Да,сорри,я по ошибке подумал,что Люся пишет про основной налог,а не про налог YEL

YEL - страховка пенсионная.

Вот и у меня уже давным-давно такие мысли,что и у обычного работника должно быть право выбора-платить с полной суммы или только ради получения в дальнейшем пенсионного минимума.
Если взять искомые 20,6%(пенсионные отчисления),то просто работник(не бизнесмен) теряет ежегодно более 4 000 заработанных им евро :(

ПС.Хотя,я считаю,что и эту обязательную сумму в 6 800 тоже можно было обнулить...и это принесло бы трудовому человеку/бизнесмену дополнительные,заработанные им 1400 евро :)

А я вот еще думаю, что работник....
Как-то все привыкли считать, что работнику положена пенсия, отпускные, больничные..А если подумать, а с каких денег работодатель, это платит? Ведь с его же, работником, заработанных денег... Когда час труда реально стоит 29 евро..а на руки работнику платят 11 ...

С больничными проще.Работадатель их оплачивает,но потом ему КЕЛА эти деньги возвращает ;)


В моей фирме,нашему работадателю судоверфь оплачивает 35 е за каждый час работы электрика...но! ни один из электриков не получает 11 е на руки...даже десятка не получается :(

Мне, как, потенциальному работодателю, хотелось бы побольше узнать об этом...


Микка, ето очень мало...нам, женщинам, на Фискарсе платили по 11, 80
или, может быть, ты уже о чистых говоришь..то есть нетто?

Это не он теряeт...это фирма, не может положить эти деньги в карман, потому что надо заплатить пенсионные за работника...
Или ,ты думаешь, хозяин был бы добр, и повысил бы работнику зарплату?


Правильно ли я понимаю, что мы сейчас платим пенсионные, и из этих денег платится пенсия нынешним пенсионерам?

Наверное,это надо узнавать в КЕЛА,или у тех,кто имеет своих работников.
Мой прежний работадатель рассказывал мне,что он также берёт больничные работников,прилагает справку тодистус о выплаченных боьничных и отсылает в КЕЛА.Та же в свою очередь ему их компенсирует.

Да,я про нетто.

Ну,если мы говорим,что эти 20,6 % платятся в пенсионный фонд работника,то в принципе это и есть его деньги.Ведь у работадателя уже есть возможность не платить в свой пенсионный фонд 20,6 % от зарабатываемой суммы,а только с 6800 евро.

В принципе,это невозможно.Так как,у нынешних пенсионеров были свои отчисления и накопления в пенс.фонде.Если бы каждый бывший работающий жил больше 98 лет,то тогда бы пенсионному фонду не хватало денег и они брали бы наши нынешние отчисления,но мы то знаем,что продолжительность жизни горааааздо ниже.

Если сейчас берут наши деньги для нынешних пенионеров,то это говорит о том,что:
1.просрали все накопления в афёрах и других махинациях
2.возможно,что лет через 25-30,когда мы выйдем на пенсию,то окажемся без пенсии,т.к. денег просто не будет,их потратят на предыдущих пенсионеров.
3.что скорее всего и произойдёт,увеличат возрастной ценз для выхода на пенсию,например,мужчинам сделают 75 лет,а женщинам 70 лет....что бы ,если и доживёт кто,то это ээто будут единицы :(

Первое негативное впечатление..
 

К этому придется привыкать, с непривычки обидно, конечно....
был у меня клент... Дом 120 метров, уборка раз в месяц, 3 часа...

заранее было договоренно, что клиент купит средство с хлором...и я вымою сауну, попробую отбелить лежаки... Все сделала
По мнению клиента , сауна не была помыта.... по его словам ,я даже дверь в нее не открыла, и средство с хлором,как стояло на одном месте, так клиент его там и нашел вечером...
У меня обида и удивление...Я так классно помыла сауну. Все вылизала, вымыла пыльный пол, сняла со стен сажу...отбелила доски... Все пахло...и было, как минимум мокрое...а средство, просто поставила туда, откуда и взяла....
Хорошо, хоть, рассчитался...но ... не заметить трудов???

