![]() |
Цитата:
Мне удобнее было бы все иметь под рукой. Не люблю все время пялиться в комп, а тут готовая книжечка под рукой, которую можно почитать на досуге, задрамши ножки на диванную перекладинку, хе хе. |
Я в библиотеке брала такие книжки. На хелмет.фи в поиске находила, заказывала и забирала со своей ближайшей бибки.
|
Цитата:
"Мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи." (с) Жена только работает в мск, я из питера, а весь декрет мы живем дома в фи - экология, знаете ли, лучше... А про купленные дипломы российских эскулапов (а именно такие обычно оказывают платные услуги, дабы возместить стоимость дипломов) говорилось раньше на этом форуме... ЗЫ случай с близкой родственницей год назад: договор заключен, все оплачено, центральная больница, луший врач, приехала в назначенный день, полторы недели - процесс не идет, начали стимулировать, пошли схватки, вдруг привозят оперативную роженицу с вокзала (больница-то центральная, врачи лучшие), оказалась со спидом, карантин, дезинфекция, всем комманда НЕРОЖАТЬ-ТЕРПЕТЬ! :( и тормозящие уколы... У родственницы все обошлось, но сделали кесарево и сказали, что ребенок был обмотан пуповиной, поэтому так долго и не начинались схватки... БРЕД! |
Цитата:
:insane:..... |
Цитата:
А что, в центральной больнице один-единственный родзал? Если ОДНА роженица со спидом, зачем весь процесс останавливать? Ладно, верю, в России все возможно :eek: |
Цитата:
Вы меня извините, но это ерунда. С "вокзала" привозят рожать в один только роддом - 36-ой (далеко не "центральный"), потому что там есть специальное инфекционное отделение. Кстати, туда можно и "просто так", без вокзала, загреметь, например, если начинать рожать, болея гриппом. В общем, вполне возможно, что у вашей знакомой было стрессовое состояние во время родов, здоровья ей... :) *"дезинфекция от спида" - я фигею, дорогая редакция... ну хоть иногда думать-то надо, не в пионерском лагере же страшилки слушаете... про черную руку ... :) |
Цитата:
Карантин при спиде - это еще лучше :kotedance: |
Цитата:
вы прямо сказки какие то рассказываете :) это развод что ли? тьфу, а я повелась. |
Цитата:
Дело было в РКБ города Казани... |
Ладно, вы и звините меня, дамы, но мы собрались здесь не ужасы российских роддомов обсуждать... Есть и хорошие, наверно, я ведь родился нормально, и жена моя нормально, и вообще вокруг гораздо больше родившихся, чем неродившихся... Правда в РФ все больше "проблемных" рождается... Жаль, что никто не знает подробностей оформления, но в консульстве, надеюсь, все расскажут - много же "туристов" заключают контракты и ездять рожать зарубеж... Просто мы решили сами все делать, без контрактов. Но, вы правы, это форум для тех, кто УЖЕ здесь (в фи), а "туристы", видимо, редко заходят. Ни где не мог найти никакую инфу о "туристических" родах, кроме как "ВСЕ ПРОСТО СУПЕР!" или "ВСЕ ЖИВЫ И ВСЕ ДОВОЛЬНЫ, ШРАМИКА ОТ КЕСАРЯ ПОЧТИ НЕВИДНО"... Вот и заглянул на Великий Русский Авось, Кто Знает :)
Я ВЕРЮ, ЧТО У ВСЕХ ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО ВО ВСЕХ УГОЛКАХ ЗЕМЛИ И ДЕТКИ И МАМЫ БУДУТ ЗДОРОВЫЕ! Ystävällisin terveisin... |
Вы писали ранее, что вы платно наблюдаетесь в частной клинике. Возможно, вам стоит спросить совета у своего врача. Если я правильно помню, частных родильных отделений в Финляндии нет, только публичные больницы. Популярное среди рожениц из России родильное отделение больницы Таммисаари было закрыто в начале лета, несмотря на бурные протесты населения. Я не помню ни одной другой больницы, которая бы открыто привлекала иностранных рожениц на платной основе. Спросите у своего врача в клинике, может надо как-то заранее договораиваться с конкретной больницей, чтобы избежать ненужных авралов?
