Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Финляндия не сплавное бревно (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52196)

Pauli 08-02-2009 18:00

Цитата:
Сообщение от sussi
Финны очень легко ставили к стенке всех без исключения.

[/B] [/COLOR] "

Я с этим согласен,что ставили к стенке легко,что красные,что белые.
Но ГРАЖДАНСКАЯ война продолжалась 3 месяца,а затем беспредел прекратился.
О том,что он действительно прекратился,говорит хотя бы то,что в Зимнюю войну,да и в следующую за ней другую войну, защищали Финляндию ветераны гражданской вместе,и бывшие красные, и бывшие белые.
В СССРе мочили своих в мирное время.

sussi 08-02-2009 18:01

Оликайнен, ты понял да? Йокипии тебе что пишет:
"4. В четвертом варианте стратегическая полоса обороны на юге Восточной Карелии простиралась бы к востоку от Онежского озера, т.е. на чисто русской территории.

5. При пятом варианте указанная выше полоса обороны расширялась бы к северу таким образом, чтобы новая граница Финляндии в районе Белого моря подходила бы к Нименге, западнее города Онего. В таком случае предполагали, что Архангельская область станет своего рода "лесной провинцией" под непосредственным управлением Германии.
Вопрос сводится к тому: было ли все это проявлением старой идеологии Великой Финляндии? Вряд ли - в чистом виде, отвечает финский исследователь Охто Маннинен, изучавший данную проблему. Эта идея, начавшая угасать в конце 1930-х гг., была реанимирована по инициативе государства, поскольку в ней неожиданно возникла потребность!"


Маннергейм вытащил из пыльного чулана идею Великой Финляндии и разделил с Германией российский север.

Pauli 08-02-2009 18:09

Цитата:
Сообщение от sussi
Что за бред, каждый год летом будучи у родителей купаюсь в Пряжинском озере. Чистая вода, пляж песочный, красотища.

Рассказывай кому другому,кто не бывал там.Там есть действительно хорошие места,и озера чудесные,про Сямозеро многие знают,а вот про Сыссойлу,например,не все.
Пряжинское озеро давно превратилось в грязную лужу.

Alek 08-02-2009 18:46

Цитата:
Сообщение от sussi
Кого не обижают, тебя не обижают? Еще как обижают, посмотри в зеркало синячок под глазом


Смотрю так хреново ещё пропагандой заставляют заниматься...........


"Наш паровоз вперед летит, в коммуне остановка..."

Pauli 08-02-2009 22:30

Цитата:
Сообщение от sussi
Съезди посмотри, а не неси бред.

Я не был давно уже на моей исторической Родине.
До эмиграции бывал в Пряже достаточное количество раз и представление о Пряже и окрестностях имею.Вот что удалось найти:
http://nwpi.krc.karelia.ru/education/regerand/book.pdf
РЕЛЬЕФ ВОДОСБОРНОГО БАССЕЙНА ОЗЕРА ПРЯЖИНСКОЕ
Вода в колодцах мало пригодна для питья. А вода из озера используется лишь на бытовые нужды. Озеро Пряжинское сильно эвтрофировано, цветение воды происходит ежегодно....

Ollikainen 09-02-2009 10:00

Цитата:
Сообщение от sussi
Оликайнен, ты понял да? Йокипии тебе что пишет:
"4. В четвертом варианте стратегическая полоса обороны на юге Восточной Карелии простиралась бы к востоку от Онежского озера, т.е. на чисто русской территории.

5. При пятом варианте указанная выше полоса обороны расширялась бы к северу таким образом, чтобы новая граница Финляндии в районе Белого моря подходила бы к Нименге, западнее города Онего. В таком случае предполагали, что Архангельская область станет своего рода "лесной провинцией" под непосредственным управлением Германии.
Вопрос сводится к тому: было ли все это проявлением старой идеологии Великой Финляндии? Вряд ли - в чистом виде, отвечает финский исследователь Охто Маннинен, изучавший данную проблему. Эта идея, начавшая угасать в конце 1930-х гг., была реанимирована по инициативе государства, поскольку в ней неожиданно возникла потребность!"


Маннергейм вытащил из пыльного чулана идею Великой Финляндии и разделил с Германией российский север.

Угадайте с трёх раз,ПОСЛЕ КАКИХ СОБЫТИЙ ети идеи вдруг стали опять актуальными??После каких событий дедушка-пенсионер Маннергейм опять становится во главе Финляндии??

sussi 09-02-2009 10:14

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Угадайте с трёх раз,ПОСЛЕ КАКИХ СОБЫТИЙ ети идеи вдруг стали опять актуальными??После каких событий дедушка-пенсионер Маннергейм опять становится во главе Финляндии??


После события которое называлось утверждением Гитлером плана Барбароса. Бесноватый Талвела обил все немецкие пороги, что бы немцы прониклись Велико финскими идеями.

sussi 09-02-2009 10:18

Цитата:
Сообщение от Pauli
Я не был давно уже на моей исторической Родине.
До эмиграции бывал в Пряже достаточное количество раз и представление о Пряже и окрестностях имею.Вот что удалось найти:
http://nwpi.krc.karelia.ru/education/regerand/book.pdf
РЕЛЬЕФ ВОДОСБОРНОГО БАССЕЙНА ОЗЕРА ПРЯЖИНСКОЕ
Вода в колодцах мало пригодна для питья. А вода из озера используется лишь на бытовые нужды. Озеро Пряжинское сильно эвтрофировано, цветение воды происходит ежегодно....


Так съезди и посмотри своими глазами.
Я каждый год на этом озере отдыхаю, чуешь разницу

Ollikainen 09-02-2009 10:28

Цитата:
Сообщение от sussi
После события которое называлось утверждением Гитлером плана Барбароса. Бесноватый Талвела обил все немецкие пороги, что бы немцы прониклись Велико финскими идеями.