Ой, как обидно! Есть и такие гады! Но негативный опыт - тоже опыт, даже лучше положительного. А на будущее есть смысл фотографировать "до" и "после". А потом новым клиентам "портфолио" показывать! Люся, не переживай! Хорошо еще, что расплатился! А еще можно занести его в "черный список" и разослать всем партнерам-конкурентам. У турфирм, например, есть такой список туристов, с которыми лучше не связываться. И многие турфирмы частенько в этот список заглядывают. Удачи!

ой Люсь- а кто ж хлоркой деревянные сиденья моет? есть ведь специальное средство для сауны- а ты-хлоркой. не крепкая ли слишком жидкость для дерева?

да..сауны не рекомендуется обрабатывать хлоркой...за исключением тех случаев, когда надо именно отбелить дерево.... Тогда их сначала обдают кипятком...потом раствором, в конце -холодной водой...
А вообще сауны надо мыть щелочным средством 12-13 PH

Чему только не научишься! Слушайте, мы тут скоро станем универсальными специалистами - и сауну отбелить, и пирожки напечь, стоит только форум читать периодически!

Люся, умная головушка и руки золотые! Это же надо - всего за три часа... А этот твой клиент - просто брюзга. Таким всё плохо.

Леена, Надин.... Спасибо вам за емпатию:)

У кого своё тойминими?
Ответьте на эти вопросы, плиз :)

1.Paljonko on elinkeinonharjoittajan tuloistaan tekemän vähennyksen suuruus vuonna 2009 ja millä ehdoin se on mahdollista?

2.kilometrivähennys

3.päiväraha vähennys, puolipäivä- ja kokopäiväraha (myös aikarajat)

4.Miten elinkeinonharjoittaja tekee YEL:n ja mihin, paljonko on maksun suuruus?

ПС.В принципе,вопросы-то понятны,мне нужны только цифры :)

Да,вроде как на 2-ой вопрос ответ- 0,45 е/км,правильно?

http://www.vero.fi
 

Kilometrikorvaukset 2009
9 §

Palkansaajan omistamallaan tai hallitsemallaan kulkuneuvolla tekemästä työmatkasta suoritettavien matkustamiskustannusten korvausten enimmäismäärät ovat:

Kulkuneuvo Korvauksen enimmäismäärä
auto 45 senttiä kilometriltä, jota korotetaan
- 7 senttiä kilometriltä perävaunun kuljettamisesta autoon kiinnitettynä
- 11 senttiä kilometriltä silloin, kun työn suorittaminen edellyttää asuntovaunun kuljettamista autoon kiinnitettynä
- 21 senttiä kilometriltä silloin, kun työn suorittaminen edellyttää taukotuvan tai vastaavan raskaan kuorman kuljettamista autoon kiinnitettynä
- 2 senttiä kilometriltä sellaisista autossa kuljetettavista koneista tai muista esineistä, joiden paino ylittää 80 kiloa tai joiden koko on suuri
- 2 senttiä kilometriltä, jos palkansaaja työhönsä kuuluvien tehtävien vuoksi kuljettaa autossa koiraa
- 9 senttiä kilometriltä silloin, kun työn suorittaminen edellyttää liikkumista autolla metsäautotiellä tai muulta liikenteeltä suljetulla tienrakennustyömaalla, kyseisten kilometrien osalta
moottorivene, enintään 50 hv 73 senttiä kilometriltä
moottorivene, yli 50 hv 108 senttiä kilometriltä
moottorikelkka 99 senttiä kilometriltä
mönkijä 99 senttiä kilometriltä
moottoripyörä 33 senttiä kilometriltä
mopo 17 senttiä kilometriltä
muu kulkuneuvo 10 senttiä kilometriltä


Jos palkansaajan omistamassa tai hallitsemassa kulkuneuvossa matkustaa muita henkilöitä, joiden kuljetus on työnantajan asiana, korotetaan 1 momentissa tarkoitettujen korvausten enimmäismääriä 3 senttiä kilometriltä kutakin mukana seuraavaa henkilöä kohden.

