Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Анализ мирового кризиса на пальцах (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=51223)

Elki-Palki 14-10-2008 00:34

Цитата:
Сообщение от bee
вот так, пришел начальник и перекрыл кислород, чтоб лучше дышалось...
торжество свободы и демократии...


Карабас-Барабас :xdevil:

Ё!

Drago 14-10-2008 10:39

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Вам нравится, что в русскоязычных регионах Украины будет больше безработных? Что же, радуйтесь, милый человек, радуйтесь.


Мне не доставляет особой радости видеть нищую Украину. Главное что бы украинскому народу нравилось. Мне на Украине не жить!
Да и чем русскоязычные регионы Украины отличаются от остальных регионов? Почему их нужно жалеть больше, чем остальных?

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Украина является такой же жертвой экономического кризиса, как и Россия.
Преимущество Украины сейчас - относительная меньшая развитость фондового рынка, что уменьшит отрицательное влияние кризиса.
Хотя, если бы фондовые рынки Украины были бы более развиты, Украина была бы в начале кризиса более развита, или скажем, с большей капитализацией фондового рынка.
Ё!


Если бы, да кабы бы, бы, бы........ Если бы ещё вступила в ЕС.
Украина в том положении, в котором есть и нечего фантазировать.

Marti 14-10-2008 10:40

Цитата:
Сообщение от Aprel
Сегодняшний(вчерашний) день особенный,так как были закрыты НьюЙорская и Токийские биржи(праздники),естественно российской и не стоило вообще бы сегодня тоже работать..
Неопределенность.....



а пусть хельсинская биржа пашет за троих

bee 14-10-2008 10:45

Цитата:
Сообщение от Marti
а пусть хельсинская биржа пашет за троих

и получает за пятерых ... :)


YLE

Цитата:
Ситуация на рынках успокоилась, по крайней мере временно, после проведения экстренных встреч т.н. Большой семерки и 15 стран еврозоны. На биржах Нью Йорка и Европы котировки акций в понедельник стали повышаться. На фондовой бирже Хельсинки котировки акций повысились почти на 7%. В то же время процентная ставка еврибор снизилась в понедельник.

Marti 14-10-2008 10:48

Цитата:
Сообщение от bee
и получает за пятерых ... :)


YLE



ну пусть убогим что то перепадет
я в финскую економику не верю.

КАМАЗ 14-10-2008 10:54

Цитата:
Спустя полчаса после начала торгов на ФБ ММВБ индекс биржи вырос более чем на 11%. После столь стремительного роста торги в 11:05 мск. торги были приостановлены на 1 час.

Уже через несколько минут котировки подскочили до уровня в 740,29 пункта. Лидерами роста стали бумаги "Роснефти", Сбербанка и "Газпром нефти", подорожавшие более чем на 13%.

Индекс РТС после получаса торгов вырос на 6,7% до уровня в 845 пунктов. Лидерами роста стали акции Газпрома, ЛУКОЙЛа и МТС, которые выросли более чем на 10%.

По словам вице-президента ИК "Тройка-Диалог" Алексея Долгих, спрос на акции российских компаний будет высоким, по крайней мере в первой половине дня. По его словам, динамика фондового рынка будет зависеть от настроений участников, а они, скорее всего, будут хорошими. Однако высокая волатильность на торгах сохранится, так как устойчивого тренда еще нет. "Большинство участников еще не слишком представляют, где мы будем торговаться", - заметил специалист в прямом эфире РБК-ТВ.

Как полагают аналитики ИГ "Вельдега", в первой половине дня ожидается рост фондового рынка РФ. В авангарде рынка видятся акции нефтедобывающих компаний, чуть хуже могут смотреться банки. Как будут развиваться события на рынке после обеда, подскажет динамика торгов в Лондоне и фьючерсы на американские основные индексы. "Но даже если сегодняшний день станет зеркальным отображением вчерашнего и под вечер котировки посыплются вниз, не следует ждать индекса РТС на уровне 500 пунктов", - подчеркнули специалисты. Безусловно, рынок слаб, но меры, принимаемые правительством РФ для стабилизации ситуации, начали приносить свои плоды. Кроме того, немного улучшилась внешняя обстановка: мировые фондовые площадки растут, цены на стратегическое сырье повышаются. И на этом стоит попробовать заработать, а заработать сейчас можно только играя вверх, считают эксперты ИГ "Вельдега".

Напомним, что в понедельник, несмотря на рост котировок по всему миру, российские фондовые индексы в середине дня начали снижаться. В результате пришлось даже приостанавливать торги сначала на ММВБ, а затем и на РТС, где падение котировок превысило 5%.

По итогам вчерашней торговой сессии индекс ММВБ снизился до 666 пунктов, а индекс РТС – до 800 пунктов.

http://top.rbc.ru/economics/14/10/2008/252776.shtml

Yanychar 14-10-2008 10:58

Цитата:
Сообщение от Aprel
Новости понедельника(вопреки Первому каналу и НТВ)

Российский рынок акций закрылся падением индексов
http://top.rbc.ru/economics/13/10/2008/252643.shtml

Завтра похоже будет закрыто...


1) Опять вранье. Вся инфо была и по ТВ, и в инете.
2) "Российский рынок акций открылся во вторник ..."

Elki-Palki 14-10-2008 11:04

Цитата:
Сообщение от Drago
Мне не доставляет особой радости видеть нищую Украину. Главное что бы украинскому народу нравилось. Мне на Украине не жить!
Да и чем русскоязычные регионы Украины отличаются от остальных регионов? Почему их нужно жалеть больше, чем остальных?


Врете и попались на этом.
Здесь http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=240 Вы написали, что Вам нравятся новости с Украины о закрытии производств.

Цитата:
Сообщение от Drago
Если бы, да кабы бы, бы, бы........ Если бы ещё вступила в ЕС.
Украина в том положении, в котором есть и нечего фантазировать.

Даже элементарный анализ влияния состояния Украинского фондового рынка на развивающийся кризис Вам осилить не удалось. :(

У меня было представление, что Вам хоккей нравится. Зачем же Вы вступаете в беседы на экономические темы?

Ё!

bee 14-10-2008 11:06

Цитата:
Сообщение от Marti
ну пусть убогим что то перепадет
я в финскую економику не верю.

да мы в курсе, что только на российскую надо молиться...

Aprel 14-10-2008 11:08

http://www.micex.ru/press/issue_2568.html

с 11(мск)приостановлены торги

Elki-Palki 14-10-2008 11:12

Цитата:
Сообщение от Yanychar
1) Опять вранье. Вся инфо была и по ТВ, и в инете.

Вы голословны и пустословны. привели бы ссылку, как это сделал Ваш оппонент. :)
Ё!

Elki-Palki 14-10-2008 11:12

Цитата:
Сообщение от bee
да мы в курсе, что только на российскую надо молиться...

Нет. Там надо анонировать.
Ё!

bee 14-10-2008 11:14

Цитата:
Сообщение от Yanychar
1) Опять вранье. Вся инфо была и по ТВ, и в инете.
2) И предсказатель из вас херовый. "Российский рынок акций открылся во вторник ..."

Вы погрязли во вранье и захлебываетесь слюной. :) Смешноой.