Зачем опять сочиняешь,а??Маннергейм снова стал главнокомандующим при президенте Кюёсти Каллио,в РАЗГАР ЗИМНЕЙ ВОЙНЫ.В 40-41-м страна находилась на военном положении -т.е все знали,что мир временный,именно поетому Маннергейм остался главкомом.Немцы предложили финнам возможность реванша - отказался бы только дурак.Где ссылки про "бесноватого Талвела"??

sussi 09-02-2009 15:58

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Зачем опять сочиняешь,а??Маннергейм снова стал главнокомандующим при президенте Кюёсти Каллио,в РАЗГАР ЗИМНЕЙ ВОЙНЫ.В 40-41-м страна находилась на военном положении -т.е все знали,что мир временный,именно поетому Маннергейм остался главкомом.Немцы предложили финнам возможность реванша - отказался бы только дурак.Где ссылки про "бесноватого Талвела"??


Это ты сочиняешь, как всегда. В моем посте есть что то про Маннергейма?
Значит шведы дураки, им то кто только не предлагал с 1809 года поучавствовать в реванше, последний раз те же немцы.

Про Талвелу можешь тут посмотреть:
Барышников Н.И. "Этапы сближения и сотрудничества К.Г. Маннергейма с Г. Герингом"

Военно-исторический журнал №8, 2005,- С. 30-35 .

Ollikainen 09-02-2009 16:09

Цитата:
Сообщение от sussi
Это ты сочиняешь, как всегда. В моем посте есть что то про Маннергейма?
Значит шведы дураки, им то кто только не предлагал с 1809 года поучавствовать в реванше, последний раз те же немцы.

Про Талвелу можешь тут посмотреть:
Барышников Н.И. "Этапы сближения и сотрудничества К.Г. Маннергейма с Г. Герингом"

Военно-исторический журнал №8, 2005,- С. 30-35 .

Поподробнее про шведов пжалста....
Иде ж я тебе в Финляндии Военно-Исторический журнал то достану??
До 39-го года Маннергейм был государственным пенсионером и соответственно с Герингом ни о чём договариваться не мог...

sussi 09-02-2009 17:11

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Поподробнее про шведов пжалста....
Иде ж я тебе в Финляндии Военно-Исторический журнал то достану??
До 39-го года Маннергейм был государственным пенсионером и соответственно с Герингом ни о чём договариваться не мог...


Ты что с луны свалился, про шведов не знаешь?

Посмотри тут про журнал, http://www.mil.ru/info/1068/11278/1...843/index.shtml

sussi 09-02-2009 17:38

Про Талвелу:"В сентябре 1940 в качестве личного представителя Маннергейма провёл в Берлине раунд переговоров с представителями германского Генштаба, была достигнута договорённость о сотрудничестве Генштабов Финляндии и Германии. Затем ещё несколько раз выезжал в Германию; во многом благодаря его дипломатическим успехам в плане «Барбаросса» для финской армии была предусмотрена активная роль в будущей войне."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B5%D0%B B%D0%B0

Дипломат, едрена корень.

Kirk 09-02-2009 18:07

Цитата:
Сообщение от Alek


Так почему Маннергейма не судили?

Маннергейма не судили, а Рюти, Таннера и проч. судили. Если вам так хочется считать, что втягивание Финляндии в эту позорную войну, концлагеря для русских (кстати приказы о создании за подписью Маннергейма), бомбежка Дороги жизни и попытка ее прервать путем захвата острова Сухо, "Не опущу меч, пока не создам Суур-Суоми" и многое другое - это все они, а Маннергейм весь в чистеньком в сторонке - считайте. Я не против.

Kirk 09-02-2009 18:09

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Пжалста.Там много чё есть.
www.inkeri.ru

Поконкретней, плиз. Ничего конкретного, кроме расстрельных списков не нашел.

Kirk 09-02-2009 18:11

Цитата:
Сообщение от Pauli
,а таким организациям преступников имена не дают.( Mannerheimin Lastensuojeluliitto)

Ха! Даже школам дают http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=110, не то что каким-то темненьким заведениям.

sussi 09-02-2009 18:24

Оликайнен, про лагеря военнопленных в Финляндии послушал финского историка. Говорит, финки липли к русским. А ты говоришь русские насильничали, послушай историка. История Финляндии 27.1.2009 Общество жителей Кёюлиё Köyliö-seura выпустило книгу «Se on ninko ihmine». В книге рассказывается о лагере для военнопленных номер 1, который располагался в Кёюлиё во время войны. Местные жители вспоминают, как пленные офицеры работали на местных хуторах. аудио

http://www.yle.fi/ulkomailla/index.php?1918

sussi 09-02-2009 18:28

Что то совсем финские историки твои версии перестали поддерживать.
То признаются, что русские спасли финский язык от шветизации, то что создали независимую Финляндию, то что любили финки русских, которые совсем не насильничали, а совсем даже наоборот. Финки сами желали с ними переспать:)

Alek 09-02-2009 18:51

Цитата:
Сообщение от sussi
Что то совсем финские историки твои версии перестали поддерживать.
То признаются, что русские спасли финский язык от шветизации, то что создали независимую Финляндию, то что любили финки русских, которые совсем не насильничали, а совсем даже наоборот. Финки сами желали с ними переспать:)


вам не надоело доказывать того чего не было...... Какие русские? Как может крепостное, безграмотное быдло, спасти финский? Вы о чём? Вся аристократия той России были далеко не русскими по происхождению, немцы, поляки,тюрки и т.д, но не русские........

sussi 09-02-2009 19:15

Цитата:
Сообщение от Alek
вам не надоело доказывать того чего не было...... Какие русские? Как может крепостное, безграмотное быдло, спасти финский? Вы о чём? Вся аристократия той России были далеко не русскими по происхождению, немцы, поляки,тюрки и т.д, но не русские........


Расслабся комрад, я не доказываю чего не было, а только то что было. Было, было, было, было да прошло.

Alek 09-02-2009 19:25

Цитата:
Сообщение от sussi
Расслабся комрад, я не доказываю чего не было, а только то что было. Было, было, было, было да прошло.



Даже террористов мочить в сортире не можете, одно бла бла бла...........
Кто же спас финский язык?

Dark Scorpion 09-02-2009 20:37

Цитата:
Сообщение от Alek

Так почему Маннергейма не судили?