Jos palkansaaja, jolla on Verohallinnon luontoisetujen laskentaperusteita koskevassa päätöksessä tarkoitettu auton käyttöetu, käyttää tällaista autoa työmatkan suorittamiseen ja maksaa itse tästä matkasta aiheutuvat polttoainekulut, hänelle korvattavien polttoainekulujen enimmäismäärä on 12 senttiä kilometriltä.

Ага.Спасибо.
А что с другими,тремя вопросами?

Переведи вопросы на русский.

У меня остался невыясненным последний вопрос:

1.Paljonko on elinkeinonharjoittajan tuloistaan tekemän vähennyksen suuruus vuonna 2009 ja millä ehdoin se on mahdollista?

По-русски,это,типа, "какова величина выводимых из под налога вычетов в 2009 году у тойминимщика и как это предполагается сделать возможным?"
*ъ!такая вот белиберда получилась* :D

Вообщем,устал я искать ответ на этот вопрос.
Вот,что нашёл через гугель:

"Elinkeinotoiminnan ansiotulosta vähennetään työmatkakustannukset tuloverolain 95 §:n mukaisesti. Jos yrittäjän eläkevakuutusmaksua ei ole vähennetty tuloslakelmassa, se vähennetään elinkeinotoiminnan ansiotulosta."

*надоели эти домашние задания* :bratok:

Если я делаю свой сайт с условием продажи в нем, нужно ли мне регистрироваться как фирма или индивидуальный предприниматель...и что лучше в таком случае сделать?

Регистрироваться нужно, т.к. целью сайта является получение прибыли. Такие сайты обязаны указывать на нем свои официальные реквизиты. Лучше открыть ОУ, т.к. к нему больше доверия, чем к ИП. НО если вы продаете ПОДЕРЖАНЫЙ товар, можно торговать как физ.лицо. Но при этом, опять же, отпугнете многих потенциальных покупателей, т.к. сделки между физ.лицами не регулируются законом о защите прав потребителей, т.е. в случае обмана Вами покупателя, он ничего не получит.

отпугнуть -не отпугнуть, это всё относительно и субъективно, а вот с OY ,при малом доходе мороки...

Госпожа финочка и другие уважаемые господа данного замечательного форума, дадут ли мне зарегистрировать тойминими (toiminimi) или ОЮ (OY), как учредителю или одному из учредителей, если у меня не пюсюва (pysyvä ) а статус A (A-oleskelulupa - рабочее разрешение на пребывание на 4 года вперед)? Заранее бёлагодарен.

Да, этого достаточно для регистрации Oy, только понадобится как минимум еще один учредитель, причем не обязательно резидент.

Резидент Финляндии? То есть вторым учредителем может стать, к примеру, мой брат, постоянно проживаемый в РФ? Спасибо!

Да, верно.

Ещё вопрос.
Тогда нужно ли мне ему тоже минимальную зарплату плотить? (так то вроде не проблема открыть в фин счёт и т.д.) и как же это всё в сумме будет выглядеть если расчитываю получить ещё старттираха... Брр :)

Наверное где-то об этом уже здесь написано и не раз, но сложно найти, по этому спрашиваю:
Как и где проверить имя для своей фирмы, чтобы выбрать разрешённый вариант?

http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?p... &kielikoodi=1

Спасибо, а этого точно достаточно? Т.е. если я в этом поиске выбранное имя не нашёл, значит стопудово могу его регистрировать?

