Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kauhajoki, стрельба в учебном заведении (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=51026)

dmitry_f 23-09-2008 21:43

Цитата:
Сообщение от Andgolina
Да и не только подросткам. Захотел пострелять по мишеням - иди в клуб - зачем это оружие иметь дома то ???

Весьма логично, я так и делал, захотелось пострелять, пошли в тир, настрелялись, а дома оружие, это бред.

Jade 23-09-2008 21:44

Цитата:
Сообщение от olegkio
А он, что такой родился? Виноваты все в том числе и государство. И странно, что в той же Европе не помню случаев такого расстрела. А в Финляндии это уже второй случай. Почему? Я бы сказал, что намечается очень плохая тенденция.
Вы даже не помните, что Финляндия - это Европа, видимо, поэтому не в курсе, что вообще в Европе происходит.
Напомню: http://www.rol.ru/news/misc/news/03/07/02_033.htm
В тихом немецком городке Кобург прозвучали выстрелы. Тинэйджер стрелял в своего учителя, а затем застрелился сам, сообщают западные агентства. 16-летний подросток открыл огонь прямо в классе, ранил учительницу, после чего застрелился сам


http://www.gazeta.ru/2002/04/27/nemeckijubij.shtml
В Германии траур. Приспущены национальные флаги. Власти соболезнуют семьям 17 погибших от пуль отчисленного за неуспеваемость гимназиста. В Европе обсуждается ужесточение законов о контроле за обращением оружия.

Andzhi 23-09-2008 21:45

Цитата:
Сообщение от gorodok
только-что тоже вспомнила этот случай.только она на улице не стреляла.а наказания она не получила.была признана больной шизофренией и отправлена на лечение в псих.больницу.

Дак у всех стрелявших получается проблемы с крышей - так а почему другие то люди должны умирать от этого??? Не пускать в Тир без справки

Микка К. 23-09-2008 21:45

Цитата:
Сообщение от Zelda
а я знаю случаи, когда наоборот приговор был не обоснованно суровым.
двоиные стандарты + телефонное право.


А вот мне кажется,что за первый угон надо было дать годик условно,а попался на втором,то получи реальный год тюрьмы +условный год приплюсовать.И все два года-РАБОТАТЬ в тюрьме,а не налоги прожирать.
За избиение лет пять,да и работы по-тяжелее дать,часиков по 10 в день,без выходных.

ПС.Как думаешь,если этот стрелок выживет-сколько ему дадут?
Мне вот кажется,признают его больным,отправят в больничку,а лет через 5 выпустят.....
*а я бы шлёпнул,сучонка*

ay) 23-09-2008 21:47

Цитата:
Сообщение от leijona3
А кто будет платить за хранение в клубе?Ведь надо поставить сигнализацию,нанять оружейника,тренера...кто им будет платить зарплату?
Так же дешевле:кто купил-тот и отвечает за сохранность.

Зарплату им будут платить владельцы оружия. А кто сказал, что возможность уметь стрелять из пистолета - дешевое удовольствие?

Andzhi 23-09-2008 21:47

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Особенно в таких городках как Каухайоки, там из развлечений - только пиццерия да стадион.:(

И чё теперь от этого идти и всех валить что ли ??

Drago 23-09-2008 21:48

Цитата:
Сообщение от Jade
Безусловно, "идейные" убийства во много-много раз опаснее, потому что они закономерные и повторяются снова и снова: на смену одного посаженного скина выйдет десять. Крышеснос - это маньяк. В России крышеснос тоже наблюдается - увы. http://www.newsru.com/arch/russia/2...7/killjoke.html В Краснодаре шестнадцатилетний подросток застрелил приятеля и покончил с собой


Вы хоть прочитали статью до конца? Или хватило заголовка?

В Краснодаре шестнадцатилетний подросток застрелил приятеля и покончил с собой
По мнению оперативников, убийство произошло случайно - из-за неосторожного обращения с оружием, сообщает "Интерфакс".
По словам начальника пресс-службы УВД города Илья Шакалов, трое одиннадцатиклассников краснодарской школы №20 собрались в квартире у одного из них. Достав из сейфа охотничье ружье, принадлежавшее отцу одного из подростков, старшеклассник, "шутя, нечаянно, выстрелил в другого". Увидев, что его товарищ погиб, он вышел из квартиры и застрелился.

Andzhi 23-09-2008 21:49

Цитата:
Сообщение от ay)
Зарплату им будут платить владельцы оружия. А кто сказал, что возможность уметь стрелять из пистолета - дешевое удовольствие?

Вот именно из этого можно сделать хороший бизнесс, а не считать погибших уже ежегодно , ужас!!!

Zelda 23-09-2008 21:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Особенно в таких городках как Каухайоки, там из развлечений - только пиццерия да стадион.:(

вот вот
да вообше полная попа видимо...
если бы я жила там в 18 лет да со своеи бурнои енергиеи, тоже бы взвыла,
напрод конечно пострелять бы не пошла, родители моралные принципы в голову вложили все таки, спасибо им. Но реально демонстрацию бы какую нибудь бы устроила.

кстати, тут совершенно не компетентные и тупые тетеньки занимаются с подростками,
такое впечатление, что их только из леса выпустили, даже 10 летние дети над ними смеються...
а они уроды, к тому же всяких хлам детям в голову пытаются вбить о том что типа родители только должны и обязанны,
а сами самые близкие ребенку люди мама и папа НИКТО.
а потом и имеют результат во всеи красе!

тут вообше дети как трава растут, бедные родители совсем запуганные.

no best 23-09-2008 21:51

Публичная казнь... как то в чечне было такое... Вот к таким подонкам это надо применять повсеместно, безо всяких мараториев на смертную казнь. Причём - умирать должен долго, в мучениях, обрезаемый и посыпаемый солью 40 дней, а за десятерых - в десять раз дольше, ни в чём неповинных, и пусть увидят все, ему подобные "герои", чтобы неповадно было, поскольку подобных ему придурков в Финляндии полно...
P.S. А по финскому ТВ - всё хорошо, идут сериалы, когда в пору объявлять чрезвычайное положение с изъятием ПОГОЛОВНО! огнестрельного оружия у населения.
Иначе скоро опять будем считать трупы в школах, где учатся наши с вами дети!

ay) 23-09-2008 21:52

Цитата:
Сообщение от Микка К.
ПС.Как думаешь,если этот стрелок выживет-сколько ему дадут?
Мне вот кажется,признают его больным,отправят в больничку,а лет через 5 выпустят.....
*а я бы шлёпнул,сучонка*

Я думаю, что и полицейские опять из воды чистыми выйдят, ни звездочки не упадет. :(

no best 23-09-2008 21:54

Цитата:
Сообщение от ay)
Я думаю, что и полицейские опять из воды чистыми выйдят, ни звездочки не упадет. :(


А ублюдок, отвечающий за безопасность и подавно.
А сам стрелявший ( если ещё жив) получит 9 месяцев больничной койки, а затем выйдет на свободу за хорошее поведение

Zelda 23-09-2008 21:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот мне кажется,что за первый угон надо было дать годик условно,а попался на втором,то получи реальный год тюрьмы +условный год приплюсовать.И все два года-РАБОТАТЬ в тюрьме,а не налоги прожирать.
За избиение лет пять,да и работы по-тяжелее дать,часиков по 10 в день,без выходных.

ПС.Как думаешь,если этот стрелок выживет-сколько ему дадут?
Мне вот кажется,признают его больным,отправят в больничку,а лет через 5 выпустят.....
*а я бы шлёпнул,сучонка*

он уже умер в больнице Тампере
жаль так глупо прожита жизнь...может ето карма,
а вообше дети всегда платят за грехи своих родителеи.

мои дед военныи сказал бы
пороли его мало!
хотя меня сам пальцем ни разу не тронул, так как я девочка,
а по отношению к внукам был строг.