Из за договора со Сталиным. В конце 41го Маннергейм понял что война проиграна и начал тайные переговоры с СССР. Было заключено соглашение что фин фронт стоит, а СССР не будет их ассоциировать с Германией. Данные из музея Маннергейма

sussi 09-02-2009 21:40

Цитата:
Сообщение от Alek
Даже террористов мочить в сортире не можете, одно бла бла бла...........
Кто же спас финский язык?


Да, не получается в сартире, не успевают они до сортира добежать. Извини комрад

Alek 09-02-2009 21:55

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Из за договора со Сталиным. В конце 41го Маннергейм понял что война проиграна и начал тайные переговоры с СССР. Было заключено соглашение что фин фронт стоит, а СССР не будет их ассоциировать с Германией. Данные из музея Маннергейма


Здесь команда с Лубянки доказывает то, что Маннергейм замочил всех военнопленных, детей и стариков и женщин........... Так почему Сталин не превлёк к к уголовной ответственности за преступления?

Alek 09-02-2009 21:57

Цитата:
Сообщение от sussi
Да, не получается в сартире, не успевают они до сортира добежать. Извини комрад


Бардак у вас батенька в танковой дивизии..........

Dark Scorpion 09-02-2009 22:16

Цитата:
Сообщение от Alek
Здесь команда с Лубянки доказывает то, что Маннергейм замочил всех военнопленных, детей и стариков и женщин........... Так почему Сталин не превлёк к к уголовной ответственности за преступления?


ВЫ конечно утрируете, но определенные "прелести" на терр Карелии были, хоть и в меньших масштабах чем например на Украине. А зачем если был договор? Тем более фин по нему попадала в сферу влияния СССР и объявляла войну Гер.

Alek 09-02-2009 22:26

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
ВЫ конечно утрируете, но определенные "прелести" на терр Карелии были, хоть и в меньших масштабах чем например на Украине. А зачем если был договор? Тем более фин по нему попадала в сферу влияния СССР и объявляла войну Гер.


Давайте обсудим защитников Родины в тылу врага...............

Партизаны убивали мирных жителей?

Dark Scorpion 09-02-2009 22:32

Цитата:
Сообщение от Alek
Давайте обсудим защитников Родины в тылу врага...............

Партизаны убивали мирных жителей?


Абсолютно недостоверно. Это или открытая фантазия (не верю я в чудесное спасение если он выжил будучи очевидцем описанных событий, или же это была фашистская провокация, раз ни одного полицая (а это мягко говоря странно) не убили.

Alek 09-02-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Абсолютно недостоверно. Это или открытая фантазия (не верю я в чудесное спасение если он выжил будучи очевидцем описанных событий, или же это была фашистская провокация, раз ни одного полицая (а это мягко говоря странно) не убили.


В Ленинградской области русские партизаны поджигали только финские деревни, только те где жили финны, не смотря что в домах в этот момент находились дети, старики и женщины..........
Моя бабушка врать не будет.

Pauli 09-02-2009 23:42

Цитата:
Сообщение от sussi
Так съезди и посмотри своими глазами.
Я каждый год на этом озере отдыхаю, чуешь разницу

Спасибо,не приеду.
...............
Разницу почуял
Я давным-давно
Ни в Пряжу,ни на Шую
Уж мне не суждено.
Я уж лучше в Пярну,
Там море чуть нежней,
Там реже пьют допьяну,
Там нет твоих друзей.

Ollikainen 10-02-2009 08:28

Цитата:
Сообщение от Kirk
Поконкретней, плиз. Ничего конкретного, кроме расстрельных списков не нашел.

Поконкретнее!!!!!Куда уж конкретнее!!!!Все финские деревни юга Карельского перешейка были вывезены ЦЕЛИКОМ.Причём ТОЛьКО ФИНСКИЕ.Людей с русскими фамилиями,даже ходивших в финские школы не трогали.....
Почитайте воспоминания отца моего приятеля .Можно найти в Хелсингском Инкеринлиитто.
S.Korhonen "Simon Siperian vuodet"

Ollikainen 10-02-2009 08:41

Цитата:
Сообщение от Alek
В Ленинградской области русские партизаны поджигали только финские деревни, только те где жили финны, не смотря что в домах в этот момент находились дети, старики и женщины..........
Моя бабушка врать не будет.

Там вроде-как было негласное соглашение о взаимном ненападении с Ингерманландским Добровольческим Баталионом(для сусси,он был на службе у вермахта:),но мы етого не стыдимся:) )?Или соглашение было после поджёгов??

sussi 10-02-2009 16:42

Цитата:
Сообщение от Alek
Бардак у вас батенька в танковой дивизии..........


Извиняйте, в горах мало сортиров было

sussi 10-02-2009 16:45

Оликайнен, как дела?
Что то про лагеря военнопленных в Финляндии ты молчишь, послушал финского историка?

История Финляндии 27.1.2009 Общество жителей Кёюлиё Köyliö-seura выпустило книгу «Se on ninko ihmine». В книге рассказывается о лагере для военнопленных номер 1, который располагался в Кёюлиё во время войны. Местные жители вспоминают, как пленные офицеры работали на местных хуторах. аудио

http://www.yle.fi/ulkomailla/index.php?1918

Alek 10-02-2009 20:01

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Там вроде-как было негласное соглашение о взаимном ненападении с Ингерманландским Добровольческим Баталионом(для сусси,он был на службе у вермахта:),но мы етого не стыдимся:) )?Или соглашение было после поджёгов??


В леса уходили те, кто боялись суда за преступления, которые совершали против собственного народа........ Этим паразитам, им не кто не помогал, по этому они устраивали террор, грабя, насилуя, убивая и поджигая, чтоб из запугать мирных жителей. С ними, не каких договоров не заключали, потому что были они в не закона.

Alek 10-02-2009 20:02

Цитата:
Сообщение от sussi
Извиняйте, в горах мало сортиров было


Биосортирами, надо пользоваться.......

Alek 10-02-2009 20:06

Цитата:
Сообщение от sussi
Оликайнен, как дела?
Что то про лагеря военнопленных в Финляндии ты молчишь, послушал финского историка?