о каком вторнике речь? вторник сегодня, а вчера индексы продолжали успешно падать
http://www.ftse.com/objects/csv_to_...dl=&p_encoded=1

FTSE Russia Index - 6,66 %
а итого за квартал - 60,68 % , больше всех ;)

КАМАЗ 14-10-2008 11:14

Цитата:
Сообщение от Aprel
http://www.micex.ru/press/issue_2568.html

с 11(мск)приостановлены торги

С Вашей же ссылки:

Цитата:
14 октября 2008 года

В связи с ростом технического индекса ММВБ более, чем на 10%, торги акциями на Фондовой бирже ММВБ приостановлены на один час с 11-05 МСК.


Вы как-то странно цитируете новости... :lamo:

Yanychar 14-10-2008 11:15

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Вы голословны и пустословны.
Вместо брызг слюны привели бы ссылку, как это сделал Ваш оппонент. :)
Ё!



Из этой же ссылки понятно, что инфа о падении была ОБЩЕДОСТУПНА!
К сожалению(?) видео ТВ программы я не записываю.

Drago 14-10-2008 11:17

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Врете и попались на этом.
Здесь http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=240 Вы написали, что Вам нравятся новости с Украины о закрытии производств.

Мне понравилось интервью Ющенко о том что на отношения Украины и ЕБРР последние события на финансовых рынках мира не повлияют! Развеселило, видите ли!

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Даже элементарный анализ влияния состояния Украинского фондового рынка на развивающийся кризис Вам осилить не удалось. :(

У меня было представление, что Вам хоккей нравится. Зачем же Вы вступаете в беседы на экономические темы?

Ё!

О каком влиянии кризиса на фондовой рынок Украины речь? Разве такое возможно, вы не верите словам Ющенко?

Aprel 14-10-2008 11:17

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
С Вашей же ссылки:



Вы как-то странно цитируете новости... :lamo:



Где противоречие, торги закрытают при 2хнеблагориятных для рынка факторах=

резкое падение или повышение.

Теория рынка, второй курс

Yanychar 14-10-2008 11:20

Цитата:
Сообщение от Aprel
http://www.micex.ru/press/issue_2568.html

с 11(мск)приостановлены торги


Еще и вырывание из контекста. Прям из этой ссылки:
"В связи с ростом технического индекса ММВБ более, чем на 10%, торги акциями на Фондовой бирже ММВБ приостановлены на один час с 11-05 МСК."

Биржи работают в соответствии с установленными правилами, принятыми участниками биржевой торговли.

Yanychar 14-10-2008 11:23

Цитата:
Сообщение от Aprel
Где противоречие, торги закрытают при 2хнеблагориятных для рынка факторах=

резкое падение или повышение.

Теория рынка, второй курс


Не при "2хнеблагориятных для рынка факторах", а для недопущения спекуляционных сделок, раскачивающих рынок.
Основная проблема российской биржевой торговли - маленькая капитализация рынка. Потому и легкая его раскачка.

Aprel 14-10-2008 11:24

Следующий урок=
биржи бывают валютные, товарные, труда и фондовые.

Вот фондовая организована в России преждевременно, т.к все- равно зависит от бирж утренних вечерних....Америка,Америка,Америка

Закрытие биржи во время торгов=это бессилие , а в биржевых кругах называется=лохотрон

Elki-Palki 14-10-2008 11:24

Цитата:
Сообщение от Drago
Мне понравилось интервью Ющенко о том что на отношения Украины и ЕБРР последние события на финансовых рынках мира не повлияют! Развеселило, видите ли!


О каком влиянии кризиса на фондовой рынок Украины речь? Разве такое возможно, вы не верите словам Ющенко?
Болейте лучше за украинских хоккеистов, если такие существуют и не лезьте в российскую экономику!


Ссылку про металлургию и закрытие домн Вы дали по ошибке?

И еще уточните, что смешного Ющенко сказал про ЕБРР? Может опят ссылка ошибочная, должно быть Вы хотели сослаться на сайт анекдотов?



Ё!

Elki-Palki 14-10-2008 11:27

Цитата:
Сообщение от Aprel
Следующий урок=
биржи бывают валютные, товарные, труда и фондовые.

Вот фондовая организована в России преждевременно, т.к все- равно зависит от бирж утренних вечерних....Америка,Америка,Америка

Закрытие биржи во время торгов=это бессилие , а в биржевых кругах называется=лохотрон


Сейчас во всем мире биржи раскачивает. Закрывать не выход, но сейчас они хоть начали про правилам работать. На прошлой недели Россия просто закрывала биржи без объяснения причин до отдельного распоряжения.

Ё!

КАМАЗ 14-10-2008 11:28

Цитата:
Сообщение от Aprel
Следующий урок=
биржи бывают валютные, товарные, труда и фондовые.

Вот фондовая организована в России преждевременно, т.к все- равно зависит от бирж утренних вечерних....Америка,Америка,Америка

Закрытие биржи во время торгов=это бессилие , а в биржевых кругах называется=лохотрон

Почитайте сообщение №319, там ответ на Ваши...ммм.. "умозаключения" ;)

Drago 14-10-2008 11:35

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Ссылку про металлургию и закрытие домн Вы дали по ошибке?

И еще уточните, что смешного Ющенко сказал про ЕБРР? Может опят ссылка ошибочная, должно быть Вы хотели сослаться на сайт анекдотов?

Ё!


Дело в том, что новость про закрытие печей и кризис в украинской металлургии, вышла раньше интервью Ющенко. Разве не смешны его потуги представить страну, которой он руководит в зелёном цвете. Мол нас это не коснётся. Или как понять его слова? На отношения Украины и ЕБРР последние события на финансовых рынках мира не повлияют!

Yanychar 14-10-2008 11:36

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Сейчас во всем мире биржи раскачивает. Закрывать не выход, но сейчас они хоть начали про правилам работать. На прошлой недели Россия просто закрывала биржи без объяснения причин до отдельного распоряжения.

Ё!


1) Почему не выход??? Национализация тоже не считалась выходом :) А идет.
2) Без объяснения причин - да. Зачем объяснять, если это и так всем известно.
3) Россия??? А Исландия? Это не про "а у вас негров...", а про то, что в этом ничего необычного нет в кризисных условиях.

Elki-Palki 14-10-2008 12:12

Цитата:
Сообщение от Yanychar
1) Почему не выход??? Национализация тоже не считалась выходом :) А идет.
2) Без объяснения причин - да. Зачем объяснять, если это и так всем известно.
3) Россия??? А Исландия? Это не про "а у вас негров...", а про то, что в этом ничего необычного нет в кризисных условиях.

1) Не выход, потому что если у владельца акций, например, кризис ликвидности у него должно быть право их продать. Покупая акции он ведь предполагал, что у него будет возможность их продажи в любой день, работы биржи.
2) Объяснять причины следует хотя бы из уважения к участникам биржи и владельцам акций. А так Карабас-Барабас получается.
3) Некоторые страны приостанавливали торги. Но этого не следует делать на постоянной основе потому что:
а) это не спасает ситуации
б) это вызывает панику

Ё!

Elki-Palki 14-10-2008 12:15

Цитата:
Сообщение от Drago
Дело в том, что новость про закрытие печей и кризис в украинской металлургии, вышла раньше интервью Ющенко. Разве не смешны его потуги представить страну, которой он руководит в зелёном цвете. Мол нас это не коснётся. Или как понять его слова? На отношения Украины и ЕБРР последние события на финансовых рынках мира не повлияют!