На здоровье!:gy:
Ну, погугли ещё для верности...:gy: в эниро можно залезть,в фонекта файндер,ну и там всякие yrityshaku

Просто я слышал, что имя фирмы должно быть на столько уникальным, что даже похожие по звучанию имена могут запретить. К примеру microsoff вряд ли разрешат хотя поиск такого не найдёт.

Вы когда будете заполнять бумаги на регистрацию фирмы можете написать альтернативные названия. Названия потом проверяются в патентном бюро, в которое Ваши бумаги пересылаются, они и принимают решение оставить ли Ваше желаемое название или нет.

в планах открыть свою фирму находясь на полном рабочем дне в другой
подскажите будет ли доход от своего дела влиять на налогообложение от з/платы? или это две раздельные вещи?

Это разные вещи. В зависимости от того, что будет считаться главным доходом - от з/п или дохода от фирмы, Вам установят повышенный налог на второстепенный источник дохода.

спасибо за ответ

Имеет ли право гражданин Эстонии зарегестрировать тоиминими в Финляндии если нет адреса, прописки в Финляндии.

Всем привет! Я знаю что Финляндия чаще покупает лес, чем использует свои ресурсы. А мы сейчас собираемся расширять свой бизнес как раз на зарубежье и хотим торговать лесом с финской стороной. Друзья, если кто то может помочь советом - что и как лучше сделать? Просто у нас пока нет никаких связей с финскими предпринимателями и направление запускается вообще с нуля.

Вы считали уже - выгодно ли это при нынешних ценах и таможенных пошлинах? Сейчас много млн. кубов своего леса повалило. Будут продавать. Читайте , узнавайте.

Всем привет.

Я работаю. Есть идея-хобби, которая по началу не будет приносить доход, но хочется за нее взяться. Не хочу регистрировать Тойминими, предполагается OY или другой вид товарищества.

Что произойдет если основную работу я потеряю и пойду на биржу? Что потребует от меня биржа, чтобы мне платить пока нет работы *безработные*, также как отнесется к этому КЕЛА, при выплате пособия на проживание? То есть является ли членство в фирме причиной не выплаты пособий, даже если зарплата мне оттуда не идет никак?


Может ли пайщик/собственник фирмы (на начальном?) работать на фирму и не получать за это зарплату? Акцептируется ли в Финляндии такое, как напрмиер в Эстонии, когда члены правления в принципе какое-то время могут работать на фирму без зарплаты и налоговая не будет им выставлять претензии на выплату налогов с зарплаты, подразумевая, что может происходит выплата в конверте. ЧТо в таком случае будет платить фирма,ну кроме АЛВ? Расходы на бухгалтера и все?

могут работать без зарплаты...
а как будет проишодить выплата в темную, если ваши доходы будут засчитаны как доходы, и вы не должны быть должнбым фирме потом..
вообшем плотите лишь Алв и все...
помимо етого рашоды на бухгалтера, страховки также...

Биржа платить ничего не будет. 100% проверено. Аргументируют избытком рабочих мест.

Можете попробовать заявить на старттираха.

Как дети ,ей богу :)(голосом кота Мотроскина) А в КЕЛЕ они откуда?
А если травмасерьезная или еще хуже увечье до конца жизни???? Миластиню на паперти просить согласны? :)

ЫЫЫЫЫЫЫ - шпециалисты :) АЛВ никогда вашим и не был :) это деньги который вам дали подержать :) Извлевать выгоду из возврата АЛВ все равно что топить пажар бензином :). если фирма не платит АЛВ = она ничего не продала! или продала на ту же сумму что и купила :). Вешать замок или договариваться с банком о условиях выплаты кредита. Бывают ,конечно. особые случаи , но то что вашу папочку налоговая будет изучать ТЩАТЕЛЬНО несомненно :)

если вы являетесь соучердителем ОЫ или другого предполагается, что вы туда вложились, другого вида деятельности у вас нет, как вы будете обяснять - доказывать, что у вас нет зарплаты?
пособие по БР платиться только тему кого ваще ничего, а у вас какое то мутное место - не канает !!

