Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Открытие своего дела (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21470)

kisumisu 24-05-2007 10:45

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Liitänkö kuitit ja tositteet?
Jos esitäytetyssä veroilmoituksessasi on virheitä tai puutteita, palauta ilmoitusosa ja mahdolliset liitelomakkeet korjattuna verotoimistoon. Kuitteja ja tositteita ei enää liitetä veroilmoitukseen. Säilytä kuitit ja tositteet itselläsi 6 vuotta verovuoden päättymisestä. Verotoimisto pyytää niitä tarvittaessa.

Veroilmoituksella olevista esitäytetyistä tiedoista ei kuitenkaan tarvitse säilyttää tositteita, jos tiedot ovat oikein (esim. palkka- ja lainatiedot). Kuitteja asunnon ja työpaikan välisten matkojen matkalipuista ei myöskään tarvitse säilyttää.

www.vero.fi

алин- че ты приплела сюда собственную налогову декларацию? это касается собственных расходов, а не фирмы

FINOCHKA 24-05-2007 10:48

Цитата:
Сообщение от kisumisu
алин- че ты приплела сюда собственную налогову декларацию? это касается собственных расходов, а не фирмы

Спокойно
Я по-шагово разбираюсь :lol:

FINOCHKA 24-05-2007 10:49

Такс.
У нас в бензине есть ALV?

mikkakaulio 24-05-2007 10:49

Да,давайте-ка разберёмся!Уже по какому кругу???
Меня интересует какие мне будут льготы,если я куплю авто на фирму или в личное пользование,вот 2 варианта:
ВАРИАНТ 1.
Большой микроавтобус MB 313 CDI 2003 год,дизель,куплен на фирму за деньги фирмы.
Каждый день на работу и обратно 112 км(2500 км/месяц).3 командировки в месяц по 600 км/каждая(1800км/мес),но уже с гружёным прицепом,который куплен на фирму и за деньги фирмы.

ВАРИАНТ 2.
Джип,куплен для личного пользования.Езжу только на работу-112 км/день или 2500 км/мес.

FINOCHKA 24-05-2007 10:50

Позвонила только что бухгалтеру - его ответ:
"Если машина записанна на фирму - чеков за топливо НЕ нужно"

kisumisu 24-05-2007 10:53

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Позвонила только что бухгалтеру - его ответ:
"Если машина записанна на фирму - чеков за топливо НЕ нужно"

а как же она провиодит статью "расходы на топливо"? ведь есть тилиоте- и тилиоте сравнивается с чеками- так делается всегда. с чем тогда бухгалтер сравнивает тилиоте если нет чека?
мой бухгалтер ВСЕГДА требует чеки, если со счета фирмы заплачено и это т ребует ЗАКОН

kisumisu 24-05-2007 10:59

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Да,давайте-ка разберёмся!Уже по какому кругу???
Меня интересует какие мне будут льготы,если я куплю авто на фирму или в личное пользование,вот 2 варианта:
ВАРИАНТ 1.
Большой микроавтобус MB 313 CDI 2003 год,дизель,куплен на фирму за деньги фирмы.
Каждый день на работу и обратно 112 км(2500 км/месяц).3 командировки в месяц по 600 км/каждая(1800км/мес),но уже с гружёным прицепом,который куплен на фирму и за деньги фирмы.

ВАРИАНТ 2.
Джип,куплен для личного пользования.Езжу только на работу-112 км/день или 2500 км/мес.

вариант 1
все оплачивает фирма- НО дорога на работу (если не везешь инструмент и машина не является орудием труда) не имеет отношения к работе фирмы непосредственно
вариант 2 - можешь списывать себе и класть в карман 0,43 евро за км за использование собственной машины для поездок на работу
и еще одна деталь- тойминими и осакеюхтио отличаются друг от друга- поэтому я могу отвечать лишь по осакеюхтио точно

FINOCHKA 24-05-2007 11:00

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а как же она провиодит статью "расходы на топливо"? ведь есть тилиоте- и тилиоте сравнивается с чеками- так делается всегда. с чем тогда бухгалтер сравнивает тилиоте если нет чека?
мой бухгалтер ВСЕГДА требует чеки, если со счета фирмы заплачено и это т ребует ЗАКОН

Блин. Ну вообще-то, логически правильно!
Погоди, я сама запуталась :lol: :lol:

kisumisu 24-05-2007 11:02

http://vero.fi/default.asp?article=4424&language=FIN
вот здесь поподробнее о машинах на фирме или в частном пользовании

FINOCHKA 24-05-2007 11:04

Я бухгалтерху достАну скоро своими звонками :lol: :lol: :lol:
Корррроче!
Она говорит, что: "То, что ты заправила машину на 100 евро - ещё не означает, что ты проездиешь весь этот бензин по рабочим делам"
А вот с ajokirja видно сколько ты проехала по работе.
И verovapaa считается именно 0,43 евро в этом году.

kisumisu 24-05-2007 11:05

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Блин. Ну вообще-то, логически правильно!
Погоди, я сама запуталась :lol: :lol:

ты лучше скажи- какая у тя машина, кто владелец и род деятельности и форма владения фирмой- tmi, oy, ky (хм- посягаю на гостайну)- тогда все будет понятно. а так- мы все больше запутаемся.
но факт-если у меня аутоету- я чеки на бензу не прилагаю, ибо я бензин плачу САМА- все остальное- ФИРМА
мика- а аутоэту тебе не надо, так как у тебя автобус, а не легковушка

mikkakaulio 24-05-2007 11:08

Цитата:
Сообщение от kisumisu
вариант 1
все оплачивает фирма- НО дорога на работу (если не везешь инструмент и машина не является орудием труда) не имеет отношения к работе фирмы непосредственно
вариант 2 - можешь списывать себе и класть в карман 0,43 евро за км за использование собственной машины для поездок на работу
и еще одна деталь- тойминими и осакеюхтио отличаются друг от друга- поэтому я могу отвечать лишь по осакеюхтио точно


Теперь более менее понятно.
Странно лишь то,что почему нельзя объеденить машины в одну?Глупый закон,по которому мне не выгодно иметь всего одну машину,т.к.микроавтобус сразу же превращается в транспорт для личного пользования(дорога на работу и обратно) и не оплачивается.
Также и содержание двух машин мне тоже бьёт по карману,т.к.используя джип для поездок на работуи списывая 0,43 цента/км,простаивает микроавтобус без дела!