История Финляндии 27.1.2009 Общество жителей Кёюлиё Köyliö-seura выпустило книгу «Se on ninko ihmine». В книге рассказывается о лагере для военнопленных номер 1, который располагался в Кёюлиё во время войны. Местные жители вспоминают, как пленные офицеры работали на местных хуторах. аудио

http://www.yle.fi/ulkomailla/index.php?1918


Жили они как бога за пазухой....... Но после возвращения на родину в ГУЛАК, отдали душу господу в течения полугода.......

sussi 10-02-2009 21:15

Цитата:
Сообщение от Alek
Биосортирами, надо пользоваться.......


Так не хотели Басаев и к, ими пользоваться, камушка им хватало.

sussi 10-02-2009 21:17

Цитата:
Сообщение от Alek
Жили они как бога за пазухой....... Но после возвращения на родину в ГУЛАК, отдали душу господу в течения полугода.......


Жили хорошо, сколько там финский историк говорит каждый третий пленный в финском плену погиб. Наверное если бы жили плохо то погибли бы все.

Alek 10-02-2009 21:19

Цитата:
Сообщение от sussi
Так не хотели Басаев и к, ими пользоваться, камушка им хватало.


Отучили вас от гостеприимности, попроще надо и народ потянется.........

Alek 10-02-2009 21:22

Цитата:
Сообщение от sussi
Жили хорошо, сколько там финский историк говорит каждый третий пленный в финском плену погиб. Наверное если бы жили плохо то погибли бы все.


Ё! моё! Живёте в России............ И проблемы с русским, на переаттестацию пора............

sussi 10-02-2009 21:25

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Абсолютно недостоверно. Это или открытая фантазия (не верю я в чудесное спасение если он выжил будучи очевидцем описанных событий, или же это была фашистская провокация, раз ни одного полицая (а это мягко говоря странно) не убили.


У немцев были созданы свои "партизанские отряды". Подставные, убивали мирных жителей что бы подставить настоящих. Один из способов борьбы с партизанским движением

sussi 10-02-2009 21:28

Цитата:
Сообщение от Alek
Отучили вас от гостеприимности, попроще надо и народ потянется.........


Басаева замочили, народ и потянулся

sussi 10-02-2009 21:29

Цитата:
Сообщение от Alek
Ё! моё! Живёте в России............ И проблемы с русским, на переаттестацию пора............


Не обращай внимания, так сколько там финский историк говорит от хорошей жизни ногипротянули?

Alek 10-02-2009 21:31

Цитата:
Сообщение от sussi
У немцев были созданы свои "партизанские отряды". Подставные, убивали мирных жителей что бы подставить настоящих. Один из способов борьбы с партизанским движением


Какие подставные, от голода паразиты грабили мирное населения, прикрываясь лозунгами и партией.......... а так обыкновенные мародёры............

Alek 10-02-2009 21:34

Цитата:
Сообщение от sussi
Басаева замочили, народ и потянулся


Кто сказал что его замочили? родня Басаева так и не признало труп Басаева.........

Alek 10-02-2009 21:38

Цитата:
Сообщение от sussi
Не обращай внимания, так сколько там финский историк говорит от хорошей жизни ногипротянули?


С 1000 человек умерло 100, это нормально так как из этой 1000, 900 попала в плен в ранеными..........

Dark Scorpion 10-02-2009 21:45

Цитата:
Сообщение от Alek
Какие подставные, от голода паразиты грабили мирное населения, прикрываясь лозунгами и партией.......... а так обыкновенные мародёры............


Самые обыкновенные. А мародеров всегда хватало. Особенно в Белоруссии.

Alek 10-02-2009 21:53

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Самые обыкновенные. А мародеров всегда хватало. Особенно в Белоруссии.


Сказки не рассказывайте! Этой баландой вас кормила Советская власть и таких сытых как вы, процентов 90 наберётся.......... В лес шли коммунисты, потому что боялись ответственности.

Wahmurka 10-02-2009 22:05

Цитата:
Сообщение от Alek
Сказки не рассказывайте! Этой баландой вас кормила Советская власть и таких сытых как вы, процентов 90 наберётся.......... В лес шли коммунисты, потому что боялись ответственности.


заблуждаетесь. коммунизм - это нео-капитализм.

Ollikainen 10-02-2009 22:09

Цитата:
Сообщение от sussi
Оликайнен, как дела?
Что то про лагеря военнопленных в Финляндии ты молчишь, послушал финского историка?

История Финляндии 27.1.2009 Общество жителей Кёюлиё Кöылиö-сеура выпустило книгу «Се он нинко ихмине». В книге рассказывается о лагере для военнопленных номер 1, который располагался в Кёюлиё во время войны. Местные жители вспоминают, как пленные офицеры работали на местных хуторах. аудио

хттп://щщщ.ыле.фи/улкомаилла/индех.пхп?1918

Я читал гостевую книгу хозяйки одного хутора - полна благодарностями и обяснениями в любви.Наврядли люди ето делали бынеискренне,зная что человек не понимает их язык и их стихи в ближайшие 60 лет никто не прочтёт...Насчёт статистики -Алек ответил....
....В послеКекконенской Финляндии многие "учёные" любят посыпать головы пеплом и кланятся перед соседом.Имеют право -у нас демократия...

Alek 10-02-2009 22:15

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
заблуждаетесь. коммунизм - это нео-капитализм.


Не смешно!!!!!!!!!!!

Ollikainen 10-02-2009 22:19

Цитата:
Сообщение от Alek
Не смешно!!!!!!!!!!!

он(а) имел(а) ввиду неолит:)

sussi 11-02-2009 09:00

Цитата:
Сообщение от Alek
Кто сказал что его замочили? родня Басаева так и не признало труп Басаева.........


То что от него осталось, Басаевым признать трудно это да. И что родня говорит, он живее всех живых, живет и здравствует?

sussi 11-02-2009 09:05

Цитата:
Сообщение от Alek
Сказки не рассказывайте! Этой баландой вас кормила Советская власть и таких сытых как вы, процентов 90 наберётся.......... В лес шли коммунисты, потому что боялись ответственности.


Гдеж столько коммунистов то взять было?

sussi 11-02-2009 09:09

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я читал гостевую книгу хозяйки одного хутора - полна благодарностями и обяснениями в любви.Наврядли люди ето делали бынеискренне,зная что человек не понимает их язык и их стихи в ближайшие 60 лет никто не прочтёт...Насчёт статистики -Алек ответил....
....В послеКекконенской Финляндии многие "учёные" любят посыпать головы пеплом и кланятся перед соседом.Имеют право -у нас демократия...