Когда у Вас улягутся приступы неудержимого смеха, расскажите спокойно, растолкуйте нам, как кризис должен повлиять на отношения Украины и ЕБРР, или на начатые проекты ЕБРР в Украине?
Мне тоже хочется посмеяться, но пока не нахожу повода.
Ё!

Pauli 14-10-2008 12:19

Цитата:
Сообщение от Marti
ну пусть убогим что то перепадет
я в финскую економику не верю.

Правильно и делаешь,что не веришь. Заберут у тебя ylimääräisen tupakan в таможенной будке,и рухнет твоя экономика.

Бархударов 14-10-2008 12:44


Elki-Palki 14-10-2008 12:44

Цитата:
Сообщение от Pauli
Правильно и делаешь,что не веришь. Заберут у тебя ylimääräisen tupakan в таможенной будке,и рухнет твоя экономика.

Крисис, но ничего страшного. На бычки перейдет. Веники некоторые тоже курят
Ё!

Elki-Palki 14-10-2008 12:49

Цитата:
Сообщение от Бархударов
[IMG][/IMG]

Постарел, осунулся и костюм его помялся.
Раньше он таким был

http://www.bodypainting.co.uk/portf.../spiderman.html
Ё!

Aprel 14-10-2008 13:43

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Почитайте сообщение №319, там ответ на Ваши...ммм.. "умозаключения" ;)


Спасибо администрации, предоставляет опции, которые лишают возможности читать все подряд.

Думаю и Вы тоже по дороге в метро не начинаете дискуссии с каждым встречным.

По сути, если Вы биржевой брокер, понятна Ваша заинтересованность индексами из разряда китайской грамматики.
Но вот данные, которые более интересны для обсуждения и касаются людей.

Кризис ликвидности больно ударил по российским банкам - сегодня многие из них говорят о том, что сворачивают ипотечные программы.

'' Целый ряд факторов свидетельствует о том, что требования по ипотеке стали жестче. Так, почти во всех банках увеличился первоначальный взнос – теперь он составляет не менее 20% по сравнению с 5-10%, актуальными еще летом. Процентные ставки по ипотечным кредитам выросли на 3-4 пункта: средняя ставка по ипотеке в долларах сегодня составляет 14%, в рублях – 17%. В некоторых банках ставки доходят до 23% в рублях....

http://www.dometra.ru/docs/3664/

А Вы изучаете звезды на небе....

Саныч 14-10-2008 13:55

Лично мне без разницы Запад ли подстроил кризис, чтобы скупить Россию или наоборот. Меня больше интересует как это отразиться на Финляндии и на мне любимом!:)

ПАУТИНА 14-10-2008 16:42

Цитата:
Сообщение от NEWSru.com
Лайма Вайкуле из-за нагрянувшего финансового кризиса может лишиться крыши над головой. Американский банк потребовал от звезды досрочной выплаты кредита за дом на побережье Атлантического океана...



http://realty.newsru.com/article/13oct2008/layma

Интересно и в Фи такое может случиться , что банк потребует кредит раньше оговоренного срока ? :lamo:

Aprel 14-10-2008 17:13

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
http://realty.newsru.com/article/13oct2008/layma

Интересно и в Фи такое может случиться , что банк потребует кредит раньше оговоренного срока ? :lamo:



Майами Citizens and Southern Bank of Atlanta

что за зверь?!

Elki-Palki 14-10-2008 17:43

Цитата:
Сообщение от Aprel
Майами Citizens and Southern Bank of Atlanta

что за зверь?!

Тайный массонский банк. Поэтотому у них даже нет интернетстранички.
Ё!

ПАУТИНА 14-10-2008 17:44

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тайный массонский банк. Поэтотому у них даже нет интернетстранички.
Ё!


Нет странички, значит точно зверь !

sancho 14-10-2008 18:40

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
http://realty.newsru.com/article/13oct2008/layma

Интересно и в Фи такое может случиться , что банк потребует кредит раньше оговоренного срока ? :lamo:


в любой стране могут. что нам до лаймы? у нас исландский возможный вариант под боком в эстонии - и отразиться на хельсинки. хотя эстония в еу - надежда на еу особенная есть-ли? исландия вместе с норвегией во многих проектах - однако норвегия и пальцем не пошевелила что бы разрулить ситуацию - все же видели как исландия пировала на кредиты последние годы. как в басне про стрекозу.

klo 14-10-2008 18:42

Цитата:
Сообщение от sancho
в любой стране могут. что нам до лаймы? у нас исландский возможный вариант под боком в эстонии - и отразиться на хельсинки. хотя они в еу - надежда на еу особенная есть-ли? исландия вместе с норвегией во многих проектах - однако норвегия и пальцем не пошевелила что бы разрулить ситуацию - все же видели как исландия пировала на кредиты последние годы.


Что такое лайма?

sancho 14-10-2008 18:43

Цитата:
Сообщение от klo
Что такое лайма?


в статье написано было про вайкуле лайму...

Yanychar 15-10-2008 12:35

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
1) Не выход, потому что если у владельца акций, например, кризис ликвидности у него должно быть право их продать. Покупая акции он ведь предполагал, что у него будет возможность их продажи в любой день, работы биржи.

Еще раз. Биржи ПРИОСТАНАВЛИВАЛИ торги. Это предусмотренно правилами работы биржи, которые владелец акций должен знать при вхождении в биржевую игру. Играть надо по правилам. А его проблемы с ликвидностью никак не связаны с вопросом. Это его проблемы.
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
2) Объяснять причины следует хотя бы из уважения к участникам биржи и владельцам акций. А так Карабас-Барабас получается.

Я уже написал, что это изветно всем! Даже здесь для особо нечитающих раз 20 написали причины приостановки торгов. Игроки это знают и так. А срок, на который закрываются... Час, день, до конца недели... Это уже не суть. Всего лишь небольшие отклонения от основного правила. Тем более может даже и сроки прописаны в правилах. Я не в курсе о сроках.
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
3) Некоторые страны приостанавливали торги. Но этого не следует делать на постоянной основе потому что:
а) это не спасает ситуации
б) это вызывает панику
Ё!

Хммм... Ктонить писал об остановке на постоянной основе??? Рос. регулятор закрывал на постоянной основе??? О чем вы, Ватсон? Опять фантазии?

Yanychar 15-10-2008 12:37

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
http://realty.newsru.com/article/13oct2008/layma

Интересно и в Фи такое может случиться , что банк потребует кредит раньше оговоренного срока ? :lamo:


Если это оговорено условиями договора, то может. Почему нет?

ПАУТИНА 15-10-2008 12:40

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Если это оговорено условиями договора, то может. Почему нет?


Ну естественно я спрашиваю про тот случай , когда этого в договоре не оговорено, т.е. вообще об этом ни слова за, ни слова против.

Elki-Palki 15-10-2008 13:34

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Еще раз. Биржи ПРИОСТАНАВЛИВАЛИ торги. Это предусмотренно правилами работы биржи, которые владелец акций должен знать при вхождении в биржевую игру. Играть надо по правилам. А его проблемы с ликвидностью никак не связаны с вопросом. Это его проблемы.

Я уже написал, что это изветно всем! Даже здесь для особо нечитающих раз 20 написали причины приостановки торгов. Игроки это знают и так. А срок, на который закрываются... Час, день, до конца недели... Это уже не суть. Всего лишь небольшие отклонения от основного правила. Тем более может даже и сроки прописаны в правилах. Я не в курсе о сроках.