а у него ето не зарплата, а как дивиденды лишь, а ето омапääома. и они лишь в конце года....

как он будет обяснять на бирже в каком он статусе находится ? работы нет, зп нет, но сооучередитель с долей в капитале - и чо ??

а зачем ему что то обьяснять, безработный и все...

когда он будет вкладываться в дело, его фамилия, личный код и всё такое разьве не нужны ? а если это будет известно, то он уже не безработный

а кто нибудь обьяснит, почему он будет небезработным, если он не работает, а лишь соучредитель..???

Согласно мол.фи доля в деле тоже считается доходом.

И вообще - бюро занятости выносит решение о статусе компании. То есть можно сделать вид, что компания работает не "с 8 до 16", а, допустим, пару часов в неделю. Тогда есть возможность попросить "недосдачу" у КЕЛА.

В любом случае, безосновательное изъятие средств со счета Оу невозможно (по крайней мере, очень долго). Если это доход, который идет в свой карман, то с него должны быть уплачены соответствующие налоги, а сама з/п указана в ежемесячном / или квартальном отчете. Надеяться, что налоговые органы "будут понимать" про з/п в конверте", смешно - они не поймут. А если дойдет до того, что эти снятые средства будут позднее вменены как доход, а при этом были еще и пособия - тогда не поймет и КЕЛА. Процесс необязательно будет быстрым, может занять год, прежде чем нарушения будут выявлены. Зато потом насчитают не только неуплаченный налог на доходы, но и пени на них за длительный период. Информация идет медленно, но верно. И когда она доползет до Кела, та она точно также будет требовать обратно излишки пособий с весьма большой пеней.

На первый период после создания фирмы можно попробовать попросить стартовые деньги "старттираха". Консультацию дадут в бывшем ТЕ-кескус, нынешнем ELY-keskus по району. Это более безопасный путь.

чето я вообше не понимаю, а если он возьмет вообше малую долю..да и воообше доход будет лишь в конце года, как он должен жить все ето время.?
да и доход, ето ведь не зарплата...

Я б сказала, что не просто не поймут, а накажут по самое нехочу.

Ну а как вот ты понимаешь ежегодное "какой у вас доход БУДЕТ в следующем финансовом году? Определитесь и заплатите налог заранее"??

Маразм из той же серии.

старттираха не дают после создания фирмы, надо до просить, до того как регистрируешь фирму...

ну почему, ты как относительно етого года, предусматриваешь почти такой же доход...если как тебе кажется он останется таким же..

А начинающий как сообразить должен? :)

так ты можешь же не платить заранее...

каким например доходом?
который еще не получен?

теоритически рассуждая, я могу как член юридического лица трудиться на благо фирмы для её развития, так как может быть у фирмы и нет средств на оплату зарплаты, а хватает лишь на выплату необходимых налогов и кредитов.

Как в таком случае меня могут не считать безработным?

И что произойдет, пришел например на биржу труда, говорю, что хочу *безработные* но на меня зарегистрирована фирма, которая имеет ли, или не имеет работников, но я там не получаю зарплату. ЧТо сделает биржа? Какой доход если у меня его нет? Будущий доход? Ну когад будущее наступит,тогда по идее и должны взимать.
ПРодать? Разве они могут заставить продать? А если я не наиду кому продать, то что, или процесс будет идти долго... Я понимаю, что может никто еще не сталкивался с таким, но мне вот просто интересно что в таком случае может произойити.
Скажут прекратить деятельность? Так это тоже не делается за день и требует денег..
А вдруг у меня к тому моменту кто-то будет работать , и если я закрою фирму, значит и тот второи человек потеряет работу. хм.