FINOCHKA 24-05-2007 11:11

3.2.1 Yrityksen auto yksityiskäytössä / yksityinen liikkeen- ja ammatinharjoittaja

EVL 53 §:n 2 momentin mukaan hyödyke kuuluu elinkeinotoiminnan tulolähteeseen, jos sitä yksinomaan tai pääasiallisesti käytetään elinkeinotoiminnassa. Auton kuuluminen elinkeinotoiminnan tulolähteeseen tai henkilökohtaiseen tulolähteeseen määritellään autolla ajettujen kilometrien perusteella. Jos autolla ajetuista kilometreistä yli puolet on elinkeinotoimintaan liittyvää ajoa, auto kuuluu elinkeinotoiminnan tulolähteeseen.

Kun yksityinen liikkeen- tai ammatinharjoittaja käyttää elinkeinotulolähteeseen kuuluvaa autoa yksityisajoihin, ei yksityisajojen osuus auton kuluista ole elinkeinotulosta vähennyskelpoista menoa. Elinkeinotoimintaan pääasiassa käytetyn auton mahdollinen yksityiskäyttö otetaan huomioon EVL 51 b §:n mukaisella tuloutuksella. Yksityisajojen osuus lasketaan jakamalla autokulujen kokonaismäärä ja auton vuotuinen poisto ajokilometrien yhteismäärällä ja saatu luku kerrotaan ajopäiväkirjan mukaisella yksityisajojen kilometrimäärällä (KHO 8.5.1987 T 1659). Mikäli yksityisajoja ei ole pystytty luotettavasti esittämään, joudutaan yksityisajojen osuus arvioimaan.

Asunnon ja työpaikan väliset matkat ovat edellä tarkoitettuja yksityisajoja. Nämä asunnon ja työpaikan väliset kustannukset liikkeen- tai ammatinharjoittaja saa vähentää ansiotulosta lomakkeella 1 tuloverolain 93 §:ssä säädettyjen edellytysten ja rajoitusten puitteissa.

Käyttöomaisuuden poisto-oikeus alkaa sinä verovuonna kun hyödyke on otettu käyttöön. Vaikka auto olisi otettu käyttöön aivan loppuvuodesta, myönnetään poisto silti täysimääräisenä. Yksityiskäytön tuloutus saattaa tällöin muodostua hyvinkin suureksi ajettua ajokilometriä kohti, koska vähennykseksi myönnetty poisto on suuri.

Nadine 24-05-2007 11:21

Мне моя бухгалтер сказала так: Если машина на физлице, то ведется айокирья. Если там более 50% километража по служебным делам, то ВСЕ расходы ложаться на затраты фирмы (топливо, запчасти, ремонт), т.е. на бензин тратим деньги фирмы, чеки подщиваем. А если по делам фирмы ездим менее 50% километража, то 0,43е/км километрикорваус на затраты фирмы без чеков!

FINOCHKA 24-05-2007 11:23

Цитата:
Сообщение от Nadine
Мне моя бухгалтер сказала так: Если машина на физлице, то ведется айокирья. Если там более 50% километража по служебным делам, то ВСЕ расходы ложаться на затраты фирмы (топливо, запчасти, ремонт), т.е. на бензин тратим деньги фирмы, чеки подщиваем. А если по делам фирмы ездим менее 50% километража, то 0,43е/км километрикорваус на затраты фирмы без чеков!

То бишь один месяц можем подшивать, а второй месяц пожем не подшивать?

kisumisu 24-05-2007 11:29

Цитата:
Сообщение от Nadine
Мне моя бухгалтер сказала так: Если машина на физлице, то ведется айокирья. Если там более 50% километража по служебным делам, то ВСЕ расходы ложаться на затраты фирмы (топливо, запчасти, ремонт), т.е. на бензин тратим деньги фирмы, чеки подщиваем. А если по делам фирмы ездим менее 50% километража, то 0,43е/км километрикорваус на затраты фирмы без чеков!

опять же вопрос- какая машина?
у меня легковушка- по роду своей работы- я по рабочим делам езжу мало - поэтому у меня аутоету и за бензин плачу Я! страховка. мойка, запчасти, обслуживание, тряпки для мытья машины, средство для мытья стекла- все за счет фирмы
но если я буду по работе ездить крайне редко- то налоговая может "освободить" меня от аутоету, так как машина фирмы и фирма все платит- я плачу по минимуму- за бензин. за езду по работе- я кладу в карман 0,12 евро/км. по роду моей деятеьности у меня нет вапаа км-корвауксет. у меня также пухелинету.

mikkakaulio 24-05-2007 11:30

Цитата:
Сообщение от kisumisu
вариант 1
все оплачивает фирма- НО дорога на работу (если не везешь инструмент и машина не является орудием труда) не имеет отношения к работе фирмы непосредственно


Кису,а как мне быть,если моё раб.место-море?Если место где я могу содержать лодки и ловить рыбу только там?Я же не виноват,что мне нечего возить с собой из дома на работу кроме термоса и бутербродов.
Как же сделать так,что бы мне требовалась только одна машина-большой микроавтобус-и что бы эти затраты на дорогу(дом-раб.место-дом) тоже учитывались по работе???

kisumisu 24-05-2007 11:34

а если тебе машина нужна только для дороги- зачем тогда микроавтобус? купи легковушку, пакетник или что угодно на свое имя- и снимай свои 0,43 евро/км
разделеение специально сделано для того, чтобы нечестные бизнесмены не покупали "для работы" дорогие ауди, бемари и БМВ
раньше и такое было возможно- ибо у моего бывшего хозяина был куплен на фирму спортивный мерс- а ездил он на нем по своим делам. так вот чтобы хозяева не использовали закон неправильно- ввели новое законодательство с ограничениями
если будешь СВОЙ микроавтобус использовать по работе- то можешь расходы вписать в свою налоговую декларацию- в которой есть пункт- где указано что если более 800 евро в год если идет на проезд к работе- то остальное- списывают налогами до определенной суммы- но если ты уже спишешь со своей фирмы 0043 - то у же в личную налоговую декларацию эти расходы вписать не можешь- 2 маток сосать не получится

mikkakaulio 24-05-2007 11:45

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а если тебе машина нужна только для дороги- зачем тогда микроавтобус? купи легковушку, пакетник или что угодно на свое имя- и снимай свои 0,43 евро/км


Тогда мне нужно уже 2 машины!Так как без микроавтобуса моей фирме НИКАК не обойтись!!!Зачем мне 2 машины,где логика???