Andzhi 23-09-2008 21:57

Цитата:
Сообщение от Zelda
он уже умер в больнице Тампере
жаль так глупо прожита жизнь...может ето карма,
а вообше дети всегда платят за грехи своих родителеи.

мои дед военныи сказал бы
пороли его мало!
хотя меня сам пальцем ни разу не тронул, так как я девочка,
а по отношению к внукам был строг.

если б он легко и просто в авг.2008 не приобрёл бы оружие - всего этого могло бы и не быть

Drago 23-09-2008 21:57

Цитата:
Сообщение от no best
А ублюдок, отвечающий за безопасность и подавно.
А сам стрелявший ( если ещё жив) получит 9 месяцев больничной койки, а затем выйдет на свободу за хорошее поведение


Да умер он давно! Не приходя в сознание. У финов просто нет термина- ранение не совместимое с жизнедеятельностью.

dmitry_f 23-09-2008 21:57

Цитата:
Сообщение от no best
А ублюдок, отвечающий за безопасность и подавно.
А сам стрелявший ( если ещё жив) получит 9 месяцев больничной койки, а затем выйдет на свободу за хорошее поведение

Ну хоть чуть-чуть надо интересоваться предметом обсуждения.

Стрелявший умер.

Главное это выразить свое яростное желание расправы, при чем не разбираясь ни в чем.

no best 23-09-2008 21:58

Цитата:
Сообщение от Zelda
он уже умер в больнице Тампере
жаль так глупо прожита жизнь...может ето карма,
а вообше дети всегда платят за грехи своих родителеи.

мои дед военныи сказал бы
пороли его мало!
хотя меня сам пальцем ни разу не тронул, так как я девочка,
а по отношению к внукам был строг.


А жаль, что сдох, сволочь.... Таким нельзя умирать быстро, в больничке, может ещё и кто-то его оплакал?

bee 23-09-2008 22:00

Цитата:
Сообщение от no best
А жаль, что сдох, сволочь.... Таким нельзя умирать быстро, в больничке, может ещё и кто-то его оплакал?

облом случился? не вышло помахать дубиной праведного гнева?

Микка К. 23-09-2008 22:01

Цитата:
Сообщение от no best
в пору объявлять чрезвычайное положение с изъятием ПОГОЛОВНО! огнестрельного оружия у населения.


Не умно.
Вот скажи,чем я провинился,что бы придти и отнять у меня ружьё?

Было бы неплохо запросить со всех владельцев оружия свежие справки о состоянии психического здоровья/от наркологов.Полицейские могли бы проверить у владельцев достаточно ли надёжно хранится оружие от посторонних-стволы закрыты в сейфе,боеприпасы тоже,но отдельно!
Ну,и само собой продавать только отслужившим в армии и с 21 года(как спиртное,которое приносит бед гораздо больше,чем единичные случаи с оружием в руках придурков).

no best 23-09-2008 22:02

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ну хоть чуть-чуть надо интересоваться предметом обсуждения.

Стрелявший умер.

Главное это выразить свое яростное желание расправы, при чем не разбираясь ни в чем.


Расправляться с убийцами надо не очень то сильно разбираясь в средствах. А яростное желание расправиться с подобными ему ублюдками, отнюдь не "главное выразить" что либо.

leijona3 23-09-2008 22:02

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот мне кажется,что за первый угон надо было дать годик условно,а попался на втором,то получи реальный год тюрьмы +условный год приплюсовать.И все два года-РАБОТАТЬ в тюрьме,а не налоги прожирать.
За избиение лет пять,да и работы по-тяжелее дать,часиков по 10 в день,без выходных.

Но ты же сам назвал здешние тюрьмы санаторием...
Там такая классная жрачка!Даже дома такой нет.
Передача была:на школьный обед тратится 80 центов/чел.,на тюремный обед-в два раза больше...Чем плохо?Хотя,я считаю должно быть наоборот-детям надо расти и двигаться,особенно у подростков аппетит лучше чем у взрослых...
Так помимо прочего, если работают заключенные-им денюжку платят...

Drago 23-09-2008 22:04

Цитата:
Сообщение от ay)
Я думаю, что и полицейские опять из воды чистыми выйдят, ни звездочки не упадет. :(


Это врядли. Местной полиции о размещенном в нете видео, наверняка сообщила полиция безопастности. Мы знаем, как воспользовался информацией местный коммисар.

no best 23-09-2008 22:06

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Не умно.
Вот скажи,чем я провинился,что бы придти и отнять у меня ружьё?

Было бы неплохо запросить со всех владельцев оружия свежие справки о состоянии психического здоровья/от наркологов.Полицейские могли бы проверить у владельцев достаточно ли надёжно хранится оружие от посторонних-стволы закрыты в сейфе,боеприпасы тоже,но отдельно!
Ну,и само собой продавать только отслужившим в армии и с 21 года(как спиртное,которое приносит бед гораздо больше,чем единичные случаи с оружием в руках придурков).


А почему бы и не испросить свежие справки? Это вообще в этой стране надо делать ЕЖЕДНЕВНО! Допустим охотничье незаметно не пронесёшь в учебное заведение, а вот насчёт пистолетов - обязательно! Особенно у молодых!

Makiaveli 23-09-2008 22:08

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот мне кажется,что за первый угон надо было дать годик условно,а попался на втором,то получи реальный год тюрьмы +условный год приплюсовать.И все два года-РАБОТАТЬ в тюрьме,а не налоги прожирать.
За избиение лет пять,да и работы по-тяжелее дать,часиков по 10 в день,без выходных.


Полностью с тобой согласен.Никаких поблажек типа пути частичного сложения,совокупность преступлений.....Надо как в Пиндосии натворил делов - получай в обе руки чтобы голова не качалась,всё приплюсовывают,ничего не забывают!Приговор например:3(три) пожизненных заключения,пусть это звучит глупо и он их всех не отсидит,но зато это будет - РЕАЛЬНО,и без всяких прав на обжалование и скощение сроков.И направить не в санаторий,а в рабочуюю зону,лес там валить или на урановые рудники...тогда смысл будет.

Цитата:
Сообщение от Микка К.
ПС.Как думаешь,если этот стрелок выживет-сколько ему дадут?
Мне вот кажется,признают его больным,отправят в больничку,а лет через 5 выпустят.....
*а я бы шлёпнул,сучонка*


Таких как он сразу надо валить,в таких операциях должны спец.подразделения действовать,снайпера,профессионалы. А не полицейские....И сразу пулю в лоб,чтобы он больше никого не успел на тот свет отправить.А не полицейские....

no best 23-09-2008 22:08

Цитата:
Сообщение от bee
облом случился? не вышло помахать дубиной праведного гнева?


Вот когда тебя лично коснётся подобное, посмотрим как ты запоёшь.

dmitry_f 23-09-2008 22:09

Цитата:
Сообщение от no best
Расправляться с убийцами надо не очень то сильно разбираясь в средствах.

О да, проходили, в этом деле много разных мастеров, например пиночет.
Цитата:
Сообщение от no best
А яростное желание расправиться с подобными ему ублюдками, отнюдь не "главное выразить" что либо. А ты, мастер, на голову не очень то силён.

На голову не силен тот, кто много слов говорит, не имея представления о предмете, ну в прочем, для этого много ума не надо, так что все Ок.

Drago 23-09-2008 22:10

Цитата:
Сообщение от no best
А почему бы и не испросить свежие справки? Это вообще в этой стране надо делать ЕЖЕДНЕВНО! Допустим охотничье незаметно не пронесёшь в учебное заведение, а вот насчёт пистолетов - обязательно! Особенно у молодых!


Все таки проще хранить оружие в тире, за железной дверью. Которую не открывать, пока стрелок не положит свой пистолет в сейф.