И конечно, счастливого ожидания и здорового малыша! |
Цитата:
фантастика какая то, даже в астрахани "с вокзала" везут в инфекционное отделение местного роддома, НЕ центрального, туда в жисть не повезут не провереную роженицу с вокзала. а Казань город покрупнее и порядка там поболее, да, много друзей с Казани, знаю что порядка там поболее чем в нашей провинции )))))))) сказочник вы, дядя, конечно можно всё скидывать что любят у нас тут про бардак в россии порассуждать, но всё же не до такой степени же :) в республиканский центральный роддом с улицы то не попадёшь, а вы тут "с вокзала привезли" :) |
Цитата:
еще не забудьте обзавестись официальным переводчиком, вас со справкой из роддома на финском языке в консульстве не примут. ну и в россии ессесна народу на русском нужно ) а чего вы данный вопрос не выяснили на тех самых форумах, где вы начитались как круто рожать в финляндии? там то народ роассейский и знает получше что нужно для вывоза дитя из заграницы на родину :) |
poprobuite www.psyhologia.com
|
ВСЕМ, ПРИВЕТ! Хочу вам рассказать немного об оказании помощи при родах. По профессии я акушерка, работала в России. Теперь собираюсь переезжать жить в ФИ. Так вот, я недавно ехала из ФИ и попутчицей оказалась врач, которая проходила стажировку в ФИ. Мне было интересно с ней пообщаться! ГЛАВНОЕ, что она сказала на одну роженицу в ФИ - одна акушерка! У нас - на одну акушерку бывает по несколько рожениц! Так что, дорогие женщины, если вы будете рожать в ФИ, то у вас обслуживание будет индивидуальное!(если та врач не ошибается!) ВСЕГО ВАМ ХОРОШЕГО !
|
Цитата:
Так тут еше и кроме одной акушерки, отдельная родильная палата на каждую роженицу. |
Цитата:
А разве в Рф не так же?Их там несколько,что ли? |
ББС делает хорошии документальные фильмы о всем. Наверняка и с переводом они есть, можно поискать и скачать. Что то у них о беременности по моему было.
|
Цитата:
Где-то по одной, а где-то по несколько. |
Цитата:
Трудно представить. |
У меня подруга рожала в одно время со мной, но только в России. Так там в ее родилке еше одна девочка рожала в то же время.
|
Цитата:
Может и такое быть... Я первого реб. рожала в России- нас в род. зале было ! 3, а акушерка 1. А второго реб. я родила в Фин., рожала одна, у меня были врач-русскоговорящий, акушерка и еще 2 помощницы ходили по род. залу. А после родов мне в род. зал шампанское принесли-супер! |
Цитата:
Женский алкоголизм - вещь сложная... Он, алкоголизм женский, изворотлив, прихотлив и проявляет себя в неожиданных местах и ситуациях. Родить ребёнка и хлопнуть шампусика тут же - такую бабу повесил бы за ноги, как Наджибуллу, как Великого Дуче, тут же, в палате. Извиняюсь за прямоту. |
Цитата:
там вроде фейк шампанское приносят, детское |
Цитата:
не надо рассказывать все тайны ))))) пусть думают что настоящее ))) |
Цитата:
А капиталисты уже и "детское" шампанское шлёпают??? Ничего святого нет... Если бы я рожал и мне сытая харя принесла "детское" шампанское тут же, после родов, вот тока-тока завязали пуповину... Мля, забил бы в его глотку стакан, иншалла... А, может, и в другое отверстие. Женщины, вам дейстительно всё по барабану в этом мире? |
Цитата:
да..а что ?:) |
Цитата:
Это тайна??? Всё уверены, что баба после родов хлещет тут же шампанское, настоящее, но оказывается все ошибаются - она пьёт шампанское для детей. И это тайна. Ужас. |
Цитата:
Ну... Ничего. |
Цитата:
Эх, мужики, народ, мягко говоря примитивный... |
Цитата:
А ты вообще что в этой теме делаешь? Рожать собрался? |
Цитата:
Да никто его и не пил- просто принесли, я о сервисе.... |
Т.е. я не пила, а пил муж!!!