Следущее и БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЕ!
Я думал,что смогу списывать в расходы фирмы и бензин,который требуется для лодочного мотора.Так как сети стоят в море,а это 1-2 км от берега.Когда я проверяю/снимаю/меняю сети,то сам мотор и бензин мне НЕ нужны-всё выключено.
Так что получается?Путь под мотором до сетей 2 км и обратно 2 км,тоже будет считаться моими расходами,а не расходами фирмы???Мне что,на вёслах грести туда с сетками(100кг) и обратно с 1000-1500 кг(рыбы)??? АКУЕТЬ!

FINOCHKA 24-05-2007 11:54

Mik
Смотри вот здесь: http://www.eduskunta.fi/triphome/bi...%7D=EV+109/1997

kisumisu 24-05-2007 11:56

нет. так как твой осмотр сетей относится к работе- эти искомые 2 км туда и обратно- расходы по работе и поэтому расход на лодочный бензин- это все по работе- ты же не просто для себя на рыбалку поехал. ну и будет также ajokirja для лодки как и для машины.
так а зачем тебе 2 машины? если у тебя микроавтобус - большой- на фирму записан- ты на нем раз в месяц отвез сети, поставил- потом- приехал- снял сети- на лодочке до сетей доехал и обратно- это все относится к работе

kisumisu 24-05-2007 11:59

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Mik
Смотри вот здесь: http://www.eduskunta.fi/triphome/bi...%7D=EV+109/1997

это же про valmistusvero - иными словами налог на производство горючего, от которого профессиональный рыбак может избавиться- подав об этом бумажку в нужное место- тока я не смотрела размер этого налога

Ashley 24-05-2007 11:59

Цитата:
Сообщение от Nadine
Мне моя бухгалтер сказала так: Если машина на физлице, то ведется айокирья. Если там более 50% километража по служебным делам, то ВСЕ расходы ложаться на затраты фирмы (топливо, запчасти, ремонт), т.е. на бензин тратим деньги фирмы, чеки подщиваем. А если по делам фирмы ездим менее 50% километража, то 0,43е/км километрикорваус на затраты фирмы без чеков!


:agree: ...............

FINOCHKA 24-05-2007 12:02

Цитата:
Сообщение от kisumisu
это же про valmistusvero - иными словами налог на производство горючего, от которого профессиональный рыбак может избавиться- подав об этом бумажку в нужное место- тока я не смотрела размер этого налога

Ну! Тоже Микке пригодиться :lol:
Ужас! Сколько колличествов налогов!!!!! Задница просто!

mikkakaulio 24-05-2007 12:04

Цитата:
Сообщение от kisumisu
так а зачем тебе 2 машины? если у тебя микроавтобус - большой- на фирму записан- ты на нем раз в месяц отвез сети, поставил- потом- приехал- снял сети- на лодочке до сетей доехал и обратно- это все относится к работе


Так.По порядку.
Я живу в городе.Берег моря от меня 56 км,это место,где находится моё производственное помещение,склад,там же и лодки и моторы и сети.
Что бы возить продукцию,3-5 раз в месяц,мне нужен большой микроавтобус и прицеп.
Я всё это покупаю на фирму и списываю эти расходы,+все чеки и т.д. и т.п. ...
Вопрос.Как мне добираться до своего раб.места(за 56 км) за счёт фирмы??

Nadine 24-05-2007 12:12

добираться до рабочего места надо из личных налогов по 0,22е/км за минусом 500е в год ома осуус. Это при условии, что туда общественный транспорт не ходит.

kisumisu 24-05-2007 12:18

Цитата:
Сообщение от Nadine
добираться до рабочего места надо из личных налогов по 0,22е/км за минусом 500е в год ома осуус

да. тоже вариант
у меня например проездной на городской транспорт за счет фирмы помимо машины
если же хочешь за счет фирмы- то я ж тебе написала- что если это свыязанно с работой- то можешь ездить туда на микроавтобусе от фирмы- более подробно тебе расскажет твой бухгалтер с учетом специфики твоей работы, ибо каждая профессия имеет свою специфику, которая не подходит например для другой профессии- т.е. что-то может учитываться, а что- то - нет
и потом ты будет elinkeinoharjoittaja - а это отличается от других форм владения и к этому может быть и отношение налоговой другое. так что все конкретно вопросы лукчше задавать союзу рыбаков, куда тебе надо будет зарегистрироваться чтобы заниматься ловлей рыбы

mikkakaulio 24-05-2007 12:19

Цитата:
Сообщение от Nadine
добираться до рабочего места надо из личных налогов по 0,22е/км за минусом 500е в год ома осуус. Это при условии, что туда общественный транспорт не ходит.


Значит,надо покупать ВТОРУЮ машину,платить из СВОЕГО кармана все расходы на её содержание,при том,что ПЕРВАЯ машина всё равно простаивает без дела???
И где здесь логика?Где помощь предпринимателю?
Получается-в одном месте дали,а в другом отобрали.Тьфу...

serega 24-05-2007 12:31

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Так.По порядку.
Я живу в городе.Берег моря от меня 56 км,это место,где находится моё производственное помещение,склад,там же и лодки и моторы и сети.
Что бы возить продукцию,3-5 раз в месяц,мне нужен большой микроавтобус и прицеп.
Я всё это покупаю на фирму и списываю эти расходы,+все чеки и т.д. и т.п. ...
Вопрос.Как мне добираться до своего раб.места(за 56 км) за счёт фирмы??