Pauli 23-09-2008 22:10

Цитата:
Сообщение от Zelda
что касается подростков, то им просто елементарно скучно в Финляндии, а уж тем кто без денег я бы сказала смертелно скучно.
потом вокруг них прыгают на чиная с рождения такие организации паразиты, как пеластен ластен и другие еждевенцы, а после 18 лет они никого не интересуют и никому не нужны.
кризис личности не лицо.

Ахинею несешь.
Где не скучно? В Гарлеме? Может,в Сомали не скучно? Или в Секторе Газа?
И не в деньгах дело.Чтобы получить разрешение на ношение оружия,надо определенной суммой обладать. Предыдущий стрелок,который по фамилии Аувинен,не был из бедной семьи.
Скорее всего,что и у этого стрелка деньги водились.

bee 23-09-2008 22:10

Цитата:
Сообщение от no best
Вот когда тебя лично коснётся подобное, посмотрим как ты запоёшь.

похоже у Вас паника?

Zelda 23-09-2008 22:11

Цитата:
Сообщение от no best
А жаль, что сдох, сволочь.... Таким нельзя умирать быстро, в больничке, может ещё и кто-то его оплакал?

Товаришшш... не надо брызгать слюнои, все там будем.

no best 23-09-2008 22:13

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
Приговор например:3(три) пожизненных заключения,пусть это звучит глупо и он их всех не отсидит,но зато это будет - РЕАЛЬНО,и без всяких прав на обжалование и скощение сроков.И направить не в санаторий,а в рабочуюю зону,лес там валить или на урановые рудники...тогда смысл будет.



Таких как он сразу надо валить,в таких операциях должны спец.подразделения действовать,снайпера,профессионалы. А не полицейские....И сразу пулю в лоб,чтобы он больше никого не успел на тот свет отправить.А не полицейские....


Makiaveli! Родственная душа! Валить, только сначала изловить живьём и всему миру показать, как будет казнён.
А уж если на зону - то в Россию, сам захочет повеситься через пару дней, отпетрушенный. Только опять же нельзя того допустить.

Jade 23-09-2008 22:14

Цитата:
Сообщение от Drago
Вы хоть прочитали статью до конца? Или хватило заголовка?
В Краснодаре шестнадцатилетний подросток застрелил приятеля и покончил с собойПо мнению оперативников, убийство произошло случайно - из-за неосторожного обращения с оружием, сообщает "Интерфакс".
По словам начальника пресс-службы УВД города Илья Шакалов, трое одиннадцатиклассников краснодарской школы №20 собрались в квартире у одного из них. Достав из сейфа охотничье ружье, принадлежавшее отцу одного из подростков, старшеклассник, "шутя, нечаянно, выстрелил в другого". Увидев, что его товарищ погиб, он вышел из квартиры и застрелился.

Прочитала. Что вас смущает?
Крышеснос - это когда неразумный с гранатой, поэтому обычно "неспециально, шутя, поиграл" и...труп/трупы. Вот тут тоже "поиграли в ружьё" http://www.nakanune.ru/news/2008/09/03/2129078.

А вообще правильно написали выше - в России своя специфика. И такое школьное убийство, действительно, не типично для России. Но оно НЕ типично и для Финляндии, как и в целом для Европы - это типично американское убийство.

Drago 23-09-2008 22:15

Цитата:
Сообщение от Zelda
Товаришшш... не надо брызгать слюнои, все там будем.


Не все и не обязательно Там? Гореть ему в аду, веки вечные!

Wisper 23-09-2008 22:16

И вовсе проблема не в этом парне, который решил завершить свою жизнь увенчав её еще десятком жизней ни в чем неповинных людей. Он же не мстил, а просто стрелял по целям. Люди платят бешеные деньги за компьютерные игры, где можно убивать людей. И каждый ребенок может купить такую игру, а продавец консультант терпеливо объяснит, каким способом лучше умертвить соперника. А азарт вещь очень навязчивая, так чего же не попробовать,тем более оружие в свободной продаже.
Проблема очень глубокая и кроется она именно в обществе, Родон абсолютно прав.

Zelda 23-09-2008 22:16

Цитата:
Сообщение от Pauli
Ахинею несешь.
Где не скучно? В Гарлеме? Может,в Сомали не скучно? Или в Секторе Газа?
И не в деньгах дело.Чтобы получить разрешение на ношение оружия,надо определенной суммой обладать. Предыдущий стрелок,который по фамилии Аувинен,не был из бедной семьи.
Скорее всего,что и у этого стрелка деньги водились.

а вы с подростками разговаривали? или вся инфо у вас из прессы?
я вт тут обшюсь переодически, и весьма интересно надо сказть,
нет больше поколения патриотов Финланд, а скорее наоборот, так что между ими и их родителями просто пропасть...я уж и не говорю о тормозных тетках по делам с подростками.

если Аувуинен, не был бедным что ж его родители в закрытую школу в Англию не послали учиться, там дисциплина по всем правилам. Или они были ПО ФИНСКИМ МЕРКАМ богатые?
не смешите меня, пожалуиста...

no best 23-09-2008 22:20

Zelda, Bee...
Вам или по 12 или по 80... трудно понять вашу циничность к происшедшему. В любом случае, каждый имеет право на выражение своих эмоций так, как считает нужным. А ваши подкавыки далеки от темы. Игнор вам, совки.

Drago 23-09-2008 22:20

Цитата:
Сообщение от Jade
Прочитала. Что вас смущает?
Крышеснос - это когда неразумный с гранатой, поэтому обычно "неспециально, шутя, поиграл" и...труп/трупы. Вот тут тоже "поиграли в ружьё" http://www.nakanune.ru/news/2008/09/03/2129078.

А вообще правильно написали выше - в России своя специфика. И такое школьное убийство, действительно, не типично для России. Но оно НЕ типично и для Финляндии, как и в целом для Европы - это типично американское убийство.


Все приведенные вами примеры к данному, конкретному случаю не подходят.

gorodok 23-09-2008 22:21

Цитата:
Сообщение от no best
А почему бы и не испросить свежие справки? Это вообще в этой стране надо делать ЕЖЕДНЕВНО! Допустим охотничье незаметно не пронесёшь в учебное заведение, а вот насчёт пистолетов - обязательно! Особенно у молодых!

да не спасут никого эти справки! Я так поняла,этот стрелок ничем не отличался от других молодых людей,любой врач выпишет такому 10 справок и не усомнится в его нормальности.

Zelda 23-09-2008 22:25

Цитата:
Сообщение от no best
Зелда, Бее...
Вам или по 12 или по 80... трудно понять вашу циничность к происшедшему. В любом случае, каждый имеет право на выражение своих эмоций так, как считает нужным. А ваши подкавыки далеки от темы. Игнор вам, совки.

нет мне не 12 и к счастью не 80...)))
а почему я совок вдруг?

Drago 23-09-2008 22:26

Цитата:
Сообщение от gorodok
да не спасут никого эти справки! Я так поняла,этот стрелок ничем не отличался от других молодых людей,любой врач выпишет такому 10 справок и не усомнится в его нормальности.


Он отличился лишь выложенным в инет видео! Вчера это не казалось поводом для изъятия оружия. Интересно, как сегодня?

~aurinko~ 23-09-2008 22:28

не читала все. но ничего не изменится в лучшую сторону если все будет так как сеичас. а сеичас имхо хуже чем во время лама в 90-х. и все хуже и хуже. в другой теме давала ссылки на новости о том, что в неувола детей не проверяют столько сколько надо. говорить что все зависит от родителей, ето не может быть так. так как ребенок не живет в закрытом помещении с родителями. деньги сокращают каждый год. начиная с беременности мамы, неувола, садик, школы, везде сокращают деньги. а ребенок в садике со скольки до скольки? без родителей, он там тоже общается. а сколько часов в школе. ето все общество, все кто с детьми проводят время, все деиствует на ребенка. а то родители как буд-то одни тут виноваты. они может вообще не виноваты. но так как в стране именно все что связано с детьми сокращают, то вот и итоги. и конечно все остальное. полиция поговорила, но решила(у них было право отобрать оружие) что не надо его отбирать. но думаю что ето его бы не остановило. те кто выдали месяз назад ему (полиция) разрешение, опять у них там дел много, детег нет. а в нынешнем будете только одни сокращения, так что будет еще хуже. и вообще с какой стати должны оружие разрешать? не умеют люди обращаться с ним. на наркотики не дают разрешение, на бомбы. ничего, живет народ.