Значит не слушал финского историка. По всем лагерям погиб каждый третий.

Ollikainen 11-02-2009 11:45

Цитата:
Сообщение от sussi
Значит не слушал финского историка. По всем лагерям погиб каждый третий.

Тебе ж написали,что статистика смертности ничего не доказывает,если 9/10 попадали в плен тяжело ранеными....Если из 900 раненых умирало всего лишь 300,ТО ФИННЫ ОЧЕНь ХОРОШО С НИМИ ОБРАЩАЛИСь..

Wahmurka 11-02-2009 13:38

Цитата:
Сообщение от Alek
Не смешно!!!!!!!!!!!


конечно, не смешно. зато правдиво. или вы думали что глобализм - это когда люди на параде 7 ноября гуляют? :D

Dark Scorpion 11-02-2009 14:04

Цитата:
Сообщение от Alek
Сказки не рассказывайте! Этой баландой вас кормила Советская власть и таких сытых как вы, процентов 90 наберётся.......... В лес шли коммунисты, потому что боялись ответственности.


Очень зря так думаешь. Из русскоязычных частей вермахта формировалась такие аля партизанские бригады. Именно нетронутые полицаи этому доказательство. Как то странно вырезать поселок кроме врагов.

Гемолайский 11-02-2009 16:52

Цитата:
Сообщение от sussi
Извиняйте, в горах мало сортиров было

В горах их много, не гони дурку. :)))

я тебе еще лучше скажу : недождавшись когда их начнут мочить, сортиры сами в москву пришли.
теперь они уже и твоих братьёв мочат, пока ты тут пасть на Суоми раззявил.
Ну да это россии не в первой - пущай стараются сортиры горные.
Нас дерут, а мы крепчаем, не так ли кирджали ?

на зацени :

http://www.utro.ru/articles/2008/08/26/762486.shtml

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/01/11/mk-daily/389263/
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/004/00.html

Brat-Kvadrat 11-02-2009 17:01

Цитата:
Сообщение от Гемолайский

Разнести челюсть чеченскому уроду в погонах, это поступок! Респект!

Гемолайский 11-02-2009 17:51

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Разнести челюсть чеченскому уроду в погонах, это поступок! Респект!

Действительно поступок!

Гемолайский 11-02-2009 18:47

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Очень зря так думаешь. Из русскоязычных частей вермахта формировалась такие аля партизанские бригады. Именно нетронутые полицаи этому доказательство. Как то странно вырезать поселок кроме врагов.


Ну этому бреду вряд ли кто поверит здесь. :(((

soeco 14-02-2009 12:52

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Ну этому бреду вряд ли кто поверит здесь. :(((



да, здесь вряд ли кто поверит. Хотя в чем бред-то?

этот "бред" активно применялся в белоруссии уже с начала 42 года. Цель - лишить партизанские отряды поддержки местного населения.

Гемолайский 14-02-2009 13:46

Цитата:
Сообщение от soeco
да, здесь вряд ли кто поверит. Хотя в чем бред-то?

этот "бред" активно применялся в белоруссии уже с начала 42 года. Цель - лишить партизанские отряды поддержки местного населения.

И что белорусы своих же мочили и вешали ?
Сжигали свои деревни по приказу немцев ?
Трудно мне поверить в бред этот... :(

Dark Scorpion 14-02-2009 15:37

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
И что белорусы своих же мочили и вешали ?
Сжигали свои деревни по приказу немцев ?
Трудно мне поверить в бред этот... :(


А такое понятие как Власовцы или батальон "соловейчик" вам знакомы? УПА к примеру очень активно боролась против партизан.

Гемолайский 14-02-2009 16:31

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А такое понятие как Власовцы или батальон "соловейчик" вам знакомы? УПА к примеру очень активно боролась против партизан.


Кто знает точно что там было, и где она правда-то ?

Мне больше из сегодняшней прессы знакома деятельность партизан в горах Кавказа.
А из далекого прошлого - трудовая вахта доблестных советских партизан на территории Суоми.

Dark Scorpion 14-02-2009 16:47

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Кто знает точно что там было, и где она правда-то ?

Мне больше из сегодняшней прессы знакома деятельность партизан в горах Кавказа.
А из далекого прошлого - трудовая вахта доблестных советских партизан на территории Суоми.


Согласен. Мало ли что там было. Поэтому версию о провокации и не стоит отметать. Ну ка, расскажите о советских партизанах в Суоми.

Alek 14-02-2009 16:58

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Согласен. Мало ли что там было. Поэтому версию о провокации и не стоит отметать. Ну ка, расскажите о советских партизанах в Суоми.


Один на аваторе у sussi, если бы он знал бы финский, то был бы sissi, а не sussi......

MihaNik 14-02-2009 19:05

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
И что белорусы своих же мочили и вешали ?
Сжигали свои деревни по приказу немцев ?
Трудно мне поверить в бред этот... :(

а что в истории мало примеров когда свои своихже мочат?поражаете..

в белорусии в частности орудовали прибалтийские сс "герои"

Alek 14-02-2009 19:13

Цитата:
Сообщение от MihaNik
а что в истории мало примеров когда свои своихже мочат?поражаете..

в белорусии в частности орудовали прибалтийские сс "герои"


Там орудовали команды СМЕРША.

MihaNik 14-02-2009 19:27

Цитата:
Сообщение от Alek
Там орудовали команды СМЕРША.

нет. орудовали именно легионеры сс в частности латышского легиона ,они в основном не воевали а занимались зачистками ,так называемой борьбой с партизанами.

немцы всегда использовали таких для самых грязных дел.

Alek 14-02-2009 19:44

Цитата:
Сообщение от MihaNik
нет. орудовали именно легионеры сс в частности латышского легиона ,они в основном не воевали а занимались зачистками ,так называемой борьбой с партизанами.

немцы всегда использовали таких для самых грязных дел.


Правильно. Они боролись с партизанами, а партизаны боролись с мирным населением.....