Мика, не пар`ся. Склад у тебя во дворе. В каждыи ден`ты береш` сети, снасти, яшики и везеш на берег, а оттуда везеш` рыбу, на рынок и в холодил`ник.:)

mikkakaulio 24-05-2007 12:33

Цитата:
Сообщение от serega
Мика, не пар`ся. Склад у тебя во дворе. В каждыи ден`ты береш` сети, снасти, яшики и везеш на берег, а оттуда везеш` рыбу, на рынок и в холодил`ник.:)


Мысль понятна :) но в том то и дело,что доказать обратное,очень просто и мне не хотелось бы иметь проблем с налоговой.

Mira 24-05-2007 12:37

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Вопрос.Как мне добираться до своего раб.места(за 56 км) за счёт фирмы??


Можно снижение налога сделать, если добираешься на работу на своем транспорте.

serega 24-05-2007 12:43

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Мысль понятна :) но в том то и дело,что доказать обратное,очень просто и мне не хотелось бы иметь проблем с налоговой.


Так или иначе, у тебя должны быт` клиенты в городе-герое, а так-же некии промежуточныи складик и т.д.

mikkakaulio 24-05-2007 12:46

Цитата:
Сообщение от serega
Так или инаше, у тебя должны быт` клиэнты в городе-героэ, а так-же некии промежуточныи складик и т.д.


Типа в подвале моей 3-х этажки? Есть такой 2 кв.метра.Только он уже забит личными вещами :D

serega 24-05-2007 12:55

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Типа в подвале моей 3-х этажки? Есть такой 2 кв.метра.Только он уже забит личными вещами :Д


Кстати, не забываи что в однои из комнат у тебя офис, твое 1 из рабочих мест, причем зарегистрированное и за которое платит твоя фирма.:))

Когда ты с утреца вошeл в нее, ты уже на работе, далее все поездки уже по работе. В том числе и поeздки в филиал на берегу.

mikkakaulio 24-05-2007 13:02

Цитата:
Сообщение от Nadine
добираться до рабочего места надо из личных налогов по 0,22е/км за минусом 500е в год ома осуус. Это при условии, что туда общественный транспорт не ходит.


Я подсчитал,что мне расходы на дорогу встанут 3360 е/год,и я планировал их списывать на фирму.
Если считать по твоей схеме,то 33 600 км*0,22=7400 e-500e(omavastu)=6900 e,т.е эта сумма освобождается от налога 28% ? Значит возврат будет 2070 евро.Правильно?
Итого,я в минусе 1300 евро,т.е сам заплатил,хотя расходы были по делам фирмы(по молему убеждению).

mikkakaulio 24-05-2007 13:05

Цитата:
Сообщение от serega
Кстати, не забываи что в однои из комнат у тебя офис, твое 1 из рабочих мест, причем зарегистрированное и за которое платит твоя фирма.:))

Когда ты с утреца вошeл в нее, ты уже на работе, далее все поездки уже по работе. В том числе и поeздки в филиал на берегу.


Серьёзно?Если я плачу за 3-х комн.кв-ру 240 е/мес,то 80е могу списывать на "офис"?

charoz 24-05-2007 13:05

а разве проезднои на городскои транспорт оплачивается за счет фирми?мне моя бухгалтер сказала что Нет!не оплачивается.Почему то у всех разная информация к соjaлению.

mikkakaulio 24-05-2007 13:06

Цитата:
Сообщение от charoz
Почему то у всех разная информация к соjaлению.


Вот это и настораживает и....бесит уже :roof:

FINOCHKA 24-05-2007 13:09

Законы написанны ТАК, что их можно трактовать по-разному :lol: :lol:

mikkakaulio 24-05-2007 13:15

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Законы написанны ТАК, что их можно трактовать по-разному :lol: :lol:


Вот тут и задумаешься,что лучше,дома сидеть или работать самому и налоги платить огромные?
А то получается,платить налогов я буду 12 000-15 000 в месяц,и меня же ещё налоговая и душить будет! :(

serega 24-05-2007 13:17

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Серьёзно?Если я плачу за 3-х комн.кв-ру 240 е/мес,то 80е могу списывать на "офис"?


Не помню точно, но можеш` сдат` в аренду; а зарегистрированноe место стоянки, ахтобуса твои фирмы, во дворе и за счет фирмы.

serega 24-05-2007 13:23

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Я подсчитал,что мне расходы на дорогу встанут 3360 е/год,и я планировал их списывать на фирму.
Если считать по твоей схеме,то 33 600 км*0,22=7400 е-500е(омавасту)=6900 е,т.е эта сумма освобождается от налога 28% ? Значит возврат будет 2070 евро.Правильно?
Итого,я в минусе 1300 евро,т.е сам заплатил,хотя расходы были по делам фирмы(по молему убеждению).


Все расходы на поездки, по делам фирмы, за счет фирмы и тем паче на машине фирмы.

kisumisu 24-05-2007 15:55

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Вот тут и задумаешься,что лучше,дома сидеть или работать самому и налоги платить огромные?
А то получается,платить налогов я буду 12 000-15 000 в месяц,и меня же ещё налоговая и душить будет! :(

епт да не будешь ты платитиь так много налогов- ибо при таких налогов у тебя оброт должне быть под 500 000 евро- в чем о чень сумневюсь что поначалу такое будет
ну а теперь вернись мысленнов те темы, где ты наезжал на работадателей. ьтеперь ты усек - какая "малина" свой бизнес???? если конечно по честному будеь работать.
ну а про 2 машины - я таки ничче не поняла- для чего тебе 2 машины?

kisumisu 24-05-2007 15:59

Цитата:
Сообщение от serega
Кстати, не забываи что в однои из комнат у тебя офис, твое 1 из рабочих мест, причем зарегистрированное и за которое платит твоя фирма.:))

Когда ты с утреца вошeл в нее, ты уже на работе, далее все поездки уже по работе. В том числе и поeздки в филиал на берегу.