Pauli 23-09-2008 22:29

Цитата:
Сообщение от Zelda
а вы с подростками разговаривали? или вся инфо у вас из прессы?
я вт тут обшюсь переодически, и весьма интересно надо сказть,
нет больше поколения патриотов Финланд, а скорее наоборот, так что между ими и их родителями просто пропасть...я уж и не говорю о тормозных тетках по делам с подростками.

если Аувуинен, не был бедным что ж его родители в закрытую школу в Англию не послали учиться, там дисциплина по всем правилам. Или они были ПО ФИНСКИМ МЕРКАМ богатые?
не смешите меня, пожалуиста...

И у богатых бывают проблемы с детьми.
Не все богатые финны(по каким угодно меркам) отправляют своих детей в закрытые школы в Англию.
Я живу в Финляндии давно и представление о финском обществе имею.В том числе и прессу местную читаю регулярно.
А подросток свой в доме тоже есть.

Zelda 23-09-2008 22:32

Цитата:
Сообщение от gorodok
да не спасут никого эти справки! Я так поняла,этот стрелок ничем не отличался от других молодых людей,любой врач выпишет такому 10 справок и не усомнится в его нормальности.

вот именно
ето иностранные дети гипер активные, разговорчивые и шубутные
надо поити проверирь их родителеи, подумают тетки из соц офиса
а не их надо бояться, тех кто выплескивает свою енергию в классе или в драке даже пускаи, сопративлются порядкам и вносят суету

а тех кто вот такие тихони, фиг знает что у них там на уме...
вообшем нет тут приличных детских психологов и видимо никогда не будет
я уже и не говорю о психиаторах

Институт Серебского по ним плачет...

bee 23-09-2008 22:33

Цитата:
Сообщение от no best
Zelda, Bee...
Вам или по 12 или по 80... трудно понять вашу циничность к происшедшему. В любом случае, каждый имеет право на выражение своих эмоций так, как считает нужным. А ваши подкавыки далеки от темы. Игнор вам, совки.

столь воинственно-кровожадные эмоции вряд ли помогут решить проблему, что упомянутый совок с успехом доказал

~aurinko~ 23-09-2008 22:35

Цитата:
Сообщение от Andgolina
Вот именно из этого можно сделать хороший бизнесс, а не считать погибших уже ежегодно , ужас!!!

да какое ежегодно, 11 месяцев прошло. и ето ведь как епидеминия. сколько таких людей. один начал и все понеслось. ведь почти что один в один все было. плюс столько народу который восхищается такими деиствиями. ето ужас просто.

Zelda 23-09-2008 22:36

Цитата:
Сообщение от Pauli
И у богатых бывают проблемы с детьми.
Не все богатые финны(по каким угодно меркам) отправляют своих детей в закрытые школы.
Я живу в Финляндии давно и представление о финском обществе имею.В том числе и прессу местную читаю регулярно.
А подросток свой в доме тоже есть.

ну и зря , что не посылают в закрыту йы школу, сами как видно давно уже не справляются...дети давно уже научились ими манипулировать, а они все в непонятках прибывают.

ваш срок проживания в стране и выборка людеи обшяюшихся с вами не предастовляют правдивую картину происходяшего.

~aurinko~ 23-09-2008 22:37

Цитата:
Сообщение от no best
Публичная казнь... как то в чечне было такое... Вот к таким подонкам это надо применять повсеместно, безо всяких мараториев на смертную казнь. Причём - умирать должен долго, в мучениях, обрезаемый и посыпаемый солью 40 дней, а за десятерых - в десять раз дольше, ни в чём неповинных, и пусть увидят все, ему подобные "герои", чтобы неповадно было, поскольку подобных ему придурков в Финляндии полно...
П.С. А по финскому ТВ - всё хорошо, идут сериалы, когда в пору объявлять чрезвычайное положение с изъятием ПОГОЛОВНО! огнестрельного оружия у населения.
Иначе скоро опять будем считать трупы в школах, где учатся наши с вами дети!

по финскому тв много о трагедии было. между прочим чем больше говорят тем больше ето нравится таким как сегодняшний. о них говорят, о них пишут, они будут знаменитые. чем больше внимания, тем больше ето привлекает таких.

Jade 23-09-2008 22:37

Цитата:
Сообщение от Drago
Все приведенные вами примеры к данному, конкретному случаю не подходят.

Вы ещё не устали провоцировать разговоры о рос. примерах? :) Сами спрашиваете, а потом сердитесь, когда вам отвечают...

klo 23-09-2008 22:39

Цитата:
Сообщение от Zelda
вот именно
ето иностранные дети гипер активные, разговорчивые и шубутные
надо поити проверирь их родителеи, подумают тетки из соц офиса
а не их надо бояться, тех кто выплескивает свою енергию в классе или в драке даже пускаи, сопративлются порядкам и вносят суету

а тех кто вот такие тихони, фиг знает что у них там на уме...
вообшем нет тут приличных детских психологов и видимо никогда не будет
я уже и не говорю о психиаторах

Институт Серебского по ним плачет...


По-моему, у доброй половины здес постящихся болшие проблемы, и по ним тоже "институт Серебского" плачет. :(
П.С. Ничего личного. :)

Drago 23-09-2008 22:39

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
да какое ежегодно, 11 месяцев прошло. и ето ведь как епидеминия. сколько таких людей. один начал и все понеслось. ведь почти что один в один все было. плюс столько народу который восхищается такими деиствиями. ето ужас просто.


В этот раз полиция пошла на штурм, но поздновато.

~aurinko~ 23-09-2008 22:40

Цитата:
Сообщение от ay)
Я думаю, что и полицейские опять из воды чистыми выйдят, ни звездочки не упадет. :(

все выдут, и полиция, и министры, все. будут охать, ахать и ничего больше. теперь все на церковь свалили, правительство попросило их держать двери 24 часа открытыми и помощь психологичексую людям устраивать. красный крест тоже помогает. а в правительстве все хорошо, никто увольняться не собирается. но сказали что все досконально выяснят. кому от етого легче? и такое ощущение что при других приступлениях все досканально выяснять не надо.

Zelda 23-09-2008 22:42

Цитата:
Сообщение от klo
По-моему, у доброй половины здес постящихся болшие проблемы, и по ним тоже "институт Серебского" плачет. :(
П.С. Ничего личного. :)

есть момент)))
вы думаете прочесс адоптации прошел успешно?)))

~aurinko~ 23-09-2008 22:43

Цитата:
Сообщение от Drago
В этот раз полиция пошла на штурм, но поздновато.

не знаю правду убийца написал в сообщение своем или нет. но сказали в новостях что в общежитии студенческом, где он жил, нашли его записку. он мол с 2002 года планировал все ето. в любом случае реагировать надо не тогда когда человек уже взрослый, а раньше, когда что-то не так с ним становится. ну а полиция, да. правда вчера пистолет не отобрали.

Drago 23-09-2008 22:44

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы ещё не устали провоцировать разговоры о рос. примерах? :) Сами спрашиваете, а потом сердитесь, когда вам отвечают...


Вы еще не устали лить помойку на Россию? Какие примеры вы привели, несчастных случаев? Лучше приведите пример убийства в синагоге. Хотя из другой пьесы, подойдет больше.