|
Цитата:
А че ты опавдываешся? Что такого если бы дазе и выпила? По моему заслузила. Цитата:
Что-то вообше не поняла, что по барабану? И зачем забиват сытои харе в какое-то отверстие? :) |
Цитата:
Он сочувствующий... *Нам это "шампанское" принесли, когда я смогла сидеть за столом (на 2-й день, наверное). Раз - вплывает дама с подносом и торжественно поздравляет с пополнением и уплывает прочь. Завтрак, наверное был. Мы прибалдели слегка, поглядели на финские флажки у бокалов и поразмышляли на тему - а настоящее ли оно, шампанское. Потом решили, что газировка, а газировку мы не пьем, и гнусно вылили в раковину. :) |
Цитата:
Могу прислать, у меня есть на русском. |
Цитата:
Я вот тоже опешила сначала-что это? Дама мне-безалкогольное шампанское. Я думала, говорю, что мамочкам только чай можно, даже кофе нельзя. Они-пей, поздравляем!!! |
не поАл , дамы с шампанским, это вам в роддоме шампань притащили?
а как же бульбашки и тыды? |
Уважаемые дамы, хочу вам рассказать и веселую историю из жизни в российском роддоме. А то тут уже и про алкоголизм заговорили :/ бррр Так вот... Для поднятия настроения...
Моя жена - сурдопедагог. Ее мама и две сестры тоже сурдопедагоги :) Когда одна из сестер родила первенца (сейчас уже трое) к ней в роддом ходили по очереди, то одна сестра, то другая, то мать... То все вместе... А ведь, если кто помнит, в русских больницах не пускают к новорожденным и, как всегда, под окнами стоит целая толпа радостных родственников и, стараясь особо не шуметь, перекрикривается и перешептывается с любимыми, рисуя в воздухе сердечки... Незабываемое зрелище... И на фоне этого, абсолютно безмолвно, общаются жестовым языком мои родственницы. При выписке в карточке новорожденного Арсения обнаруживают запись - группа риска по тугоухости!!! Но изумленный вопрос матери ребенка - ПОЧЕМУ?! Ей врач объясняет - у Вас ведь вся семья глухих, а это может передаваться в генах. :) Можно рассказывать как анекдот :) |
Цитата:
Раньше в стоге сена рожали и ничего цивилизация не вымерла, а тут всё не так, видимо королева собралась принца рожать... |
Цитата:
А вот мне на следующее утро после кесарева приволокли полноценный завтрак. Я опешила и уточнила, что у меня типа операция накануне была, может они не в курсе? Не, грит, ешь. Я для виду поковырялась, есть особо и не хотелось, да еще удивилась шоколадному пудингу. Согласно россиянским источникам шоколадное кормящим мамочкам ой как не рекомендуется. До сих пор удивляюсь насколько различны подходы здесь, в Финляндии, и в России в медицинской области. :D |
Цитата:
Именно, коллектив больницы так поздравляет с радостным событием. Не веришь? Роди еще раз! :lol: У нас еще и фотали в местную газету и вручали 3-недельную бесплатную подписку на их издание. Подарок города :) |
Цитата:
да, да ранше толко не знали что такое статистика и никто смертност мам и детеи не подсчитивал :wink: |
Цитата:
а меня каки-то детским питанием кормили после кесарева и я голодная била, пока сама не сказала, что хватит узе. на счет соколада- в фин. источниках пишут, что если во время беременности сеедат по маленкому кусочку в ден, то ребенок будет спокоиныи и доволныи :) у меня так и было, уз не знаю от шоколада или нет :) ксати и молока на след ден поле родов нет, так что и не кормяшая мат` вовсе :) |
Цитата:
От того, что у мамы не будет личной акушерки и отдельной палаты, смертность среди мам и детей точно не повысится. :) |
Цитата:
Ну во первых я отвечала на "роды в стогу сена", а там где ecт` отделная палата и акушерка - самая низкая детская смертност` и смертност `мам при родах :) |
Цитата:
Молозиво зато есть, в него тоже все что не надо поступает. Меня кормили как всех, никаких детских питаний :) |
Цитата:
гля чё делается... :lamo: ну хоть не колы ведро , на том пасиб :D |
Цитата:
в смысле в электроном виде или в печатном? а мне вчера дали брошурку на двойню, старенькую :) это правда что ли что при родах двойни часто на каждого ребёнка по своей акушерке, и "on tapana, että synnytyssalissa on yksi tai kaksi synnytyslääkäriä, ainakin yksi lastenlääkäri " да. а по поводу что кого то там к врачу посылали, спросила даже а к врачу пошлют надо-не надо и как вообще дальше будет, нет не надо, дальше так же, следующий раз в конце августа приходить ))))) даже уточнила ну там после 20х недель наверно почаще приходить надо, там 2 раза в неделю, нет, не надо )))))) пожалуй я чего то не понимаю в этом мире )))))) |
Цитата:
Почаще -> в последний месяц мне надо было приходить каждую неделю, а так - раз в месяц. |
Цитата:
Так про стог сена - это было как раз к вопросу об отдельных палатах. Хмм... то есть в Эстонии смертность ниже, чем в Финляндии? Что-то не верится. |
Каждой рожающей крестьянке - по отдельному стогу сена!