за использовапние в качестве "офиса" части своей квартиры-лчень удобно когда фирма маленькая (как у нас) - тогда списывается часть аренды и электричества. также желательно иметь чертеж квартиры (для налоговой) где четко обозначена комната, использующаяся под офис - с метражем, ибо только за этот метраж можно списывать аренду а также и эл.энергия. мы списываем 10% от жилплощади и 10% от эл.энергии.вода обычно не входит в это (если конечно не садовод) ну и плюс парккипайкка для машины и интернет (который для работы)

mikkakaulio 24-05-2007 16:41

Цитата:
Сообщение от kisumisu
епт да не будешь ты платитиь так много налогов- ибо при таких налогов у тебя оброт должне быть под 500 000 евро- в чем о чень сумневюсь что поначалу такое будет


Как это не буду,если налог 28% +15,6% YEL(первые 3-4 года,а потом он 20,8%)+страховки.Вот и считай,сколько я буду платить от 30 000-35 000/в месяц.
Больше 40% точно отдай,не считая,что ещё и с банком расплачиваться за ссуду,+аренда помещения от 600 е/мес.
И что мне останется?

stepan 24-05-2007 17:03

Извините, а что это за YEL?

mikkakaulio 24-05-2007 17:04

Цитата:
Сообщение от stepan
Извините, а что это за YEL?


http://www.yrityssuomi.fi/liston/pe...lsp?r=3167&l=fi

kisumisu 24-05-2007 17:06

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Как это не буду,если налог 28% +15,6% YEL(первые 3-4 года,а потом он 20,8%)+страховки.Вот и считай,сколько я буду платить от 30 000-35 000/в месяц.
Больше 40% точно отдай,не считая,что ещё и с банком расплачиваться за ссуду,+аренда помещения от 600 е/мес.
И что мне останется?

28% ты платишь с прибыли, а не автоматически каждый месяц- ты еще прибыли не знаешь а уже нервничаешь т потом это уже 26%
страховка на себя (пенсионная) -надо- но можешь ее платить за весь год- т.е. 1 раз в год
и с 1000 евро- это 156 евро ты можешь взять страховку- по минимуму - с расчета 8500 евро в год и с этого будешь платить страховку на свою пенсию
työtapaturma - зависит от того, сколько зарплаты себе платишь в год и сумма может бвть от 010% до 4% (на стройках, где риск высокий)
ты вначале подсичай какой у тебя будет доход и с этого дохода смчитай страховки, ибо они напрямую зависят от суммы дохода.
ну - брать долг в банке на пустом месте и быльшой- вообще не выгодно- ибо если дело даже не пойдет- платить придется долг назад

stepan 24-05-2007 17:06

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio


извините, а в двух словах по-русски? это что-то пенсионное?

mikkakaulio 24-05-2007 17:17

Цитата:
Сообщение от kisumisu
28% ты платишь с прибыли, а не автоматически каждый месяц- ты еще прибыли не знаешь а уже нервничаешь т потом это уже 26%


Вот я ищу способы как бы побольше списать с тех денег,которые мне поступят на счёт за мою работу.
Пока это только аренда и расходы на топливо,т.е. 1400-1600 е/мес.
А погашение ссуды банку как считаются.Допустим,если я буду отдавать по 2 000/мес.,то эта сумма списывается с брутто или с чистых денег?

Aikuinen 24-05-2007 17:23

Ликбез продолжается....
Мой,кстати,все чеки на дизель прикладывает в отчет.

Да,а у меня хорошая новость для будущих предпренимателей-вчера вычитала.
Новое правительство обещает увеличить выплату старттираха с 10 месяцев да 18.
Только когда это произойдет?Сказано-с 2008-2011 года будут изменения.
Важно-что начали об этом говорить.

FINOCHKA 24-05-2007 17:25

Цитата:
Сообщение от stepan
извините, а в двух словах по-русски? это что-то пенсионное?

Ага, пенсионный взнос предпринимателя

kisumisu 24-05-2007 17:37

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Вот я ищу способы как бы побольше списать с тех денег,которые мне поступят на счёт за мою работу.
Пока это только аренда и расходы на топливо,т.е. 1400-1600 е/мес.
А погашение ссуды банку как считаются.Допустим,если я буду отдавать по 2 000/мес.,то эта сумма списывается с брутто или с чистых денег?

процент точно списывается с расходов и сам долг - тоже не ты ж брал долг, а фитрма- но ОПЯТЬ жЕ мика! если у тебя тойминими- то за долг отвечаешь лИЧНО и- деньги фирмы - это твои деньги. в ОУ сумма долга уменьшается из прибыли т.к. статья расхода- но всю конкретику тебе расскажает вой бухгалтер- там много тонкостей которых может нам просто неизвестны. в любом случае- все расходы по фирме уменьшают сумму налога на прибыль
АЛВ списывается таким образом- если тебе заплатили за работу 1000 евро плюс АЛВ- то из этой суммы АЛВ списываются твои расхорды таким образом- ты купил товар на 100 евро, АЛВ ннапример 22евро- эти 22 евро вычитают из той суммы АЛВ, которую тебе заплатили за работу. если списывать нечего- вся сумма АЛВ полностью перечисляется в налоговую. отдельно разговор- про экспорт
списывать на фирму можешь многое, если это непосредственно относится к деятельности фирмы

Magnum 24-05-2007 18:01

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Ок. Тогда идея такая. Покупать в России, здесь вставлять в свою коробочку, на которой есть надпись "Сделано в Финляндии" и продавать по 10.000 евро за штуку. Тогда для начала достаточно продать и 100 штук :)


Ещё лучше, производить в китае, наклеивать Маде Ин Финланд, и продавать в Россию. Успех обеспечен. Так большинство и делает. :)

lyka 25-05-2007 00:52

Цитата:
Сообщение от kisumisu
если списывать нечего- вся сумма АЛВ полностью перечисляется в налоговую. отдельно разговор- про экспорт


А что делаем если экспорт? а если транзитный?

lyka 27-05-2007 11:57

Цитата:
Сообщение от lyka
А что делаем если экспорт? а если транзитный?


Ну или просто экспорт. :hej:

siili 27-05-2007 11:59

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
Ликбез продолжается....
Мой,кстати,все чеки на дизель прикладывает в отчет.