Pauli 23-09-2008 22:47

Цитата:
Сообщение от Zelda
ваш срок проживания в стране и выборка людеи обшяюшихся с вами не предастовляют правдивую картину происходяшего.

Разве мы знакомы?
Приходилось со многими здесь общаться.С пациентами из "Института Серебского" не приходилось наяву.Только в виртуале.

Zelda 23-09-2008 22:57

Цитата:
Сообщение от Pauli
Разве мы знакомы?
Приходилось со многими здесь общаться.С пациентами из "Института Серебского" не приходилось наяву.Только в виртуале.

думаю никогда и не будет знакоми)))
однокласник у меня в индтитуте Сербского работает врачом, надо сказать, что обмануть его представляется очень сложнои задачеи, что касается финских врачеи то они весьма не убедительны на видео пленке кот я просматривала.

Pauli 23-09-2008 23:06

Цитата:
Сообщение от Zelda
думаю никогда и не будет знакоми)))
однокласник у меня в индтитуте Сербского работает врачом, надо сказать, что обмануть его представляется очень сложнои задачеи, что касается финских врачеи то они весьма не убедительны на видео пленке кот я просматривала.

Да нет,все я теперь вспомнил.
У тебя еще сестра есть,её звать Марти.У вас почерк одинаковый.

Микка К. 23-09-2008 23:06

ДУРДОМ....
 
Только что показали этот сюжет по ОРТ.
Меня поразило,что Ванхонен сказал-мол,Финляндия уже неоднократно просит ЕЕС поднять возрастной ценз на покупку оружия с 15-ти до 18-ти лет!!!
При чём тут ЕЕС???
Почему отдельно взятое гос-во не может в одностороннем порядке принять такой закон(ещё выше подняв планку-до 21 года) ???
Что за дебилизм?
Сколько ещё должно погибнуть невиновных людей???

klo 23-09-2008 23:08

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Только что показали этот сюжет по ОРТ.
Меня поразило,что Ванхонен сказал-мол,Финляндия уже неоднократно просит ЕЕС поднять возрастной ценз на покупку оружия с 15-ти до 18-ти лет!!!
При чём тут ЕЕС???
Почему отдельно взятое гос-во не может в одностороннем порядке принять такой закон(ещё выше подняв планку-до 21 года) ???
Что за дебилизм?
Сколько ещё должно погибнуть невиновных людей???


22 года убийце, а что по ОРТ-то, а не по финскому?

Микка К. 23-09-2008 23:11

Да хоть 52 года....
 
Цитата:
Сообщение от klo
22 года убийце.


Я в курсе...мой вопрос совсем про другое...

klo 23-09-2008 23:13

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я в курсе...мой вопрос совсем про другое...


Вступали-то они ещё в начале 90-х...Тупые привязки к общему закону.:(

Jade 23-09-2008 23:16

Цитата:
Сообщение от Drago
Вы еще не устали лить помойку на Россию? Какие примеры вы привели, несчастных случаев? Лучше приведите пример убийства в синагоге. Хотя из другой пьесы, подойдет больше.
В той же степени, в какой вы не устали лить помойку на Финляндию. Я вам сразу дала примеры о ежедневной преступности, связанной с детьми и подростками в России и просила не сравнивать белое с чёрным. Ещё раз медленно: если вас интересуют сравнения с Россией, поинтересуйтесь здесь: http://www.regnum.ru/dossier/125.html?page2

ПС По поводу "других пьес" поинтересуйтесь убийствами своих граждан в Чечне, Беслане и т.п. и т.д.

five 23-09-2008 23:20

Кто знает- а какая у него была мотивация этого поступка?

Drago 23-09-2008 23:34

Цитата:
Сообщение от Jade
В той же степени, в какой вы не устали лить помойку на Финляндию. Я вам сразу дала примеры о ежедневной преступности, связанной с детьми и подростками в России и просила не сравнивать белое с чёрным. Ещё раз медленно: если вас интересуют сравнения с Россией, поинтересуйтесь здесь: http://www.regnum.ru/dossier/125.html?page2

ПС По поводу "других пьес" поинтересуйтесь убийствами своих граждан в Чечне, Беслане и т.п. и т.д.


Где я лил помойку на Финляндию? Хватит уже пихать везде негатив о России. Пишите по теме! Все мы, в большинстве своем знаем, что за жизнь в России. Поэтому собственно и проживаем в Финляндии.

Makiaveli 23-09-2008 23:38

Цитата:
Сообщение от Wisper
И вовсе проблема не в этом парне, который решил завершить свою жизнь увенчав её еще десятком жизней ни в чем неповинных людей. Он же не мстил, а просто стрелял по целям. Люди платят бешеные деньги за компьютерные игры, где можно убивать людей. И каждый ребенок может купить такую игру, а продавец консультант терпеливо объяснит, каким способом лучше умертвить соперника. А азарт вещь очень навязчивая, так чего же не попробовать,тем более оружие в свободной продаже.
Проблема очень глубокая и кроется она именно в обществе, Родон абсолютно прав.


Я думаю проблема всё-таки в родителях,в воспитании.В свободном воспитании так сказать,которое повсюду присутствует.Подростки предоставлены сами себе,у каждого своя комната,своя жизнь.Потом вот и вырастают всякие такие раскрепощённые амёбы.потому как сам по себе,родители не вмешиваются,не влияют.Захотел посмотреть запретные видеоролики посмотреть - пожалуйста,у тебя свободный доступ к интернету,захотел компьютерную игрушку-стрелялку купить -купил,захотел настоящее оружие купить - написал что ходишь в тир или собираешься вступать в охотничий кооператив - купил...А психика то неокрепшая,потому как воспитания НИКАКОГО.А кто потом из полицейских выдавших ему разрешение на приобретение и ношение оружия проверил действительно ли парень занимается стрельбой в тире или охотится?!

Пример:у меня есть семья знакомых финнов,дружим очень хорошо,глава семьи - егерь,председатель охотничьего кооператива,у него сын 32года,парень хорошо стреляет и охотится наравне с отцом и дедом с 15лет.В доме 4ствола!!!(двухстволки и "лосинные винтовки"- знающие поймут что это такое).не считая тренировочных мелкокалиберных винтовок.И эти 4 ствола висят на видном месте на стене,НО под замком.Когда я пришёл в гости и увидел оружие,первый мой вопрос был:"Дай посмотреть?"На что парень ответил:"Смотри,это не запрещено,они же перед тобой на стене,но замок я снимать не буду - это запрещено!"
Всё от человека зависит....в том какой он,какое воспитание получил.ИМХО

leijona3 23-09-2008 23:39

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Только что показали этот сюжет по ОРТ.
Меня поразило,что Ванхонен сказал-мол,Финляндия уже неоднократно просит ЕЕС поднять возрастной ценз на покупку оружия с 15-ти до 18-ти лет!!!
При чём тут ЕЕС???
Почему отдельно взятое гос-во не может в одностороннем порядке принять такой закон(ещё выше подняв планку-до 21 года) ???
Что за дебилизм?
Сколько ещё должно погибнуть невиновных людей???

А при том,что без указки ЕС и нельзя ничего делать,раз уж Фи-я входит в него...
По этой же указке финское сельское хозяйство потихоньку гибнет...

Jade 23-09-2008 23:41

Цитата:
Сообщение от Drago
пихать везде негатив о России

Что вы называете "негативом"? Вы участвуете в обсуждении негативных и неприятных для нас - жителей Финляндии - событий и мы вас отсюда не гоним и рот вам не затыкаем, ибо привыкли уважать свободу слова и чужое мнение. Точно так же, как вы обсуждаете наш негатив, так же и мы имеем полное право обсуждать ваш негатив. Главное - надо давать конкретные ссылки на конкретные факты, а не ложь-клевету распространять. Правда не всегда бывает приятной. Ну что делать? Не читайте тогда то, что вам неприятно.