А если это не ОЮ и не Тми , а скажем полное или командинтное товарищество, где я являюсь тем, кто вложился деньгами. Биржа выкупит мою долю, если никто не хочет?

А если я там как тот, кто имеет полную ответственность и вкладывался не деньгами, а трудом например. Как тогда? Бррр . Впору идти к юристу и узнавать теоритичесике предпосылки.



Кстати, членство в каком-нибудь ry тоже считается доходным делом?:)

а все ссылки тут на организации, которые помогают готовить документы и прочее для обращения за стартовой помощью или кредитами или еще чем.. Эти организации платно оказывают помощь или бесплатно?

Вам не к юристу надо, а на биржу. Там все расскажут и денег не возьмут. В том числе и о стартовом пособии для начинающего предпринимателя.

То же самое в ELY-keskus, бесплатная информация для людей, желающих заняться своим делом. Почему бесплатная - муниципалитетам и государству выгодно, чтобы люди сами себя обеспечивали работой, оттуда и финансирование таких учреждений.

Идите, и все у Вас получится.

Спсб за критику :)

Ни разу не критика, а руководство к действию, т.с.

их начинают выплачивать сразу с фактического начала деятельноти фирмы, а зарегистрирована она может быть задолго ДО, пока не начал непосредственно работу - платят просто по безработице

чот я ваще не пойму как можно быть соучередителем фирмы, в которую вложил денег - и ничего не иметь дохода ? когда составляется бизнес план - там указывается доля хоть и минимального , но дохода, а если вы открываете фирму, которая якобы ne будет как мининмум год давать доход - вам фактически никто такую фирму не даст зарегистрировать, т.к. и старти раха даются на основе бiзнес плана и всё остальное тоже, т.е. там какой то минимум 6000е - доход в год должен быть

я имел в виду при цитировании замена текста на бу-бу-бу :):)


А если в состав АО входит россиянин, не резидент Фи, то речи о стартовой или другой помощи уже в принципе не идет?

я в начале сразу написал, что это поначалу , как хобби. я поначалу и не планировал стардираха, это мне тут уже намекают попросить. вопрос стоит в том, что если я потеряю работу, имея на руках фирму, в которой не работаю.

мне кажется вы вообще не улавливаете сути, что здесь фирма - как хобби не канает
чтобы стартти раха получить ещё надо на курсах предпринимателей поучится - там всю подробную инфо и получите

Смотря каик он хочет организовать фирму. Если как собственник, то он обязан выплачивать себе зарплату. Если как пайщик то может быть безработным. 3 месяца карензия если уволится с предыдущей.

За хобби государство платить безработные не будет. Стартираха не дадут пока не отучишся на курсах предпринимателей. В свою фирму если это ОЮ обязан устроить себя на работу и назначить себе зарплату.

почему обязан, ладно узнаю скоро что там да как...

Месяц назад открыли фирму. Узнавали что к чему, поэтому пока тоиминими, вероятно скоро надо на ОЮ переделывать а то с тми налоги большие. Но тогда надо зарплату себе тоесть сыну назначать. У нас нанят бухгалтер, он и обьяснил.

не поняла, если у вас кто то работает то да, а если вы сами, то можно и без зарплаты как бы....

В тоиминими можно без зарплаты, все деньги фирмы считаются твоими, зато в конце года налог будет ну пимерно 38%. В ОЮ нужно нанять себя на работу и платить зарплату, зарплата это личные деньги а остальное деньги фирмы.

в Оy тоже можно....
в конце года можно снять дивиденды и жить на них

здесь- это в Финляндии
или
здесь- это в обсуждении получения стартираха?

здесь имелось в виду в Финляндии
стартираха к хобби никак не относится, они зависят от пройденных вами курсов предпринимателей и от грамотно составленного бизнесплана

а почему Вы считаете, что фирма, как хобби- не канает?:)

здесь все канает, тока за свой счет...