MihaNik 14-02-2009 19:59

Цитата:
Сообщение от Alek
Правильно. Они боролись с партизанами, а партизаны боролись с мирным населением.....

ето называлось борьбой с партизанами ,на деле это кровавые зачистки ,сжигание деревень ,массовые убийста ,женщин ,детей,стариков и прочее.
мирное население вообщето помогало партизанам ,и из мирного населения уходили в партизаны чтобы боротся с фашистскими мразями

порой отзывы мирного населения не так плохи о немцах и испанцах ,как о латышских,украинских и пр, преспешниках фашистского режима лично клявшиеся в верности гитлеру. странно что марширующие ныне в прибалтике недобитые сс-овцы ,не несут флаги со свастиками и протреты любимого гитлера как они это делали ранее.а несут латвийские и эстонские флаги.что говорит о многом.

sussi 14-02-2009 20:47

Цитата:
Сообщение от Alek
Один на аваторе у sussi, если бы он знал бы финский, то был бы sissi, а не sussi......


Тойво Антикайнен не был партизаном, скорее командиром разведывательно-диверсионного отряда. Немного не достал он майора Талвелу в Реболах, сбежал тогда будущий главный финский фашист в одних подштаниках.

Dark Scorpion 15-02-2009 06:36

Цитата:
Сообщение от Alek
Там орудовали команды СМЕРША.


Точно! За 5 дней до создания организации. :)

Цитата:
Сообщение от Alek
Правильно. Они боролись с партизанами, а партизаны боролись с мирным населением.....


Ааа.. На каких основаниях? Собственно население это порой единственный источник питания для отрядов. Так что искренне сомневаюсь что партизаны так усердно пилили сук на котором сидели.

ihmi 15-02-2009 12:20

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Собственно население это порой единственный источник питания для отрядов. Так что искренне сомневаюсь что партизаны так усердно пилили сук на котором сидели.


Мои родственники, пережившие оккупацию, рассказывали, что немцы подкармливали семьи, в чьих домах на постой останавливались, а вот партизаны... Партизаны брали что хотели, не особенно спрашивая. Вообще не спрашивая. Например нашу корову забрали партизаны, а не немцы. И убили нескольких жителей деревни тоже партизаны.

Из моих слов не надо делать вывод, что не было Хатыни.
Просто реальные факты.

ihmi 15-02-2009 12:23

Цитата:
Сообщение от sussi
Так съезди и посмотри своими глазами.
Я каждый год на этом озере отдыхаю, чуешь разницу


А Так это про тебя в той книжке написано:
"значительные количества мусора отмечены в местах отдыха..."

ihmi 15-02-2009 12:29

Цитата:
Сообщение от sussi
Про Талвелу:"В сентябре 1940 в качестве личного представителя Маннергейма провёл в Берлине раунд переговоров с представителями германского Генштаба, была достигнута договорённость о сотрудничестве Генштабов Финляндии и Германии. Затем ещё несколько раз выезжал в Германию; во многом благодаря его дипломатическим успехам в плане «Барбаросса» для финской армии была предусмотрена активная роль в будущей войне."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B5%D0%B B%D0%B0

Дипломат, едрена корень.


то что ты вычитал в викидури - бред. "Активная роль Финляндии"

Путин - демократ миротоворец! Такой же бред.

Историю нельзя учить по вики.

Pauli 15-02-2009 14:18

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Согласен. Мало ли что там было. Поэтому версию о провокации и не стоит отметать. Ну ка, расскажите о советских партизанах в Суоми.

Не было там ни одного партизана,что на оккупированной финнами части Карелии,что в Суоми.
Партизанами их называли в пропагандистских целях,дескать,местное карельское население борется с финскими оккупантами.Все эти "карельские партизаны" базировались на советской территории и ходили в рейды за линию фронта.это были диверсанты,спецназовцы или кто-то еще,но только не партизаны.
Помню,как приободрились в Петрозаводске и окрестностях ветераны-"партизаны",как Ю.В.Андропов стал генсеком.Вроде уж собирались до названий озер и городов добраться.До этого руки не дошли,не хватило может года,может,двух.Но до водки добрались:
Было Онежское осеро-стало бы Андропозером?
Был Петрозаводск-стал бы Андроповском.
Какую водку переименовали в Андроповскую,сейчас и не соображу,но водка такая была,из дешевых,для простого народа.
Для справки: заслуги Андропова в организации "партизанского" движения несомненны,неслабый был товарищ.

Wahmurka 15-02-2009 15:28

Цитата:
Сообщение от ihmi
Мои родственники, пережившие оккупацию, рассказывали, что немцы подкармливали семьи, в чьих домах на постой останавливались
Просто реальные факты.


разумеется были и исключения. да и какой немец без расчета что-нибудь делать будет? бесплатный сыр знаете где бывает? :) уж у кто-кто, а в Германии любой знает что такое сложный процент на дивиденды, особенно для родственников. а чужим только снег зимой, и то если выпадет. :D такая сложная жизнь.

Dark Scorpion 15-02-2009 16:12

Цитата:
Сообщение от Pauli
Какую водку переименовали в Андроповскую,сейчас и не соображу,но водка такая была,из дешевых,для простого народа.

Вообще то официально это была просто "водка" с зеленой этикеткой, которой уже народ назвал андроповкой.

Pauli 15-02-2009 17:15

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Вообще то официально это была просто "водка" с зеленой этикеткой, которой уже народ назвал андроповкой.

Правильно,стоила четыресемсят.
Еще не хватало чтобы официально именем лидера государства водку называли,у тогдашних вождей еще какие-то принципы имелись.Хотя при советах было Ленпивообъединение имени Стеньки Разина,и была кондитерская фабрика в Ленинграде имени Крупской(о чувстве меры говорит хотя бы то,что имя супруги Ленина все же не дали пивзаводу,конфетам дали-еще куда ни шло).
Нынешние не стесняются имя своё водке давать,что Путин,что Жириновский,что еще в своём уме пребывающий отец перестройки.
Похоже на то,что кроме названия водки,ни на что нынешние лидеры и не способны.
Андропов был стар и болен,и не было уже у него времени.
Нынешние в расцвете сил,и правят подольше,но результат ничем не лучше.Только что этикетки на бутылках покрасивше.