Suomusan 23-09-2008 23:45

Цитата:
О да, проходили, в этом деле много разных мастеров, например пиночет.
На днях беседовала с девушкой из Чили. Народ после того как потусовался с другими правителями вспоминает Пиночета добрым словом,жилось лучше и спокойнее парадокс.
А почитав некоторые посты о расправе убийцы прям даже Сталиным запахло.
Дорогие форумчане не забывайте что мы живем в демократическом обществе ФИ и процесс гуманизации не остановить(улыбаясь).
Единственное чему я поражена это действиям полиции,тем более год назад аналогичный случай имел место.

Drago 23-09-2008 23:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Что вы называете "негативом"? Вы участвуете в обсуждении негативных и неприятных для нас - жителей Финляндии - событий и мы вас отсюда не гоним и рот вам не затыкаем, ибо привыкли уважать свободу слова и чужое мнение. Точно так же, как вы обсуждаете наш негатив, так же и мы имеем полное право обсуждать ваш негатив. Главное - надо давать конкретные ссылки на конкретные факты, а не ложь-клевету распространять. Правда не всегда бывает приятной. Ну что делать? Не читайте тогда то, что вам неприятно.


Очередной флуд не по теме!

leijona3 23-09-2008 23:48

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
Я думаю проблема всё-таки в родителях,в воспитании.В свободном воспитании так сказать,которое повсюду присутствует.Подростки предоставлены сами себе,у каждого своя комната,своя жизнь.Потом вот и вырастают всякие такие раскрепощённые амёбы.потому как сам по себе,родители не вмешиваются,не влияют.Захотел посмотреть запретные видеоролики посмотреть - пожалуйста,у тебя свободный доступ к интернету,захотел компьютерную игрушку-стрелялку купить -купил,захотел настоящее оружие купить - написал что ходишь в тир или собираешься вступать в охотничий кооператив - купил...А психика то неокрепшая, потому как воспитания НИКАКОГО.

Полностью согласна.Впрочем,бывают и исключения.
Проблема сложная,многогранная,одной причиной не объяснить...
В 70 х годах была мода на "свободное воспитание" ребенка,когда ребенку не определялись границы дозволенного.И не оттуда ли идет,что те дети,выросли и сами ,став родителями,не имея нужного родительского образца,не смогли своим детям дать нужные ограничения,позволив тем расти "сами по себе"...

MACTEP 23-09-2008 23:51

Цитата:
Сообщение от Suomusan
Дорогие форумчане не забывайте что мы живем в демократическом обществе ФИ и процесс гуманизации не остановить(улыбаясь).

А не приходит в голову, что "гуманность" эта направлена не на тех и не так как надо?! И как следствие:
Цитата:
Единственное чему я поражена это действиям полиции,тем более год назад аналогичный случай имел место.

Микка К. 23-09-2008 23:52

Цитата:
Сообщение от Suomusan
почитав некоторые посты о расправе убийцы прям даже Сталиным запахло. Дорогие форумчане не забывайте что мы живем в демократическом обществе ФИ и процесс гуманизации не остановить(улыбаясь).


Ну-ну...продолжайте улыбаться....осталось только теперь научиться на кладбищах улыбаться,в день похорон тех 11-ти убитых......

Suomusan 23-09-2008 23:53

Цитата:
А при том,что без указки ЕС и нельзя ничего делать,раз уж Фи-я входит в него...
По этой же указке финское сельское хозяйство потихоньку гибнет...
Что вы разве можно такие вещи на этом форуме писать , вам быстро пришпандырят ярлык черной цветовой гаммы,правда стильный. Об этом только мы с вами знаем а некоторые хотят жить в ФИ по принципу моя хата с краю и ничего не знаю,счастливы гуляя по берегу озера.

Drago 23-09-2008 23:54

Цитата:
Сообщение от leijona3
Полностью согласна.Впрочем,бывают и исключения.
Проблема сложная,многогранная,одной причиной не объяснить...
В 70 х годах была мода на "свободное воспитание" ребенка,когда ребенку не определялись границы дозволенного.И не оттуда ли идет,что те дети,выросли и сами ,став родителями,не имея нужного родительского образца,не смогли своим детям дать нужные ограничения,позволив тем расти "сами по себе"...


Вот именно "свободное воспитание","сами по себе"! Из таких и вырастают великовозрастные балбесы. Им уже надо думать о создании семьи, а они сами как дети.

Suomusan 23-09-2008 23:59

Цитата:
А не приходит в голову, что "гуманность" эта направлена не на тех и не так как надо?!
Об этом я уже несколько раз писала почти в каждой теме меня только яблоками закидали правда не совсем кислыми ,скидки на яблочный сезон . Начинайте действовать,принимайте активное участие в общественной жизни ФИ а критиковать то мы все умеем.

no best 24-09-2008 00:03

Уж пусть лучше "Сталиным пахнет" (порядком, вы, наверное, хотели сказать, да язык не повернулся?), чем хладнокровным и БЕЗНАКАЗАННЫМ убийством молодых людей, конца, которому не будет, до тех пор, пока каждого живущего в этой "благополучной" стране не коснётся та же беда. Улыбайтесь...

Jade 24-09-2008 00:05

Цитата:
Сообщение от Drago
флуд не по теме!

То негатив, то флуд, то опять негатив... :lamer:

Вот по теме. Всем советую почитать.

Портрет школьного убийцы http://www.washprofile.org/?q=ru/node/6314
Цитата:
Массовые убийства в школах и ВУЗах США происходят регулярно. В отличие от иных типов насильственных преступлений, убийцы сознательно выбирают школу в качестве мишени и не ограничиваются одной жертвой. Во многих случаях убийцами становились учащиеся или выпускники пострадавшей школы, однако достаточно часто убийца не имел прямого отношения к этому учебному заведению.

Несмотря на то, что подобные преступления широко известны и привлекают внимание общества, об их причинах и мотивах, побуждающих убийц устраивать "кровавые бани", известно мало. Обычно анализ преступлений базируется на двух китах - изучении статистики и допросах преступников. Однако стрельба в школах оставляет слишком мало информации: эти преступления совершаются относительно редко, а убийцы очень часто оказываются неспособными дать информацию - они либо кончают с собой на месте событий, либо погибают в перестрелке с полицией. Поэтому многие исследователи этого феномена подчеркивают, что их выводы ни в коем случае нельзя воспринимать как абсолютно объективные - недостаток информации для анализа неизбежно приводит к ошибкам и пробелам.

За последние два десятилетия Американская Психологическая Ассоциация\American Psychological Association опубликовала много исследований феномена школьных убийств. В них обращается внимание на то, что это уникальный тип преступления. Во-первых, убийца изначально настроен на то, чтобы унести как можно больше жизней. Он не приходит в школу, чтобы убить только обидчика или наказать свою девушку, ушедшую к другому. Даже убив (ранив) недруга, он не останавливается. Некоторые психологи (например, автор многих работ на эту тему - профессор Дьюи Корнелл\Dewey G. Cornell из Университета Вирджинии\University of Virginia) уверены, что здесь есть попытка подражания видеоиграм или кинофильмам, герои которых, обходят здание и убивают, убивают, убивают... Во-вторых, убийство является основным и единственным мотивом совершения преступления. Обычные преступники убивают с какой-то целью, например, самообороны или грабежа. Школьные убийцы только убивают.

ФБР\FBI в 1999 году опубликовало доклад (называется "Школьный Мститель"\The Classroom Avenger), в котором выделены основные черты молодых людей, наиболее склонных совершать подобные преступления. Авторы исследования указывают, что их выводы имеют косвенный характер, потому что подобными чертами обладает слишком много подростков. В любом случае, потенциальный организатор школьных побоищ - мужского пола (девушки совершали подобные убийства крайне редко), принадлежит к белой расе (то есть, не является представителем недолюбливаемого меньшинства), ему 16 лет, он обладает хорошим здоровьем и высоким уровнем интеллекта.