Да,а у меня хорошая новость для будущих предпренимателей-вчера вычитала.
Новое правительство обещает увеличить выплату старттираха с 10 месяцев да 18.
Только когда это произойдет?Сказано-с 2008-2011 года будут изменения.
Важно-что начали об этом говорить.

потому что видимо достало их что после 12 мес народ активно банкротиться и через год опять по новой что то открывает...

mikkakaulio 12-06-2007 13:29

Маленький отчёт о проделанной работе.
Для открытия тойминими потребовалось много времени на переработку различной информации.Всем большое спасибо за советы и разъяснения(Kisumisu,Aikuinen,Makia veli,FINOCHKA).Также был написан и бизнес-план(Aikuinen,отдельное мерси за помощь :) ) ,также расчёт бизнеса,что бы дЕбет сошёлся с крЕдитом(FINOCHKA,благодарю :) ).
Были сделаны заявления в Финнвера,на предоставление кредита., и на биржу труда(в Турку этим занимается"Potkuri") на получение старттираха.
Пару недель спустя(столько понадобилось чинушам,что бы прочитать 6 листов текста) были получены отказы и в кредите и в старттраха.
Предполагамый доход тойминими был 50 000 е/год брутто.
Кредит был запрошен 30 000 евро.Предложили только 5 000.
Отказ в старттираха мотировали тем,что я не обычный безработный,а от профсоюза,и что моё пособие равно средней з/п.+наличие денег на банковском счету сыграло против меня(типа,кУли просишь,раз свои есть?!)

А на завтра мне назначили время на биржу труда для встречи с психологом!!! :gy: побазарить на тему-"Ammatinvalinnanohjaukseen" :lol:
Это,типа,мой опыт в 9 лет,в области,в которой я хотел работать под вывеской тойминими,и зарабатывать/платить налоги,с годовым оборотом 50 000е-во внимание не взяли.Предложить мне работу с з/п,которую я получал на момент незаконного увольнения не могут(я и сам её вот уже 10 месяцев не могу найти).
Вывод-завтра они будут все посланы в нужном направлении,в очень вежливой форме!
И я со спокойной совестью воспользуюсь своим правом на получение денег от профсоюза по безработице в последующие,причитающиеся мне 594 раб.дня! :sm7:

Nadine 12-06-2007 13:39

Да ушшш... По второму разу пытаться будешь? Могу своим опытом поделиться - у меня пошел последний 10-й месяц стартираха. Кредит дали на 5540е (больше не надо было). Денег, правда, своих не было на счету. По инструкции, кот. есть на сайте биржи труда, даже уволившийся с работы за день до начала предпринимательской деятельности имеет право на стартираха. Отказать могут, например, если тоймиала такая, что выплаты тебе стартираха дадут тебе преимущество перед конкурентами (в Лахти это парикмахерские, кирпушки, салоны подержаных машин и кебабы). А еще обязательно уриттаянкурсси или опыт предпринимательской деятельности в Фи. У тебя есть?

mikkakaulio 12-06-2007 13:45

Цитата:
Сообщение от Nadine
А еще обязательно уриттаянкурсси или опыт предпринимательской деятельности в Фи. У тебя есть?


Нет.Но этот вопрос мы обсудили.Я мог начать работать сразу(если бы получил кредит и старттираха),а курсы ближайшие только в октябре!!! В России,у меня в этой же сфере деятельности была своя фирма в течении 7 лет!Поэтому,то что я не был на курсах и не ставилось "во главу угла" .

Nadine 12-06-2007 13:50

Это конечно, на решение не влияет - но я опять их не понимаю - видно, у них много денег, чтобы платить пособие по безработице! А что Финвера в отказе написала? Моему мужу, например, сказали "спасибо, но у нас предложение превышает спрос в Вашей области, ничего Вам не дадим". Хотя предложение - импорт из Европы, а своего финского нет!

mikkakaulio 12-06-2007 13:57

Цитата:
Сообщение от Nadine
А что Финвера в отказе написала?

Письменного отказа я у них ещё не взял,т.к. была привтная беседа,в которой мне предложили только 5 000 евро.Я ответил,что этого мне не достаточно,верне,невозможно начать работу.Тогда мне предложили сходить в свой банк и взять недостающие 25 000 под залог своей квартиры.
Вот и типа и пошёл...
*делать я этого не собираюсь*

Nadine 12-06-2007 14:04

Если ты просил pienlaina, то можно еще попробовать попросить yrittäjälaina - это не на фирму без к-л залога, а на себя, под полную ответственность всем имуществом, и кредит идет в уставный капитал, а потом на него покупай имущество. Только своих надо 20%. Мне каатса, это легче взять. Я шла просить стартираха только после решения финверы.

mikkakaulio 12-06-2007 14:10

Цитата:
Сообщение от Nadine
можно еще попробовать попросить yrittäjälaina - это не на фирму без к-л залога, а на себя, под полную ответственность всем имуществом.


Дело в том,что этого я и не хочу делать,изначально ;)

Nadine 12-06-2007 14:31

Так и я тоже сначала не хотела, а потом взглянула на проблему со стороны кредиторов - я хотела и на елку влезть и задницу не ободрать. Так не бывает! Если хочешь иметь свой бизнес, надо уметь рисковать, с чего ты взял, что здесь прокатит такая фишка, что рискуешь ты, а риски несет банк? А в случае с yrittäjälaina в залог идут акции открываемого предприятия, о своей квартире никто не говорит. Если дело не пойдет, т.е. ты не сможешь платить себе зарплату, в т.ч. для погашения кредита, предприятие банкротят, и кредиторы берут то, что останется. Но ведь и ты не дурак до такого доводить! Тем более, что первый год платишь только проценты.

mikkakaulio 12-06-2007 14:41

Цитата:
Сообщение от Nadine
Так и я тоже сначала не хотела, а потом взглянула на проблему со стороны кредиторов - я хотела и на елку влезть и задницу не ободрать. Так не бывает! Если хочешь иметь свой бизнес, надо уметь рисковать, с чего ты взял, что здесь прокатит такая фишка, что рискуешь ты, а риски несет банк? .