Хммм... Ктонить писал об остановке на постоянной основе??? Рос. регулятор закрывал на постоянной основе??? О чем вы, Ватсон? Опять фантазии?

Еще раз. В прошлую пятницу РТС даже не открыла торги, просто так. Карабас-барабас захотел. На правила не ссылались, Карабасу и так все было понятно.

Не знаю кто писал об остановке торгов на постоянной основе. Это Ваши фантазии, Ватсон или элементарная невнимательность. Я писал о приостанавливаниях торгов на постоянной основе.
Ё!

Elki-Palki 15-10-2008 13:38

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Если это оговорено условиями договора, то может. Почему нет?

Условия договора - это опять Ваши фантазии, Ватсон.
В Финляндии есть закон о защите потребителя. Этот закон запрещает кредитору требовать досрочное погашение кредита, за исключением ряда случаев грубых нарушений должником условий договора кредита.
Ё!

ПАУТИНА 15-10-2008 13:49

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Условия договора - это опять Ваши фантазии, Ватсон.
В Финляндии есть закон о защите потребителя. Этот закон запрещает кредитору требовать досрочное погашение кредита, за исключением ряда случаев грубых нарушений должником условий договора кредита.
Ё!


Правда что ли закон такой есть ?! Ну здорово тогда . Мне хоть и не много платить осталось, но все равно не хотелось бы, что бы раньше срока (случись что) попросили долг вернуть :)

Elki-Palki 15-10-2008 13:50

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Правда что ли закон такой есть ?!

Честное пионерское :)
Ё!

ПАУТИНА 15-10-2008 14:19

Цитата:
Сообщение от NEWS.ru
Российские банки начали предпринимать меры, которые направлены на предотвращение оттока денег населения с депозитных счетов. В частности, банк "Глобэкс" первым из крупных российских банков пошел на беспрецедентные меры - со вторника досрочно закрыть депозит там


http://www.newsru.com/finance/15oct...ank_limits.html

Aprel 15-10-2008 16:12

Обвал рынка акций усилился, индексы рухнули почти на 9 процентов

Российские акции после недолгой заминки днем продолжили падать. За два часа до закрытия торгов на Фондовой бирже ММВБ индекс ММВБ упал на 8,67 процента до 689,7 пункта. Индекс РТС на 16:45 мск упал на 8,95 проц. до 791,7 пункта.

Большинство "голубых фишек" на ФБ ММВБ упало к этому времени на 8,7-11,4 процента.


Для танкистов.

Aprel 15-10-2008 16:17

Как следствие-
Инфляция В России отметилась 11 процентами, а по Плану Премьер-министра годовая 11,8 ПРОЦЕНТОВ...

Осталось 0,8............

КАМАЗ 15-10-2008 16:19

Цитата:
Сообщение от Aprel
Обвал рынка акций усилился, индексы рухнули почти на 9 процентов

Российские акции после недолгой заминки днем продолжили падать. За два часа до закрытия торгов на Фондовой бирже ММВБ индекс ММВБ упал на 8,67 процента до 689,7 пункта. Индекс РТС на 16:45 мск упал на 8,95 проц. до 791,7 пункта.

Большинство "голубых фишек" на ФБ ММВБ упало к этому времени на 8,7-11,4 процента.


Для танкистов.

Что Вы вчерашний подъем на 10% не заметили? :)

Aprel 15-10-2008 16:21

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Что Вы вчерашний подъем на 10% не заметили? :)


Если Вы будете сдабривать глупостью факты,
пойдете за своими коллегами в Игнор....

КАМАЗ 15-10-2008 16:25

Цитата:
Сообщение от Aprel
Если Вы будете сдабривать глупостью факты,
пойдете за своими коллегами в Игнор....

Хотите факты? вон они:
14.10.2008 78 519 280 578
13.10.2008 71 447 175 504

http://www.rts.ru/ru/index/stat/dai....html?code=RTSI

т.е. подъем 10%
но Вы по ходу это пропустили...

Elki-Palki 15-10-2008 16:44

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Хотите факты? вон они:
14.10.2008 78 519 280 578
13.10.2008 71 447 175 504

http://www.rts.ru/ru/index/stat/dai....html?code=RTSI

т.е. подъем 10%
но Вы по ходу это пропустили...

В этом сообщении Апрел сообщил о росте котировок. http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=310

А здесь Вы мне обещали дать ответ про употребление слова русских. Ваше слово мужчины под залогом ;) http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=263

Ё!

КАМАЗ 15-10-2008 16:48

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
В этом сообщении Апрел сообщил о росте котировок. http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=310

А здесь Вы мне обещали дать ответ про употребление слова русских. Ваше слово мужчины под залогом ;) http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=263

Ё!

в той теме я уже Вам объяснил, что это мое личное мнение :)

Lawpuh 15-10-2008 20:36

Цитата:
Сообщение от Aprel
Обвал рынка акций усилился, индексы рухнули почти на 9 процентов

Российские акции после недолгой заминки днем продолжили падать. За два часа до закрытия торгов на Фондовой бирже ММВБ индекс ММВБ упал на 8,67 процента до 689,7 пункта. Индекс РТС на 16:45 мск упал на 8,95 проц. до 791,7 пункта.

Большинство "голубых фишек" на ФБ ММВБ упало к этому времени на 8,7-11,4 процента.


Для танкистов.

Цитата:
Сообщение от Aprel
Как следствие-
Инфляция В России отметилась 11 процентами, а по Плану Премьер-министра годовая 11,8 ПРОЦЕНТОВ...

Осталось 0,8............

Интересные у Вас выводы.
Олигархи сливают акции и сразу в магазин отоваривать: спички, мука, обувь, одежда..... :ma:

Фермер 15-10-2008 20:53

Что вы копья ломаете? Это обычный управляемый финансовый кризис:

http://www.russian.fi/forum/showpos...18&postcount=86

Aprel 15-10-2008 21:12

Цитата:
Сообщение от Фермер
Что вы копья ломаете? Это обычный управляемый финансовый кризис:

http://www.russian.fi/forum/showpos...18&postcount=86



Хотел вроде почитать, но как увидел УПРАВЛЯЕМЫЙ БАНКАМИ кризис, сразу перестал.

Почитайте документы по стабилизации кризисной ситуации , они предусматривают(в том числе)национализацию банков.
Спрашивается, кто же хочет потерять свое кровное?

Фермер 15-10-2008 21:19

Так Вы почитайте - очень занимательно (там в теме повыше ссылочки еще есть).

А про банки, так Вы гляньте про какие банки речь. Речь про ЦентроБанки (которые находятся в частных руках, о чем большинство даже не подозревает, но что элементарно проверяется!).

Aprel 15-10-2008 21:22

Цитата:
Сообщение от Фермер
Так Вы почитайте - очень занимательно (там в теме повыше ссылочки еще есть).

А про банки, так Вы гляньте про какие банки речь. Речь про ЦентроБанки (которые находятся в частных руках, о чем большинство даже не подозревает, но что элементарно проверяется!).



А Вы можете обосновать свою теорию на примере банка Глобэк или Кит Финанс?

Aprel 15-10-2008 21:24

И какой смысл частному Центробанку финансировать убыточные программы??????

Фермер 15-10-2008 21:28

А при чем тут эти банки? С них что-ли мировой кризис начался?