Он происходит из семьи среднего класса, однако его семья имеет большие внутренние проблемы (например, родители постоянно ссорятся и враждуют друг с другом), о чем окружение не знает. Он считает себя "волком-одиночкой", часто принадлежит или декларирует свою принадлежность к группировке, пропагандирующей ненависть (к примеру, один из подобных убийц - американский индеец - считал себя истинным арийцем и декларировал свою любовь к нацистской Германии). Этот подросток ходит в общественную, а не частную школу. В его семье были случаи психических заболеваний, алкоголизма и\или наркомании. В доме потенциального убийцы хранится оружие, он сам умеет стрелять и уже пытался применять оружие против врагов внутри семьи. Школьные убийцы практически никогда не занимались спортом.

Потенциальный убийца имеет проблемы с самооценкой, он нечестен, скрытен, склонен к нарциссизму и вандализму, не способен наладить контакт с основной группой своих однокашников и часто испытывает серьезные проблемы в общении с девушками (однако ни один из школьных убийц не был гомосексуалом или бисексуалом).

Еще ряд особенностей связан с духовной жизнью подобных людей. Они интересуются не религией, а насилием - реальным или нереальным. Они постоянно фантазируют на темы насилия, часто играют в соответствующие компьютерные игры, смотрят фильмы, слушают музыку, украшают свою комнату плакатами и картинами соответствующего содержания. Во время совершения преступления первыми жертвами школьного убийцы в большинстве случаев становятся женщины или успешные ученики.

Любопытно, что школьные убийцы практически никогда не имели репутации драчунов или хулиганов. Кроме того, их знакомые сообщали, что чувство юмора у них было не развито, или принимало пугающие формы.....

Makiaveli 24-09-2008 00:16

Цитата:
Сообщение от leijona3
Полностью согласна.Впрочем,бывают и исключения.
Проблема сложная,многогранная,одной причиной не объяснить...
В 70 х годах была мода на "свободное воспитание" ребенка,когда ребенку не определялись границы дозволенного.И не оттуда ли идет,что те дети,выросли и сами ,став родителями,не имея нужного родительского образца,не смогли своим детям дать нужные ограничения,позволив тем расти "сами по себе"...


Так вот откуда ноги растут...тогда всё понятно...

five 24-09-2008 00:36

Кто знает- а какая у него была мотивация этого поступка?

Makiaveli 24-09-2008 00:45

Только что по ОРТ передавали репортаж о сегодняшних событиях.Было сказано что ТЕПЕРЬ в Финляндии примут директиву ЕЭС об ограничении права покупки огнестрельного оружия лицами не достигшим 21 года...Директива была принята в парламенте ЕЭС,но почему-то не была введена к национальному законодательству...:lamo:

Deniska 24-09-2008 00:52

Цитата:
Сообщение от five
Кто знает- а какая у него была мотивация этого поступка?


Я очень надеюсь, что в СМИ не будут расказывать почему и какая у него была мотивация.

Какая бы мотивация небыла, убито 10 детей. И сценарий был слизан с прошлогоднего убийства. Чем больше обсуждений в прессе о мотивах, тем больше желающих повторить появится. Очень надеюсь, что в прессе будет только порицания, без капли жалости.

Drago 24-09-2008 00:57

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот по теме. Всем советую почитать.

Портрет школьного убийцы http://www.washprofile.org/?q=ru/node/6314


Вот за это спасибо!
Очень даже интересно и по теме.

MACTEP 24-09-2008 01:12

Цитата:
Сообщение от Deniska
Я очень надеюсь, что в СМИ не будут расказывать почему и какая у него была мотивация.

Какая бы мотивация небыла, убито 10 детей. И сценарий был слизан с прошлогоднего убийства. Чем больше обсуждений в прессе о мотивах, тем больше желающих повторить появится. Очень надеюсь, что в прессе будет только порицания, без капли жалости.


А я бы оооочень скептически к этому отнёсся. Будут обсуждения в прессе, особенно отличатся Iltalehti и Iltasanomat, наверное по целому номеру посвятят. Будут догадки и псевдофакты. Будет и перемалывание и обсасывание костей, это же скандал. Это чудовищно, но на этом можно заработать. Всё это будет. И много много "гуманизЬма"...

Deniska 24-09-2008 01:14

Цитата:
Сообщение от MACTEP
А я бы оооочень скептически к этому отнёсся. Будут обсуждения в прессе, особенно отличатся Iltalehti и Iltasanomat, наверное по целому номеру посвятят. Будут догадки и псевдофакты. Будет и перемалывание и обсасывание костей, это же скандал. Это чудовищно, но на этом можно заработать. Всё это будет. И много много "гуманизЬма"...


есть хорошее слово : уроды.

MACTEP 24-09-2008 01:23

Цитата:
Сообщение от Deniska
есть хорошее слово : уроды.

Нет, это теперь называется по-другому, это - "норма". Всё с ног на голову, все моральные и нравственные устои, вместо правды - кривда, лицемерие и фарисейство разрастаются буйным цветом. Это не уроды, это - сегодняшний день.

~aurinko~ 24-09-2008 04:05

В Хельсингин Саномат пишут что он не состоял может быть не в какой ампумасеура, а ето обязательно. мде. скоро узнаем.

а в Америке вообще сдурели, пусть только приедут. я о них видела документальный фильм, там человек жил с ними 30 дней. пииип если они приедут, они такие, они спокоино похоронить не дадут жертв:(

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135239670883

в интернете наверняка можно наити документальный фильм о них. ето из серии док.фильмов, где человек не относящийся вообще никаким образом к ним живет у них 30 дней. все ето снимают. он везде с ними ходит (на протесты например). довольно хорошо из такого док.фильма складывается мнение о тех, у кого етот человек живет.

dmitry_f 24-09-2008 08:08

Цитата:
Сообщение от no best
Уж пусть лучше "Сталиным пахнет" (порядком, вы, наверное, хотели сказать, да язык не повернулся?), чем хладнокровным и БЕЗНАКАЗАННЫМ убийством молодых людей, конца, которому не будет, до тех пор, пока каждого живущего в этой "благополучной" стране не коснётся та же беда. Улыбайтесь...

Никто тут не держит, если до мозга костей совок, да еще и кровожадный, то собирай чемоданы и на Родину езжай, там все обустроено как надо. Или ты оттуда вещаешь?

Желание расправы, как шоу, не надо заменять криками про безнаказанность.

Кстати, вот таких кровожадных совков, надо полиции брать на заметку и проводить меры предупредительного характера, кровожадность, она может привести к срыву.

River 24-09-2008 09:13

Утром в русскоязычных новостях Уле сказали, что Халонен объяснила наличие огромного количества оружия на руках населения тем, что большинство из них -охотники... Скажите, а в охоте применяются Вальтеры?.. почему тогда не выдавать "охотникам" разрешение на охотничьи ружья, а не на "пистолетики", которые можно в рукаве/кармане пронести в школу и куда угодно еще...

Понятно, что не панацея, но может, и слодовало бы задуматься ?...

no best 24-09-2008 09:18

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Никто тут не держит, если до мозга костей совок, да еще и кровожадный, то собирай чемоданы и на Родину езжай, там все обустроено как надо. Или ты оттуда вещаешь?

Желание расправы, как шоу, не надо заменять криками про безнаказанность.

Кстати, вот таких кровожадных совков, надо полиции брать на заметку и проводить меры предупредительного характера, кровожадность, она может привести к срыву.


Для особо одарённых сообразительностью: это не кровожадность, это необходимость, помышляющим о подобных действиях в назидание, одним словом профилактика, более действенная, чем уговоры. Если б, допустим, ввели смертельное наказание за пьянство за рулём - сел бы кто-нибудь за руль выше 0,00% промиле?
Вряд ли...