Я,вообще-то,работать хотел,т.е.выполнять физическую работу, ручками своими,здоровьем зарабатывать денежку.Если и брал в расчёт риски,то,явно,это не было целью моей будующей деятельности.
Если мне нет работы за нормальную з/п,если мне не хотят помочь зарабатывать в 2 раза больше(тем самым освободив самих себя от выплаты мне пособия),то и совесть моя чиста ;)
Мне вполне хватает денег от профсоюза.
Весь смысл моего поста в том,что открывая своё дело,я снимаю с гос-ва заботу о себе,и начинаю сам заботиться о государстве,путём уплаты налогов,например.
Значит,гос-во не нуждается в моей заботе и я "умываю руки" :)

Nadine 12-06-2007 14:49

Я полностью на твоей стороне, но, судя по этому посту, завтрашний психолог выдаст тебе вердикт "не склонен к предпринимательской деятельности". Если все же хочешь рискнуть, то вышесказанного больше никому не говори!

mikkakaulio 12-06-2007 14:58

Цитата:
Сообщение от Nadine
Я полностью на твоей стороне, но, судя по этому посту, завтрашний психолог выдаст тебе вердикт "не склонен к предпринимательской деятельности". Если все же хочешь рискнуть, то вышесказанного больше никому не говори!


И этого будет всего лишь его частное мнение ;)
Так как он не имеет права "перечеркнуть" весь мой предыдущий опыт предпринимательской деятельности.Оказавшись раздавленным бюракратической машиной в своих начинаниях,я нисколько не чувствую себя "не склонным к предпринимательской деятельности".Я просто приму правила игры ;) ,где "сидя на попе ровно" имеешь больше :)

Nadine 12-06-2007 15:07

Самое обидное, что так думают очень-очень многие! У нас в семье доходы до открытия фирмы были чуть больше, чем после, но я никогда не скажу, что сидя на попе ровно, имеешь больше! Больше я имею сейчас - больше свободы, больше возможностей, больше общения! Я даже не жалею, что дочка моя младшая в 1г9мес в садик пошла, зато какой скачок в развитии! Нет уж, сидя дома больше не имеешь! И то, что ты попытался пойти против волны, уже хорошо! Так зачем останавливаться?!

mikkakaulio 12-06-2007 15:14

Цитата:
Сообщение от Nadine
Нет уж, сидя дома больше не имеешь! И то, что ты попытался пойти против волны, уже хорошо! Так зачем останавливаться?!


Я бы и рад дальше двигаться,только вот способов зарабатывать хорошие деньги,не так уж и много.Если у меня не "лежит душа" иметь Р-киоски,быть парикмахером,продаать подержанные авто,то я это делать и не буду.
Обломили меня с этим бизнесом,буду думать над другим,но без спешки и горячки,т.к. работа ради работы мне нужна-труд должен оплачиваться достойно :)

kisumisu 12-06-2007 15:38

мика! ну ты подумал- а под что тебе давать деньги? просто под бизнес-план? а если обещаемых в бизнес-плане 50 000 дохода не будет? с чего они возьмут выданный тебе долг? ведь 30 000 выдать под свой риск- кто ж это сделает? в финнвере когда-то было отделение которое выдавало кредиты под рискованный бизнес в России- не знаю- есть ли сейчас.
ну а если хочешь начать лов рыбы- можно начать с маленьких партий- простая лодка и сети и продавать пекке прямо на рынок- найди вначале клиентов, заручись тем что будут покупать, возьми разрешение на ловлю- и вперед- а если ты хочешь сразу же поставить сильно дело с трайлером/морскими сетями и оборотом в 50 000 не имея ничего кроме опыта- дело ясное- никто за тебя рисковать государственными деньгами не будет
лучше не посылай психолога подальше- а поплачься что жизнь твоя- море и жить без рыбки- не можешь- он сделает заключение- психологически нигде кроме моря- работать не может

mikkakaulio 12-06-2007 15:43

Цитата:
Сообщение от kisumisu
лучше не посылай психолога подальше- а поплачься что жизнь твоя- море и жить без рыбки- не можешь- он сделает заключение- психологически нигде кроме моря- работать не может


Спасибо,Кису :)
Обещаю,что завтра не буду проявлять агрессию,а для психолога прихвачу пяток вяленных рыбёшек :fish:

kisumisu 12-06-2007 15:56

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Спасибо,Кису :)
Обещаю,что завтра не буду проявлять агрессию,а для психолога прихвачу пяток вяленных рыбёшек :fish:

если б у меня был бы рыбный магазин- я б сразу же с тобой договор сделала бы- ты б тогдла смог бы им в финвере ткнуть в нос- вот мол и КЛИЕНТ уже сть

mikkakaulio 12-06-2007 16:03

Цитата:
Сообщение от kisumisu
если б у меня был бы рыбный магазин- я б сразу же с тобой договор сделала бы- ты б тогдла смог бы им в финвере ткнуть в нос- вот мол и КЛИЕНТ уже сть


Уууу,мы б с тобой разбогатели,ух! :)

У меня вот такая мысль есть и вопрос одновременно ;)
Например,я буду рыбу не продавать,а отдавать бесплатно детским садам,армейским частям,большим производственным столовым,школам.
Тем самым я сведу проблему сбыта к нулю,всё что поймал-всё отдал.
Можно ли добиться от гос-ва расчёта со мной по средней цене рыбы за кг?
То есть я работаю,кормлю детей/взрослых,а гос-во компенсирует мне 100% затрат и платит за рыбу дополнительно.
Есть ли такая форма "благотворительности" в Финляндии?

Nadine 12-06-2007 16:08

Замучаешься справки о каждой выловленной рыбе в санэпидстанции брать :) Хотя в частные детские сады идут какие-то компенсации ведь... Этим вопросом владеет организация ProAgria, кот. дотациями сельскому и рыбному хозяйству заведует.

Makiaveli 12-06-2007 21:43

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Маленький отчёт о проделанной работе.
Для открытия тойминими потребовалось много времени на переработку различной информации.Всем большое спасибо за советы и разъяснения(Kisumisu,Aikuinen,Makia veli,FINOCHKA).Также был написан и бизнес-план(Aikuinen,отдельное мерси за помощь :) ) ,также расчёт бизнеса,что бы дЕбет сошёлся с крЕдитом(FINOCHKA,благодарю :) ).