Кстати, абсолютно такой же кризис был практически ровно сто лет назад в 1907 году и разрешен был точно так же как и сейчас, но в результате этого кризиса мировым банкирам (это не те мелкие ростовщики о которых вы думаете) удалось убедить народ США о том что им нужен ЦБ и в 1913 году они в итоге протощили через Конгресс закон о создании ФРС при чем находящийся в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

Aprel 15-10-2008 21:33

Цитата:
Сообщение от Фермер
А при чем тут эти банки? С них что-ли мировой кризис начался?

Кстати, абсолютно такой же кризис был практически ровно сто лет назад в 1907 году и разрешен был точно так же как и сейчас, но в результате этого кризиса мировым банкирам (это не те мелкие ростовщики о которых вы думаете) удалось убедить народ США о том что им нужен ЦБ и в 1913 году они в итоге протощили через Конгресс закон о создании ФРС при чем находящийся в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.



Понятно....кризис создали банки, но эти банки не при чем....


А вторую часть можете по порядку разложить, в 1907 году был кризис и...
чем закончится этот кризис, который еще только только начинается.
Будьте провидцем, следующий Нобель ВАШ

Фермер 15-10-2008 21:34

Цитата:
Сообщение от Aprel
И какой смысл частному Центробанку финансировать убыточные программы??????


Так вы почитайте ту тему (там еще сообщения повыше есть). Центробанк фактически ничего не финансирует. ЦБ только с распоряжения правительства (зачем по-вашему проводилось голосование в правительстве США?) печатает очередную партию денег и выдает ее ПОД ПРОЦЕНТЫ этому самому правительству! Таким образом на деньги попадает лишь правительство, или иначе говоря, народ который платит налоги. А ЦБ лишь получает очередную прибыль ввиде процентов от денег ссуженых государству, которые он просто напечал.

Фермер 15-10-2008 21:39

Цитата:
Сообщение от Aprel
Понятно....кризис создали банки, но эти банки не при чем....


Я имел ввиду приведенные Вами банки. Они что являются ЦБ?

Фермер 15-10-2008 21:45

Цитата:
Сообщение от Aprel


А вторую часть можете по порядку разложить, в 1907 году был кризис и...
чем закончится этот кризис, который еще только только начинается.
Будьте провидцем, следующий Нобель ВАШ



Вкратце можете прочитать тут: http://malchish.org/lib/economics/Banki.htm#a20

Но чтобы понять лучше прочитать там и предысторию и что за ней последовало.

sheidulla 15-10-2008 21:45

Цитата:
Сообщение от Фермер
Так вы почитайте ту тему (там еще сообщения повыше есть). Центробанк фактически ничего не финансирует. ЦБ только с распоряжения правительства (зачем по-вашему проводилось голосование в правительстве США?) печатает очередную партию денег и выдает ее ПОД ПРОЦЕНТЫ этому самому правительству! Таким образом на деньги попадает лишь правительство, или иначе говоря, народ который платит налоги. А ЦБ лишь получает очередную прибыль ввиде процентов от денег ссуженых государству, которые он просто напечал.


не поймут, не хотят понимать. видать, не судьба. надо бы попроще, со ссылками на сетевой очаг викизнаний :D

Фермер 15-10-2008 21:53

Цитата:
Сообщение от sheidulla
не поймут, не хотят понимать. видать, не судьба. надо бы попроще, со ссылками на сетевой очаг викизнаний :D


Так куда уж проще чем простая "задачка" в той теме про асунтолайну?

Или вот еще довольно простая сказка для взрослых: http://malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm

А то что многие не поймут, так на то и расчет всей этой системы. Кто-то просто не поймет, кто-то испугается осознать как мы все влипли и признать это и предпочтет жить дальше в финансовом рабстве.

Aprel 15-10-2008 21:58

Цитата:
Сообщение от Фермер
Вкратце можете прочитать тут: http://malchish.org/lib/economics/Banki.htm#a20

Но чтобы понять лучше прочитать там и предысторию и что за ней последовало.


Много букв, нет попроще из википедии, чего нибудь?

Чем кризис закончится и кто из него выйдет в порядке?

Фермер 15-10-2008 22:08

Чем кризис закончится зависит от того какие цели поставили владельцы частных Центробанков. А это если кому и известно, то только крупнейшим мировым правительствам. Возможно что исход кризиса будет зависеть от исхода выборов в США. Но это лишь предположение.

Короче только те сообщения из "задачки" из темы про асунтолайну. Еще более короче объяснить сложно, там и так все сильно упрощено.

Aprel 15-10-2008 22:14

Цитата:
Сообщение от Фермер
Чем кризис закончится зависит от того какие цели поставили владельцы частных Центробанков. А это если кому и известно, то только крупнейшим мировым правительствам. Возможно что исход кризиса будет зависеть от исхода выборов в США. Но это лишь предположение.

Короче только те сообщения из "задачки" из темы про асунтолайну. Еще более короче объяснить сложно, там и так все сильно упрощено.



не, не убедили...раз подобное уже было неоднократно и это просто заговор банков против...Кого ,кстати,против?


И чего тогда кризис как то не вовремя? ЕСЛИ идет борьба цб с правительствами и президентами, так все равно Буш уходит.

Или с кем мировые правительства борются, если они сами попадают на проценты, которые им выставит ЦР(ПО вАШЙ ВЕРСИИ)

Фермер 15-10-2008 22:26

При чем тут моя версия. То что правительства занимают деньги у ЦБ под проценты - это известный факт и этого даже никто не скрывает. Все просто думают, что так должно быть, т.к. людям внушили что даже деньги дожны иметь свою цену.

Однако прочитайте таки "задачку" и попробуйте объяснить чем же обеспечены проценты банка? Любые деньги можно объяснить чем то реальным (чем они обеспечены) - это либо произведеные товары, либо даже если это "халявные" деньги, то они отняты у других.

А проценты банку никто не украл, никто не перераспредилил, их ПРОСТО ПРИПИСАЛИ к основным деньгам и заставили людей выплачивать их банку, несмотря на то что этих денег ПРОСТО НЕТ! Таким образом люди становятся ВЕЧНО ДОЛЖНЫ. Система получается такой что в ней постоянно не хватает денег, а потому ей можно просто управлять выдавая или не выдавая новые кредиты.

Если не согласны, то объясните же наконец, чем обеспечены те проценты что банки приписывают, когда банк абсолютно ничего не производит! Он даже не ворует ни у кого эти проценты, он просто их приписывает и обязывает заплатить.

---

А про заговор. Еще раз скажу что я не могу этого точно знать, так как я не в числе заговорщиков. Если сто лет назад целью было создать частный ЦБ в США, то по слухам сейчас хотят создать всемирный частный ЦБ, который будет контролировать уже ВЕСЬ МИР! Вот недавно по Евроньюс как раз сообщили, что финансовый кризис пойдет Европе на пользу (уже мозги промывают!) потому что в результате позволит всем финансовым системам Европы еще больше объединиться! Видать к этому и идет. Просто хотят весь мир централизировать и посадить на такой же счетчик как США (а он уже этой стране 10 триллионов долга насчитал!).

Aprel 15-10-2008 22:34

Цитата:
Сообщение от Фермер
При чем тут моя версия. То что правительства занимают деньги у ЦБ под проценты - это известный факт и этого даже никто не скрывает. Все просто думают, что так должно быть, т.к. людям внушили что даже деньги дожны иметь свою цену.