Alek 15-02-2009 17:30

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Вообще то официально это была просто "водка" с зеленой этикеткой, которой уже народ назвал андроповкой.


Бурда за 4,70 руб. ВОДКА ДЛЯ ЭСТРИМАЛОВ!

Alek 15-02-2009 17:41

Цитата:
Сообщение от sussi
Тойво Антикайнен не был партизаном, скорее командиром разведывательно-диверсионного отряда. Немного не достал он майора Талвелу в Реболах, сбежал тогда будущий главный финский фашист в одних подштаниках.


Талвила хоть и фашист по вашему, но не предатель собственного народа, как ваш кумир Антикайнен........

Alek 15-02-2009 17:51

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Точно! За 5 дней до создания организации. :)


До 43 года это были разбойники с большой дороги. Для которых, убить и ограбить было привычным занятием......

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Ааа.. На каких основаниях? Собственно население это порой единственный источник питания для отрядов. Так что искренне сомневаюсь что партизаны так усердно пилили сук на котором сидели.


Кто будет помогать, тем кто раскулачивал, издевался, насиловал, грабил, отправлял в ГУЛАК, убивал собственный народ........... Кто таких спасителей будет кормить?

Dark Scorpion 15-02-2009 18:31

Цитата:
Сообщение от Alek
До 43 года это были разбойники с большой дороги. Для которых, убить и ограбить было привычным занятием......

Кто будет помогать, тем кто раскулачивал, издевался, насиловал, грабил, отправлял в ГУЛАК, убивал собственный народ........... Кто таких спасителей будет кормить?


Даже дворяне в эмиграции собирали деньги на войну с фашизмом и отправляли в Союз.

Alek 15-02-2009 18:51

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Даже дворяне в эмиграции собирали деньги на войну с фашизмом и отправляли в Союз.


Первый раз слышу, такую инфу.
А,что в 1945 союзники всеХ русских, которые проживали в Европе и не были не когда гражданами СССР, были насильно вывезены из Европы в СССР, дальше в ров.......

Ollikainen 15-02-2009 19:09

Малоизвестные епизоды Второй Мировой
http://kirja1.boom.ru/Pataljona.htm

Wahmurka 15-02-2009 19:54

Цитата:
Сообщение от Alek
Первый раз слышу, такую инфу.


век живи - век учись. особенно к вам относится. не читайте хельсингин саномат и комсомольскую правду - больше узнаете. хотя среди комсомольских правд - есть одна хорошая современная испанская газета "Комсомолец Мадрида". читайте побольше художественной литературы.

MihaNik 15-02-2009 20:05

Цитата:
Сообщение от ihmi
Мои родственники, пережившие оккупацию, рассказывали, что немцы подкармливали семьи, в чьих домах на постой останавливались, а вот партизаны... Партизаны брали что хотели, не особенно спрашивая. Вообще не спрашивая. Например нашу корову забрали партизаны, а не немцы. И убили нескольких жителей деревни тоже партизаны.

Из моих слов не надо делать вывод, что не было Хатыни.
Просто реальные факты.


найдутся сотни тысяч! свидетельств обратного ,а строить гепотезы на основе того что "родственники расказали" не умно.

дом моих родственников сожгли и ограбили финские войска окупировавшие петрозаводск ,когото из родни убили, когото в конц.лагеря немцам сдали , и какой делаем вывод?
вернее стоитли его делать.

Ollikainen 15-02-2009 20:12

Цитата:
Сообщение от MihaNik
найдутся сотни тысяч! свидетельств обратного ,а строить гепотезы на основе того что "родственники расказали" не умно.

дом моих родственников сожгли и ограбили финские войска окупировавшие петрозаводск ,когото из родни убили, когото в конц.лагеря немцам сдали , и какой делаем вывод?
вернее стоитли его делать.

если твои родственники -инкери,что они делали перед войной в Карелии??Родственники -живые свидетели,которые врать не будут...
А выводы делать надо -не делая из одних врагов,а из других -героев...

MihaNik 15-02-2009 20:19

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
если твои родственники -инкери,что они делали перед войной в Карелии??Родственники -живые свидетели,которые врать не будут...
А выводы делать надо -не делая из одних врагов,а из других -героев...

у меня много родственников разных национальностей , в том числе и инкери которых свои же финны сдали в немецкие конц.лагеря и угнали в финляндию,эстонию ,германию , откуда потом сдали советскимже властям .
в общем сдавали всем кто на тот момент был сильнее ,за что уважать просто нельзя

русскихже,как истиные нацисты уничтожали только за то что те русские.

Ollikainen 15-02-2009 20:25

Цитата:
Сообщение от MihaNik
у меня много родственников разных национальностей , в том числе и инкери которых своиже финны сдали в немецкие конц.лагеря и угнали в финляндию,эстонию ,германию , откуда потом сдали советскимже властям .
в общем сдавали всем кто на тот момент был сильнее ,за что уважать просто нельзя

русскихже,как истиные нацисты уничтожали только за то что те русские.

Ааа...терь понятно.....в Петрозаводске жили по русской линии...
..Последнее предложение поподробнее...

MihaNik 15-02-2009 20:40

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ааа...терь понятно.....в Петрозаводске жили по русской линии...
..Последнее предложение поподробнее...


Из более чем 64 тыс. советских граждан, прошедших через финские концентрационные лагеря, по финским данным, умерло более 18 тыс.[1]. В финские концлагеря было также помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода

Всего на территории оккупированной Карелии действовало 10 финских переселенческих лагерей, из них 6 в Петрозаводске[12]. За годы оккупации через них прошло около 30 тысяч человек[13]. Около трети из них погибло[источник?]. В эту статистику не входят данные о лагерях военнопленных, первые из которых начали создавать ещё в июне 1941 года и режим в которых мало чем отличался от режима концентрационных лагерей.

В своём письме домой 17 апреля 1942 года известный финский политический деятель и депутат сейма Вяйне Войонмаа (V.Voionmaa) писал[14]:

…из 20-тысячного русского населения Ээнислинна, гражданского населения 19 тысяч находятся в концлагерях и тысяча на свободе. Питание тех, кто пребывает в лагере, не очень-то похвалишь. В пищу идут лошадиные трупы двухдневной давности.