Olka 24-09-2008 09:27

Цитата:
Сообщение от five
Кто знает- а какая у него была мотивация этого поступка?


Судя по его записке - ненависть к роду человеческому. Думаю врал парень, что с 2002 г. планировал это, сделал чуть не точную копию того, что сделал Аувинен год назад. А с виду и не скажешь что потенциальный убийца, приятное и даже умное лицо.

Suomusan 24-09-2008 09:27

Цитата:
Нет, это теперь называется по-другому, это - "норма". Всё с ног на голову, все моральные и нравственные устои, вместо правды - кривда, лицемерие и фарисейство разрастаются буйным цветом. Это не уроды, это - сегодняшний день.


Полностью с вами согласна. Добро и зло потеряли свои границы и воспринимаются разными людьми по разному.
Цитата:
И эти 4 ствола висят на видном месте на стене,НО под замком.Когда я пришёл в гости и увидел оружие,первый мой вопрос был:"Дай посмотреть?"На что парень ответил:"Смотри,это не запрещено,они же перед тобой на стене,но замок я снимать не буду - это запрещено!"
А я захожу в гости и около дверей на улице стоят два ствола я даже остановилась от удивления,естественно первый вопрос а что это у вас ружья на улице без присмотра ,а это мы по воронам стреляем надоели уже,ружья на вид внушительные а стреляют маленькими пульками как в тире,наверное такие могут на улице храниться.
Цитата:
В Хельсингин Саномат пишут что он не состоял может быть не в какой ампумасеура, а ето обязательно. мде. скоро узнаем.
Очень интересный момент.

Olka 24-09-2008 09:33

Цитата:
Сообщение от Deniska
Я очень надеюсь, что в СМИ не будут расказывать почему и какая у него была мотивация.

Какая бы мотивация небыла, убито 10 детей. И сценарий был слизан с прошлогоднего убийства. Чем больше обсуждений в прессе о мотивах, тем больше желающих повторить появится. Очень надеюсь, что в прессе будет только порицания, без капли жалости.


Судя по новостям - 9 его одногруппников, 1 учитель + он сам. Что ещё ужасно, тела так сильно обгорели, что вчера к вечеру смогли только 1 опознать...
Родственники даже посмотреть на погибших не смогут в последний раз.

dmitry_f 24-09-2008 09:39

Цитата:
Сообщение от no best
Для особо одарённых сообразительностью: это не кровожадность, это необходимость, помышляющим о подобных действиях в назидание, одним словом профилактика, более действенная, чем уговоры. Если б, допустим, ввели смертельное наказание за пьянство за рулём - сел бы кто-нибудь за руль выше 0,00% промиле?
Вряд ли...

Новые ужесточенные меры очень полезно проверять на тех, кто их продвигает. Вот проверить тебя за рулем, найти 0.01% промиля и смертельное наказание, смотришь, в обществе спокойнее будет.

4tatarina 24-09-2008 09:40

Цитата:
Сообщение от no best
Уж пусть лучше "Сталиным пахнет" (порядком, вы, наверное, хотели сказать, да язык не повернулся?), чем хладнокровным и БЕЗНАКАЗАННЫМ убийством молодых людей, конца, которому не будет, до тех пор, пока каждого живущего в этой "благополучной" стране не коснётся та же беда. Улыбайтесь...

когда запахнет сталиным, ты отправишся в вагоне для скота на дальний север отностиетльно Хельсинки. При Сталине да и при остальных коммунистах воровская малина и бандитизм цвели и процветали. Иосиф Виссарионович занимался кулаками, шпионами, вредителями и саботажниками. Так что в сталинском моде ты, Драго, Миханик и прочие враги народа будете ишачить на местном лесоповале, а уголовный элемент, вас, политических будет склонять возле параши.
Нужно принимать меры при входе в учеб заведение, по крайней мере в школах. Запрет на короткостволы ОК. Да и вообще, запретив оружие, маньяки возьмутся за взрывчатку и тогда жертв будет не меньше. + холодное оружие как то меч, коса, топор. Оружие убивает только по желанию тем кто его держит в руках. Вопрос как находить и предупреждать действия маньяков.

no best 24-09-2008 09:42

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Новые ужесточенные меры очень полезно проверять на тех, кто их продвигает. Вот проверить тебя за рулем, найти 0.01% промиля и смертельное наказание, смотришь, в обществе спокойнее будет.


Ну эт вряд ли :-)

Veonika 24-09-2008 09:44

Цитата:
Сообщение от MACTEP
А я бы оооочень скептически к этому отнёсся. Будут обсуждения в прессе, особенно отличатся Илталехти и Илтасаномат, наверное по целому номеру посвятят. Будут догадки и псевдофакты. Будет и перемалывание и обсасывание костей, это же скандал. Это чудовищно, но на этом можно заработать. Всё это будет. И много много "гуманизЬма"...

Просто не надо читать iltalehti.
Сегодня в Metro была выставелна обьективная информация о случившемся, без догадок. К сожалению, нет времени читать HS. Я была очень довольна тем, что было напечатано в Metro, хоть это и не является особо почитаемой газетой.

Меня просто убил тот факт, что после таких видео в youtube, как у него были, оружие не забрали! Нет слов! Чего стоит только "you will die next". это-ужасно.

Masha_ne_vasha 24-09-2008 09:49

Цитата:
Сообщение от Veonika
Человек звереет от безделья, чесслово, если нет "внешних раздражителей"- они генерируются в голове. А если в голове потенциала маловато- то генерируются такие тупости.. как то- пойти пострелять, посмотреть как получится

Золотые слова!

Suomusan 24-09-2008 10:07

Цитата:
когда запахнет сталиным, ты отправишся в вагоне для скота на дальний север отностиетльно Хельсинки. При Сталине да и при остальных коммунистах воровская малина и бандитизм цвели и процветали. Иосиф Виссарионович занимался кулаками, шпионами, вредителями и саботажниками. Так что в сталинском моде ты, Драго, Миханик и прочие враги народа будете ишачить на местном лесоповале, а уголовный элемент, вас, политических будет склонять возле параши.
Зачем же в крайности бросаться. Были же и положительные моменты при Сталине,выбросил окурок на тротуар штраф 5 рублей.Наполеона французы критикуют а его систему образования до сих пор используют.
Цитата:
Меня просто убил тот факт, что после таких видео в youtube, как у него были, оружие не забрали! Нет слов! Чего стоит только "you will die next". это-ужасно.

Вчера журналисты задавали несколько раз вопрос полиции как же так почему не предотвратили ведь был сигнал,полиция пока не готова ответить на этот вопрос.Я конечно понимаю что на суде по финскому праву нельзя использовать видеоматериалы ,но в действиях полиции это разрешается.

Pauli 24-09-2008 11:45

Цитата:
Сообщение от Veonika
Просто не надо читать илталехти.
Сегодня в Метро была выставелна обьективная информация о случившемся, без догадок. К сожалению, нет времени читать ХС. Я была очень довольна тем, что было напечатано в Метро, хоть это и не является особо почитаемой газетой.

Меня просто убил тот факт, что после таких видео в ёутубе, как у него были, оружие не забрали! Нет слов! Чего стоит только "ёу щилл дие нехт". это-ужасно.

Сегодня утром по пути на работу прочитал Метро.
По-моему,зря портрет убийцы крупным планом на первую страницу поместили.
Газету эту не уважаю,и не только за сегодняшний её номер.

bee 24-09-2008 11:52

Цитата:
Сообщение от Pauli
Сегодня утром по пути на работу прочитал Метро.
По-моему,зря портрет убийцы крупным планом на первую страницу поместили.
Газету эту не уважаю,и не только за сегодняшний её номер.

зато Aamulehti сегодня вышла с правильным вопросом



Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.