Однако прочитайте таки "задачку" и попробуйте объяснить чем же обеспечены проценты банка? Любые деньги можно объяснить чем то реальным (чем они обеспечены) - это либо произведеные товары, либо даже если это "халявные" деньги, то они отняты у других.

А проценты банку никто не украл, никто не перераспредилил, их ПРОСТО ПРИПИСАЛИ к основным деньгам и заставили людей выплачивать их банку, несмотря на то что этих денег ПРОСТО НЕТ! Таким образом люди становятся ВЕЧНО ДОЛЖНЫ. Система получается такой что в ней постоянно не хватает денег, а потому ей можно просто управлять выдавая или не выдавая новые кредиты.

Если не согласны, то объясните же наконец, чем обеспечены те проценты что банки приписывают, когда банк абсолютно ничего не производит! Он даже не ворует ни у кого эти проценты, он просто их приписывает и обязывает заплатить.

---



Ключевое слово КРЕДИТ! Вот инструмент банка.

Насчет деятельности банка кроме выдачи кредита, есть ведь еще и инвестирование

Elki-Palki 15-10-2008 22:37

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
в той теме я уже Вам объяснил, что это мое личное мнение :)

Ага, спасибо, я сразу не заметил.
На будущее, что бы всем было удобнее ориентироваться, когда пишете Ваше личное мнение, то добавляйте "ИМХО" или что то подобное. Иначе все думают что они дураки потому, что Вы приводите общепризнаные факты, о которых раньше почему то не было слышно :)
Ё!

Aprel 15-10-2008 22:39

А про заговор. Еще раз скажу что я не могу этого точно знать, так как я не в числе заговорщиков. Если сто лет назад целью было создать частный ЦБ в США, то по слухам сейчас хотят создать всемирный частный ЦБ, который будет контролировать уже ВЕСЬ МИР! Вот недавно по Евроньюс как раз сообщили, что финансовый кризис пойдет Европе на пользу (уже мозги промывают!) потому что в результате позволит всем финансовым системам Европы еще больше объединиться! Видать к этому и идет. Просто хотят весь мир централизировать и посадить на такой же счетчик как США (а он уже этой стране 10 триллионов долга насчитал!).[/QUOTE]

Вы намекаете , видимо, на большую восьмерку,

но в мире есть более существенный игрок, это Китай и это реальность.

Китай-основной кредитор экономики США( при долге Америки Китаю 1 трл.долларов),

поэтому уж кто заговорщик( по вашей теории)это Китай...

В его руках скоро будут все активы США

Фермер 15-10-2008 22:50

Цитата:
Сообщение от Aprel
Ключевое слово КРЕДИТ! Вот инструмент банка.

Насчет деятельности банка кроме выдачи кредита, есть ведь еще и инвестирование


Во что инвестирует ЦБ?

ЦБ занимается только выдачей КРЕДИТА государству! А то что это ключевое слово Вы правильно заметили. Именно КРЕДИТА под проценты, а не просто печатает деньги без всяких процентов.

Но ведь если государство запросило миллион и гарантировало его обеспечение, то и будет напечатан только миллион. Но через год ЦБ потребует вернуть от государства уже этот миллион с процентами! Так откуда возьмуться проценты, если настоящих денег было ВСЕГО МИЛЛИОН!? А еще через год проценты вырастут еще больше и так далее... чтобы их заплатить государству не останется ничего иного чтобы взять очередной кредит уже на выплату этих процентов... вот так и набежал 10-ти триллионный долг США!

Aprel 15-10-2008 23:03

Цитата:
Сообщение от Фермер
Во что инвестирует ЦБ?

ЦБ занимается только выдачей КРЕДИТА государству! А то что это ключевое слово Вы правильно заметили. Именно КРЕДИТА под проценты, а не просто печатает деньги без всяких процентов.

Но ведь если государство запросило миллион и гарантировало его обеспечение, то и будет напечатан только миллион. Но через год ЦБ потребует вернуть от государства уже этот миллион с процентами! Так откуда возьмуться проценты, если настоящих денег было ВСЕГО МИЛЛИОН!? А еще через год проценты вырастут еще больше и так далее... чтобы их заплатить государству не останется ничего иного чтобы взять очередной кредит уже на выплату этих процентов... вот так и набежал 10-ти триллионный долг США!


ЦБ-ИНВЕСТИРУЕТ СВОИМ РЕЙТИНГОМ НА МИРОВОМ РЫНКЕ.

Далее= чтобы наполнить закрома ЦБ, правительство должно поработать, ЦБ-ЭТО не божественная структура,в него надо еще денежек то занести сначала.

Правительство делает деньги, А ЦБ их только печатает.
ЕСЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРОСИТ МИЛЛИОН НАПЕЧАТАТЬ, то оно печает или на свой страх и риск или обдуманно,если есть актив.

Доллар же не обесцененная бумажка, следовательно, не просто напечатана необдуманно.

Фермер 15-10-2008 23:14

Как наполняются центробанки...

Через год бурных дебатов в 1791 году Конгресс одобрил законопроект и дал новому банку под названием Первый Банк Соединенных Штатов лицензию сроком на 20 лет. Банку со штаб-квартирой в Филадельфии предоставили монополию на выпуск американской валюты несмотря на то, что 80% его акций должно было находиться во владении частных инвесторов, а 20% передано правительству США. Смысл был в том, чтобы не допустить правительство к управлению банком. Оно лишь было должно предоставить держателям 80% уставного фонда стартовый капитал. Как и в случае с Североамериканским банком и с Банком Англии до него, акционеры так и не оплатили полностью свои акции. Правительство США сделало первоначальный платеж в сумме 2 млн. долларов, благодаря которому банк с помощью волшебной схемы операций с частичным покрытием выдал другим акционерам кредиты на выкуп оставшейся 80% части уставного капитала, таким образом обеспечив им абсолютно безрисковые капиталовложения. Как и с Банком Англии, имя нового учреждения было специально выбрано таким образом, чтобы скрыть его частный характер. И имена инвесторов так же никогда не разглашались. Лишь через много лет достоянием общественности стал тот факт, что за идеей создания Первого Банка США стояли Ротшильды.

Фермер 15-10-2008 23:15

Тем временем в Вашингтоне в 1816 г., всего через год после битвы при Ватерлоо и инициированного Ротшильдами захвата Банка Англии, американский Конгресс одобрил законопроект об очередном частном центральном банке. Этот банк получил название «Второй Банк США». Устав нового банка был точной копией уставов предыдущих - 20% акций передавалось правительству США. И конечно, федеральная доля была оплачена Казначейством непосредственно в «закрома» банка. Затем, благодаря фокусу банковских операций с частичным покрытием, эти деньги превратились в кредиты частным инвесторам, на которые последние и выкупили остающиеся 80% уставного капитала. Как и прежде, имена основных акционеров остались в секрете. Однако известно, что крупнейший пакет акций, всего около 1/3 части УК, был продан иностранцам. Как сказал об этом один современник событий, «…не будет преувеличением сказать, что Банк Соединенных Штатов имеет такое же отношение к Великобритании, как и к США».

Таким образом, по данным ряда исследователей, к 1816 году Ротшильды захватили контроль как над Банком Англии, так и над новым частным Банком США.

Aprel 15-10-2008 23:16

Цитата:
Сообщение от Фермер
Как наполняются центробанки...

