовал Московский Международный, или Ситибанк. Услугами последнего я не пользовался, но, как говорится, друзья рекомендует.

Насчет очереди на жилье. У меня есть знакомая семья которая, простояв в очереди 5 лет, получила однокомнатную квартиру в 2 минутах от Звездной. Правда глава семьи болел туберкелезом в свое время.

А вообще, лет 10 назад надо было разогнать всю эту очередь нафиг. Ждать 20 лет милостыни от государства... унизительно. И 5-8 тыс. не гроши, а очередная популисткая глупость государства.

Ух, приехали 10-06-2006 11:00

Цитата:
Сообщение от QUEEN
... что впрочем соответствует действительности ..

Может конечно и соответствует дейтсвительности, проверить сложно. Ни "Институт социально-экономических исследований Российской Академии Наук", ни "директора Детского фонда А.Алиханова" в яндексе не присутствуют.

14 литров в год - это смешно, так что записывайте меня в потенциальные алкоголики.

А вот сравнение по заключенным с 37-ым, на фоне цифры в 80 тыс. насильственных смертей в год, выглядит примерзко, если помнить что за период 37-38 было расстреляно около 700 тыс. человек.

И вообше статистика.... чугун на душу населения. Чего хотят показать абсолютными цифрами? Ну, если напугать, то как видно получается.

Stone 10-06-2006 11:09

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Категоречески рекомендую обходить стороной ПСБ. Может для юридических лиц он и хорошо, но для простого физического лица я бы лично порекомендовал Московский Международный, или Ситибанк.

Как раз одним из банков, отказавшем в кредите и был ПСБ!:)Но два момента.Первое.Банк к сожалению выбрать нельзя.К программе приложен список учереждений, понятное дело имеющих связи в высших сферах.И даже если банк идиотский, то есть решения принимаются от того, с какой ноги встал начальник, не могу ни чем разумным объяснить отказы.Второе.Ведь кредитное жилье, в разы порой превышающее по стоимости выданый кредит, практически будет принадлежать банку.И не смотря на сто процентную гарантию-отказ!Поразительная финансовая система в России!

QUEEN 10-06-2006 11:11

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Может конечно и соответствует дейтсвительности, проверить сложно. Ни "Институт социально-экономических исследований Российской Академии Наук", ни "директора Детского фонда А.Алиханова" в яндексе не присутствуют.

14 литров в год - это смешно, так что записывайте меня в потенциальные алкоголики.

А вот сравнение по заключенным с 37-ым, на фоне цифры в 80 тыс. насильственных смертей в год, выглядит примерзко, если помнить что за период 37-38 было расстреляно около 700 тыс. человек.

И вообше статистика.... чугун на душу населения. Чего хотят показать абсолютными цифрами? Ну, если напугать, то как видно получается.


Да, согласна, что цифры проверить сложно, да и не уверена , что в России есть объективная и независимая оценка...

А вот по поводу, чтобы напугать этой статистикой...Пугает не статистика, в которую не совсем веришь, пугает сама жизнь...


Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.