а как вы себе это предствляете ?
вы в тихушку зарабатываете денюшки, и никому ничего не платите, не сообщаете, типо это у вас хобби ??
я ж вам говорю в таком варианте - вам никто не даст её открыть

freelancer
 

Как вариант. Почитайте эту тему http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52406

Так много текста. Глаза аж слезятся читать. Все можно было сформулировать одной фразой. Хочу мол рыбку съесть и одновременно на что нибудь сесть.

Что тут ответить? На каждую хитрую ж........ дальше вы знаете.

так именно в тихушку и не канает,потому и идея на счет фирмы.

Много, ага.

Но вот скажите, что тут хитрого?
Почему если есть какая-то идея, которая не может приносить дохода (большого), но само по себе может существовать,то такую идею называют хитрой?

Я хочу заниматься каким-то делом, которое будет официально. То есть я согласен платить налоги, все, что положено. И даже платить официально зарплату кому нужно, но если на зарплату не будет хватать, то вот и выясняю, что будет в таком случае, если не будет никакои работы.

То есть я понимаю так, что форумчане советуют даже и не начинать в таком случае переходить от хобби, до официальности, тем самым советуют делать все по черному?

Спасибо,но такои вариант подходит только если я оказываю кому-то услуги или же мне нужен исполнитель.

Почему государство обязано оплачивать хобби в виде безработного пособия, если на рынке труда много свободных рабочих мест.

Порой на форуме такое прочтешь, что голова кругом идет. Если человек хочет получать пособие по безработице, то зачем ему фирма? Если он хочет регистрировать фирму, то зачем ему пособие по безработице? И зачем такая фирма, которая не дает возможность заработать себе на зарплату?
Я живу в Финляндии 3 года, имею свою фирму и исправно плачу налоги. Жена не работает, но мы даже понятия не имеем, что такое Kela и TE-Toimisto. Одно я знаю точно, если у меня возникнет ситуация обрящаться в социалку, я лучше уеду туда, где смогу зарабатывать и обеспечивать семью.
Социалка - это та же работа. Насколько я понимаю - это нужно постоянно стоять в очередях, постоянные собеседования и докузывания всем и вся, что ты не верблюд. При этом, насколько я понимаю, времени на реальное зарабатывание денег уже не остается.
Так нужно и выбирать себе занятие: либо клиетна социалки, либо мужчины, котрый зарабатывает деньги и обеспечивает семью и платит налоги государству, в котором он живет.
Или я не прав?

вот с этим напряг и очень большой.... :gy:

только и остается что социалка.... :lol:

К вам это не относится. Вы женищина и ваш мужчина должен беспокоиться о том, чтобы вы не искали себу халтуру, чтобы не голодать, а могли себе позволить нечто большее.
Я не понимаю мужиков, выбравших себе профессию клиетна социалки, или мечтающих о такой. У меня есть знакомые в России, которые только планируют переехать в Финляндию, еще и языка-то не знают, а социальные термины на финском языке знают такие, что я о таких и слыхом не слыхивал. Вот в чем фишка-то....

кормлю себя и своих дете сама....


мужик мелкий нонче попадается...

Не отчаивайтесь. Мужчин хороших много. Думаю, что просто вам еще такой не попался. Значит - все еще впереди.

поспешу вас разочаровать - гораздо меньше ,чем вы думаете :((((

Молодец, alexm,в принципе сказал, тоже самое, что и я товарисчу Vaviku уже неск. стр. подряд :))))

Конечно прав. Все как по Чехову ни добавить ни прибавить.

Меня-то этим разочаровать сложно: мужчинами не интересуюсь, а жена у меня хорошая и другой не нужно. А вам расстраиваться тоже не нужно. Хоть нормальных мужчин и мало, но они есть. (это не о вас персонально, а о всех женщинах, которым пока своя половина не попалась.)

да мне то попалась, но пока не попалась, я точно знала, что мало, да и теперь ещё продолжаю знать :)))))