Через год бурных дебатов в 1791 году Конгресс одобрил законопроект и дал новому банку под названием Первый Банк Соединенных Штатов лицензию сроком на 20 лет. Банку со штаб-квартирой в Филадельфии предоставили монополию на выпуск американской валюты несмотря на то, что 80% его акций должно было находиться во владении частных инвесторов, а 20% передано правительству США. Смысл был в том, чтобы не допустить правительство к управлению банком. Оно лишь было должно предоставить держателям 80% уставного фонда стартовый капитал. Как и в случае с Североамериканским банком и с Банком Англии до него, акционеры так и не оплатили полностью свои акции. Правительство США сделало первоначальный платеж в сумме 2 млн. долларов, благодаря которому банк с помощью волшебной схемы операций с частичным покрытием выдал другим акционерам кредиты на выкуп оставшейся 80% части уставного капитала, таким образом обеспечив им абсолютно безрисковые капиталовложения. Как и с Банком Англии, имя нового учреждения было специально выбрано таким образом, чтобы скрыть его частный характер. И имена инвесторов так же никогда не разглашались. Лишь через много лет достоянием общественности стал тот факт, что за идеей создания Первого Банка США стояли Ротшильды.


Тема все-таки на пальцах, ссылок на фундаментальные знания лучше не делать

Aprel 15-10-2008 23:21

Захват Ротшильдами банков(читай капитализация,кредитование,активы) дал возможность стране стать самой конкурентспособной экономикой мира.

Кстати, вот это и привело и к нынешнему кризису, рыночники,а не государственники стали править.
Всех рыночников-либератов нынешних к стенке и вперед к государственному управлению.

Aprel 15-10-2008 23:28

сговоры несомненно есть, вот о чем ведут переговоры Россия и Исландия, если ЕСБ предоставляет неограниченные доллаовые кредиты в еврозоне....?

политика..............

Фермер 15-10-2008 23:30

Цитата:
Сообщение от Aprel
Кстати, вот это и привело и к нынешнему кризису, рыночники,а не государственники стали править.
Всех рыночников-либератов нынешних к стенке и вперед к государственному управлению.


Вы думаете, что они дураки и так просто позволят это сделать? Знаете сколько президентов было убито потому что именно это они и пытались сделать...

Фермер 15-10-2008 23:31

В 1861 году Линкольн и тогдашний Секретарь Казначейства, Соломон Чейз, поехали в Нью-Йорк за кредитами. Менялы, желая Союзу погибели, предложили кредиты по ставкам от 24% до 36% годовых. На что Линкольн сказал «спасибо». В смысле, «Спасибо, нет». Тогда Линкольн послал за своим старым другом, полковником Диком Тейлором из Чикаго, и взвалил на его плечи проблемы финансирования военных действий. Некоторое время спустя он спросил Тейлора, что ему удалось сделать. Тот ответил следующее:

«Все очень просто, дорогой Линкольн, – проведите через Конгресс законопроект о выпуске государственных обязательств, имеющих законную платежную силу… и заплатите ими солдатам. И теми же средствами продолжайте финансировать войну до победного конца» (полковник Дик Тейлор).

Когда Линкольн спросил, как воспримет появление обязательств народ США, Тейлор ответил: «У народа или у кого-либо еще просто не будет выбора. Если вы сделаете обязательства законным средством платежа, они получат санкцию правительства и должны приниматься как деньги, поскольку Конгресс уполномочен Конституцией на принятие подобных решений».

Так Линкольн и поступил. В 1862-1863 гг. было напечатано на $450 млн. новых обязательств. Для отличия от других находившихся в обращении банкнот, их обратную сторону покрасили в зеленый цвет. Поэтому новые банкноты прозвали “greenbacks” или, в переводе с английского, «зеленые спинки». Этими новыми банкнотами рассчитались с войсками и обеспечили их амуницией. Т.о. в ходе войны было выпущено на $450 млн. долларов «зеленых спинок» без уплаты всяких процентов со стороны федерального правительства.

Линкольн видел, кто реальный кукловод в этом спектакле и каковы ставки для американского народа. Свой подход он объяснял следующим образом: «Если мы одобрим подобные принципы, то сэкономим налогоплательщикам огромные суммы, уходящие на выплату процентов. Деньги перестанут быть хозяином и станут слугой человечества».

Самое удивительное, как редакторская статья в газете London Times того времени объясняла отношение центральных банкиров к «зеленым спинкам» Линкольна: «Если эта порочная финансовая политика, возникшая в Северной Америке, будет доведена до логического конца, то правительство США обеспечит страну деньгами без платы за их использование. Оно выплатит свой внешний долг и не будет больше иметь долгов. У него будут необходимые средства для поддержания торговли и страна станет невиданно богатой. Умы и богатства всех стран потекут в Северную Америку. Эту страну нужно разрушить или она уничтожит все монархии в мире».

Aprel 15-10-2008 23:33

Цитата:
Сообщение от Фермер
Вы думаете, что они дураки и так просто позволят это сделать? Знаете сколько президентов было убито потому что именно это они и пытались сделать...


Давайте конкретно, сколько?

Фермер 15-10-2008 23:34

Схема оказалась настолько эффективной, что в следующем, 1863 году, когда войска федеральных войск и Конфедератов начали готовиться к решающей схватке Гражданской войны, а Казначейству понадобилось еще одно разрешение Конгресса на выпуск новой партии «зеленых спинок», Линкольн позволил банкирам провести через законодательный орган закон о национальных банках. Новые национальные банки должны были работать на принципах полного отсутствия налогообложения и в совокупности владеть исключительной монополией на эмиссию новой формы денег – банкнот. И хотя «зеленые спинки» продолжали находиться в обращении, их количество не увеличивалось. Но что самое важное, с этого времени вся денежная масса США начала создаваться за счет выкупа банками правительственных облигаций и выпуска адекватного количества банкнот для создания резервов. Историк Джон Кеннет Гейлбрейт прокомментировал это так: «Многие довоенные годы федеральное правительство работало с большим профицитом бюджета. Однако оно не могло погасить свой долг и выкупить правительственные ценные бумаги, поскольку тогда не стало бы облигаций, которые являлись обеспечением национальной валюты. Погасить внутренний долг значило разрушить национальную денежную систему».

В 1863 году Линкольн получил неожиданную помощь со стороны русского царя Александра II. Царь, как и германский канцлер Бисмарк, понимал, на что способны международные менялы и по этой причине отказывался от учреждения центрального банка в России. Если бы Америка выжила и избежала когтей менял, положение царя осталось бы непоколебимым. А если бы банкиры преуспели в своих начинаниях, то Великобритания и Франция, находящиеся под контролем своих центральных банков, поделив между собой США, начали бы угрожать России.

Поэтому Александр II официально предупредил, что в случае, если Англия или Франция окажут военную, либо какую другую помощь Югу, Россия будет считать это объявлением войны. Он привел в боеготовность часть российского Тихоокеанского флота и послал его в порт Сан-Франциско.

Линкольн был переизбран в следующем, 1864, году. Если бы он не был убит, то наверняка уничтожил бы денежную монополию национальных банков, обретенную ими во время войны. В письме другу от 21 ноября 1864 года он писал: «Власть денег охотится за нашим народом во время мира и плетет против него заговоры, когда идет война. Она более деспотична, чем монархия, более нагла, чем автократия и более эгоистична, чем бюрократия».