Мдя,Микка хреново что не получилось.Я очень жалею,что ты не стал коллегой:(
Если будет чего нового,я свистну.Хотя сомневаюсь что что-нибудь измениться:(

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Вывод-завтра они будут все посланы в нужном направлении,в очень вежливой форме!
И я со спокойной совестью воспользуюсь своим правом на получение денег от профсоюза по безработице в последующие,причитающиеся мне 594 раб.дня! :sm7:


По крайней мере ты ничего не потерял...

mikkakaulio 12-06-2007 22:23

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
По крайней мере ты ничего не потерял...


В этой стране надо быть последним идиотом,что бы унывать ;)

Makiaveli 12-06-2007 22:35

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
В этой стране надо быть последним идиотом,что бы унывать ;)


Энергия и энтузазизм из тебя просто фонтанируют неиссякаемым потоком!:)Энерджайзер!!! :gy:
Побольше бы таких людей...:)

Makiaveli 22-12-2007 22:04

У меня возник вопрос к знатокам.Ситуация следующая:
yksityinen elinkeinoharjoittaja или в народе проще:) - toiminimi подразделяется на два подвида:

а)ammatinharjoittaja
б)liikkeenharjoittaja

Объясните пожалуйста в чём существенная разница между этими подвидами одной формы предпринимательской деятельности...:lamo:

Nadine 24-12-2007 11:13

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
У меня возник вопрос к знатокам.Ситуация следующая:
yksityinen elinkeinoharjoittaja или в народе проще:) - toiminimi подразделяется на два подвида:

а)ammatinharjoittaja
б)liikkeenharjoittaja

Объясните пожалуйста в чём существенная разница между этими подвидами одной формы предпринимательской деятельности...:lamo:


Если я на курсах поняла правильно, то а) не имеет постоянного адреса несения службы, а б) имеет адрес, по которому его всегда можно найти. Пример а) - плотник, который сегодня в одном доме порог подтешет, завтра в другом стол постругает. У него всегда с собой инструмент, но нет "офиса". Пример б) - киоск. Т.е. liikkeenharjoittaja имеет конкретное место, по которому осуществляет свою предпринимательскую деятельность, платит аренду, например. Может, я в чем-то не права, но я это поняла так. Пример с плотником нам на предприн. курсах приводили.

Makiaveli 24-12-2007 20:53

Цитата:
Сообщение от Nadine
Если я на курсах поняла правильно, то а) не имеет постоянного адреса несения службы, а б) имеет адрес, по которому его всегда можно найти. Пример а) - плотник, который сегодня в одном доме порог подтешет, завтра в другом стол постругает. У него всегда с собой инструмент, но нет "офиса". Пример б) - киоск. Т.е. liikkeenharjoittaja имеет конкретное место, по которому осуществляет свою предпринимательскую деятельность, платит аренду, например. Может, я в чем-то не права, но я это поняла так. Пример с плотником нам на предприн. курсах приводили.


Спасибо огромное за инфу:)

Michel 24-12-2007 21:03

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
У меня возник вопрос к знатокам.Ситуация следующая:
ыкситыинен елинкеинохарёиттая или в народе проще:) - тоиминими подразделяется на два подвида:

а)амматинхарёиттая
б)лииккеенхарёиттая

Объясните пожалуйста в чём существенная разница между этими подвидами одной формы предпринимательской деятельности...:ламо:


Я бы сказал так:
-один использует свои профессиональные навыки (ремесленные и т.д., производитель, "работает руками")
-другой, бизнесмен (сам не производит ничего, "работает головои", "купи-продаи").

Makiaveli 24-12-2007 21:31

Цитата:
Сообщение от Michel
Я бы сказал так:
-один использует свои профессиональные навыки (ремесленные и т.д., производитель, "работает руками")
-другой, бизнесмен (сам не производит ничего, "работает головои", "купи-продаи").


А с постом №380 это можно связать как-то,то есть с местом осуществления предпринимательской деятельности?

Michel 24-12-2007 21:38

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
А с постом №380 это можно связать как-то,то есть с местом осуществления предпринимательской деятельности?

Нет, от места не зависит. Свои офис может быть у обоих. Кстати kirjanpitaja тоже может быть ammattiharjoittaja, так как в работе использует профессиональные навыки.

Makiaveli 24-12-2007 21:52

Цитата:
Сообщение от Michel
Я бы сказал так:
-один использует свои профессиональные навыки (ремесленные и т.д., производитель, "работает руками")
-другой, бизнесмен (сам не производит ничего, "работает головои", "купи-продаи").


Я просто для себя выяснить хочу,а если например:

-человек использует свои навыки(ремесленник),непосредственно работает руками -производит,точно не относится ко второму варианту указанному Вами,НО такой профессии официально не существует,навыки приобретаются при недолгом обучении на месте.
И его деятельность подпадает под вариант б) поста №380,то есть у него есть конкретное место,где он трудится,помещение,он платит аренду и т.д.

Так к какому виду отнести такого предпринимателя?

Michel 24-12-2007 21:57

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
Я просто для себя выяснить хочу,а если например:

-человек использует свои навыки(ремесленник),непосредственно работает руками -производит,точно не относится ко второму варианту указанному Вами,НО такой профессии официально не существует,навыки приобретаются при недолгом обучении на месте.
И его деятельность подпадает под вариант б) поста №380,то есть у него есть конкретное место,где он трудится,помещение,он платит аренду и т.д.

Так к какому виду отнести такого предпринимателя?

Если предприниматель работает по какой-либо профессии, то он амматтихарёиттая, если занимается торговлей то он лиикэарёиттая, бизнесмиес.
Профессии появляются и исчезают. Hyvää Joulua:)

Makiaveli 24-12-2007 22:02

Цитата:
Сообщение от Michel
Если предприниматель работает по какой-либо профессии, то он амматтихарёиттая, если занимается торговлей то он лиикэарёиттая, бизнесмиес.
Профессии появляются и исчезают.


Спасибо за просвещение.

Цитата:
Сообщение от Michel
Hyvää Joulua


Kiitos,samoin:)


Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.