Из-за плохого питания в финских переселенческих лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10.5 %)[15]. По финским данным, во всех «переселенческих» лагерях с февраля 1942 года по июнь 1944 года умерли от 4 000 (из них примерно 90 % в 1942 году)[16] до 4 600[2] человек, или 3 409 человек по персональным спискам, в то время как, по свидетельству бывшего заключённого А. П. Коломенского, в обязанности которого входило вывозить и захоранивать трупы умерших из «переселенческого» лагеря № 3, только за 8 месяцев с мая по декабрь 1942 года и только в этом лагере погибли 1 014 человек[17].

Заключённые финских концлагерей, как и немецких, отрабатывали «трудовую повинность». На принудительные работы направляли с 15-летнего возраста, а в «трудовом» лагере в Кутижме — даже 14-летних подростков[18], с состоянием здоровья не считались[19]. Обычно рабочий день начинался в 7 часов и продолжался до 18-19 часов, на лесозаготовках — до 16 часов с часовым летом или двухчасовым зимой перерывом на обед[20]. Поскольку мужчины были призваны в армию в первые дни войны, большинство «рабочей силы» в лагерях составляли женщины и дети

по расследованию действий финских оккупантов в 1941—1944 годах, в концлагерях практиковались медицинские опыты над узниками и клеймление узников, причём, в отличие от немцев, финны не только делали татуировки узникам, но и клеймили их калёным железом. Как и немцы, финны торговали «рабами» с «восточных территорий», продавая насильно угнанных на работы советских граждан для использования в сельском хозяйстве[источник?].

Всего, по данным К. А. Морозова, за 1941—1944 годы в Карелии погибло около 14 000 мирных жителей. В данное число не входят военнопленные, однако следует учитывать следующее обстоятельство — до 1942 года в РККА фактически отсутствовал единый документ, удостоверяющий личность рядового и сержантского состава (красноармейская книжка). Поэтому как немцы, так и финны причисляли к военнопленным абсолютно всех лиц, хотя бы примерно подпадающих под призывной возраст. Если при этом учесть, что подавляющее большинство сельского населения в СССР паспортов тоже не имело, становятся понятны совершенно фантастические цифры «сдавшихся в плен» и, соответственно, к числу «военнопленных», погибших в лагерях, следует отнести немалое количество гражданского населения

Wahmurka 15-02-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от MihaNik
у меня много родственников разных национальностей , в том числе и инкери которых свои же финны сдали в немецкие конц.лагеря и угнали в финляндию,эстонию ,германию , откуда потом сдали советскимже властям .
в общем сдавали всем кто на тот момент был сильнее ,за что уважать просто нельзя

русскихже,как истиные нацисты уничтожали только за то что те русские.


зачем ты так подробно ему все объясняешь. у него же дефект причины-следствия. может он из лепрозория вещает, ты ж не знаешь.

Dark Scorpion 15-02-2009 23:42

Цитата:
Сообщение от Alek
Первый раз слышу, такую инфу.
А,что в 1945 союзники всеХ русских, которые проживали в Европе и не были не когда гражданами СССР, были насильно вывезены из Европы в СССР, дальше в ров.......


А я первый раз слышу эту инфу. И мягко говоря сомневаюсь в ее достоверности. Особенно мне непонятно как граждане СССР оказывались в Европе? Тем более законным путем.

Гемолайский 16-02-2009 11:59

Цитата:
Сообщение от Pauli
Не было там ни одного партизана,что на оккупированной финнами части Карелии,что в Суоми.

Как не было ?
Я тебе по фински напишу, чтобы наших русских друзей не трамвировать напрасно :

Partisaanit iskivät vuosina 1941-44 yhteensä 23 siviilikylään Liperin ja Sodankylän välillä ja tappoivat tai ottivat vangeiksi kaikki tapaamansa vanhukset, naiset ja lapset.
kyseessähän oli sitten puhtaasti tietyillä suomalaisilla alueilla siviiliväestöön kohdistunut terrori.
Mikään partisaaniosasto ei hyökännyt rajojemme sisäpuolella sellaiseen kylään, jossa oli osastoon nähden tasavertainen tai edes vastustuskykyinen sotilasyksikkö.

Neuvostoliittolaisten partisaanien hyökkäykset rauhallisiin suomalaiskyliin erityisesti Pohjois-Suomessa aiheuttivat ajoittain paljon murhetta ja levottomuutta.
Yhteensä partisaanit murhasivat noin 150 siviilihenkilöä, pääasiassa naisia ja lapsia.
Ylemmille esikunnilleen partisaanit ilmoittivat tuhonneensa varuskuntia ja sotilasosastoja.
Monet partisaanit palkittiin kunniamerkeillä. Murhiin ja muihin siviiliväestöön kohdistuneisiin väkivallantekoihin osallistuneita partisaaneja, kuten muitakaan voittajavaltioiden sotarikoksiin syyllistyneitä, ei ole asetettu syytteeseen teoistaan.

http://www.veteraanienperinto.fi/su...iilivaest.ht m

Вот еще хорошая книга : Veikko Erkkilä "Vaiettu sota"

Ну и конечно Juhani Putkinen :
http://personal.inet.fi/koti/juhani...n_valehtelu.htm

Гемолайский 16-02-2009 12:18

да сколько можно, господа ?

То сусси эту бодягу двигал, теперь миханик подхватил палочку....

Давайте лучше истории Росии обсуждать.
Столько интересного и нераскрытого можно будет узнать от специалистов ..

Pauli 16-02-2009 12:30

[QUOTE=Гемолайский]Как не было ?
Я тебе по фински напишу, чтобы наших русских друзей не трамвировать напрасно :


Напишу по-русски,мне как в той песне
"Нас не надо жалеть,
ведь и мы никого не жалели,
Мы пред нашим комбатом... .".вроде как чисты ...и вообще-то
Сусси очень крепок,ему не привыкать.
Финны слово "партизан" не переводили никогда,просто стали называть на свой манер,таких слов,заимствованных из русского языка, немало:
Партизан-партисаани
Самовар- самоваари
Колхоз- колхооси


Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.