Незадолго до убийства Линкольна его бывший Секретарь Казначейства Соломон Чейз, горько сожалел о том, что помог «протолкнуть» Закон о национальных банках годом раньше: «То, что мое ведомство способствовало принятию Закона о национальных банках, было величайшей финансовой ошибкой в моей жизни. Этот закон создал монополию, затрагивающую все сферы жизни этой страны».

14 апреля 1865 года, через 41 день после начала второго президентского срока Линкольн был застрелен Джоном Воркспу в театре Борд. Канцлер Германии горевал о гибели Абрахама Линкольна: «Смерть Линкольна это катастрофа для всего христианского мира. Во всех США не было человека, равного ему… Я опасаюсь, что известные своим лукавством и хитроумными трюками иностранные банкиры возьмут под свой полный контроль огромные богатства Америки и направят их на систематическое развращение современной цивилизации. Они не преминут погрузить весь христианский мир в пучину войн и хаоса только для того, чтобы вся Земля стала их наследием».

Aprel 15-10-2008 23:36

Самое удивительное, как редакторская статья в газете London Times того времени объясняла отношение центральных банкиров к «зеленым спинкам» Линкольна: «Если эта порочная финансовая политика, возникшая в Северной Америке, будет доведена до логического конца, то правительство США обеспечит страну деньгами без платы за их использование. Оно выплатит свой внешний долг и не будет больше иметь долгов. У него будут необходимые средства для поддержания торговли и страна станет невиданно богатой. Умы и богатства всех стран потекут в Северную Америку. Эту страну нужно разрушить или она уничтожит все монархии в мире».[/QUOTE]


Уже не актуально и не было тогда евро

Yanychar 16-10-2008 10:06

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Ну естественно я спрашиваю про тот случай , когда этого в договоре не оговорено, т.е. вообще об этом ни слова за, ни слова против.


Тада не ясен изначальный вопрос.

Yanychar 16-10-2008 10:09

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Еще раз. В прошлую пятницу РТС даже не открыла торги, просто так. Карабас-барабас захотел. На правила не ссылались, Карабасу и так все было понятно.

Не знаю кто писал об остановке торгов на постоянной основе. Это Ваши фантазии, Ватсон или элементарная невнимательность. Я писал о приостанавливаниях торгов на постоянной основе.
Ё!


Нет. Это ваше словоблудие. В 5ти строчках ни о чем.
"Не знаю кто писал об остановке торгов на постоянной основе" vs "Я писал о приостанавливаниях торгов на постоянной основе". Разница огрооомна! :)

Правила, нарушенные при остановке торгов, так и не приведены.

Yanychar 16-10-2008 10:14

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Условия договора - это опять Ваши фантазии, Ватсон.
В Финляндии есть закон о защите потребителя. Этот закон запрещает кредитору требовать досрочное погашение кредита, за исключением ряда случаев грубых нарушений должником условий договора кредита.
Ё!



В законе о потребителе есть пункт ЗАПРЕЩАЮЩИЙ вностить в договор условие о возможности требований по досрочному погашению???
Если нет, то такое требование может быть внесено и это уже право клиента соглашаться с таким договором или нет.
Так что параноидальное притягивание сюда закона о ЗПП абсолютно не к месту.

ПАУТИНА 16-10-2008 10:15

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Тада не ясен изначальный вопрос.


Ну это только Вам он оказался не ясен ! :)

Elki-Palki 16-10-2008 10:22

Цитата:
Сообщение от Yanychar
По-моему это уже даже не фантазии, а жесткая паранойя на мои слова.
В законе о потребителе есть пункт ЗАПРЕЩАЮЩИЙ вностить в договор условие о возможности требований по досрочному погашению???
Если нет, то такое требование может быть внесено и это уже право клиента соглашаться с таким договором или нет.
Так что параноидальное притягивание сюда закона о ЗПП абсолютно не к месту.


Я же Вам уже сказал, что финский закон это запрещает.
Почему же до Вас с первого раза не доходит?
Так что параноидальное притягивание сюда Ваших голословных измышлений излишне.
Ё!

Yanychar 16-10-2008 10:28

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Ну это только Вам он оказался не ясен ! :)


Вам показалось. Кроме меня на ваш вопрос тко елкин обратил внимание. Я на него ответил, а елкин нет. Но рассказал вам историю про закон о ЗПП. Прочитайте ваш договор. Если там есть пункт о возможности требования досрочного возврата, то никакой закон вам не поможет. А если нет, то не могут затребовать. И ЗПП тко ко второй части и относится.

Yanychar 16-10-2008 10:38

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Я же Вам уже сказал, что финский закон это запрещает.
Почему же до Вас с первого раза не доходит?
Ё!


Может быть вы это и хотели сказать, но так и не смогли четко сформулировать.
Попробуем уточнить: финский ЗПП запрещает требовать досрочно, если это не обговорено договором или запрещает вносить в договор пункт о возможности требования досрочного погашения?

Elki-Palki 16-10-2008 10:46

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Может быть вы это и хотели сказать, но так и не смогли четко сформулировать.
Попробуем уточнить: финский ЗПП запрещает требовать досрочно, если это не обговорено договором или запрещает вносить в договор пункт о возможности требования досрочного погашения?




В договор нельзя вносить пункт, противоречащий законодательству.
Так что параноидальное притягивание сюда Ваших просьб об уточнениях неуместно.



Ё!

bee 16-10-2008 10:57

давайте поближе к теме и подальше от исследований личных способностей друг друга
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=51369

duche 16-10-2008 15:55

Ага, все правильно, только все забыли про форс-мажор и банкроство банков и отсюда перемена лиц в обязательстве. И посмотрите практику ВС Финляндии, особенно, в 1990-91 годы. Принцип - кто не выплатил, тому кирдык, включая и ставки по процентам, а еще есть такое как обслуживание кредита, маааленькая такая штучка и потом последнее - банк пришлет письмишко. мол так и так, уважаемый заемщик, тут все меняется, мы увеличиваем % и все такое, хочешь - приходи поговорим. Все клют, идут говорить, потом пауза, а потом новые условия получите. Все в шоке, а им в ответ - а где письменный отказ от новых условий. И все - пипец, новые условия кредитного договора. Это как оферта, которую могут сделать как публичной, так и нет. Так что следите за почтой, которая мило приходит из банка (у кого, конечно, есть отношения с банком)

ПАУТИНА 16-10-2008 15:59

Цитата:
Сообщение от duche
Ага, все правильно, только все забыли про форс-мажор и банкроство банков и отсюда перемена лиц в обязательстве. И посмотрите практику ВС Финляндии, особенно, в 1990-91 годы.


Ну вот как раз про такие форсможорные обстоятельства я и спрашивала.

Остается надеятся, что они не скоро случатся в Фи. :)

duche 16-10-2008 16:33

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Ну вот как раз про такие форсможорные обстоятельства я и спрашивала.

Остается надеятся, что они не скоро случатся в Фи. :)


Ой как напрасно говорите, уже случились, см. сайт ЦБ ФИН и конференция, которую давал Оллила

ПАУТИНА 16-10-2008 16:42

Цитата:
Сообщение от duche
Ой как напрасно говорите, уже случились, см. сайт ЦБ ФИН и конференция, которую давал Оллила


Не , к сожалению, не нашла.
Только за 6-е число прочитала : "Suomen pankkijärjestelmä vakavarainen"


Часовой пояс GMT +3, время: 13:27.