|
Цитата:
Слушаите, ну хватит прикидыватся узе. |
Цитата:
|
Цитата:
Так Вы тему читали? Какая разница, какая смертность в стогу, если автор в шоке от услуг финских родильных отделений - отстой, говорит, по сравнению с Эстонией. |
Цитата:
ну может она запамятовала, а то мы в беседе аж до самых родов дошли и вплоть до ГВ, и про почаще в неуволу ничего не было сказано, сказала что чаще буду на ультрасаунд ходить, но они там сами время назначают. послнедний месяц в многоплодной беременности понятие очень растяжимое, его может просто и не быть и часто и не бывает, на месяц раньше рождаются. |
Цитата:
Возможно, что частота зависит и от загруженности консультаций. Я не помню, заранее мне это говорили, что чаще надо будет в последний месяц, или так по ходу "решилось". А тебе плановое кесарево назначили? Я так поняла, что в Финляндии кесарево назначаютавтоматом при многоплодной беременности. Нам при экскурсии в больницу всякие плакаты-картинки показывали, так там был список тех "симптомов", на основании которых автоматом отправляют кесарить. |
Цитата:
а чем здесь смертность ниже, чем в других европейских странах, включая россию, согласно статистике финляндия даже не в первой пятёрке по мед обслуживанию среди стран мира. детская смертность, и смертность плода\плодов это ужасно, и финляндия в этом не исключение. если мама наркоманка, да еще и болела всем подряд и ребёнок рождается с водянкой мозга, он был обречён, спасти его невозможно было никакой медициной, то страна тут вообще ни при чём :( |
Цитата:
я не знаю как насчёт загруженности, но я 3 раза уже забегала в неуволу, 2 раза на приём и 3й мимо, так у неё вообще все 3 раза никого не было, сидит, дверь открыта и неувола почти пустая, вот мы вчера вообще 2 часа проболтали и я еще туда сюда ходила, никто не пришел :) рано еще что то назначать, зависит будет как они там лежат, акушерка сказала, что если начали развиваться горизонтально, то так всё и будет, не меняется уже положение перегородки, в августе спрошу как они там лежат на ультрасаунде. вообще стрессую по поводу натурального пути, с одним ничего, а с 2мя стрессую, они непредсказуемые могут быть :/ |
Цитата:
Не притащили,а на подносе принести в родзал вместе с "закусоном" и так же- папе... :) Но это при нормальных родах,а при кесарево-нет. Цитата:
А это что? |
Цитата:
В некоторых случаях не при чём, а в некоторых очень даже причём. Техническое оснащение больниц, санитарные условия и т.д. Проблемы с этим могут стоить и жизни, и здоровья. |
Цитата:
Странно-мне несколько дней после операции давали еду в виде пюре. |
Цитата:
Как это? На авось что ли приходишь? Мне всегда время на следующее посещение назначали. |
Цитата:
У меня было в этот же день и я кормила грудью. |
Вон таблички по Турку:
http://www.turku.fi/Public/default....ontentid=141129 http://www.turku.fi/Public/default....ontentid=158009 Vrut, ne vrut, ne znaju:) |
Цитата:
ну шампань или что это там было - напиток газированый , как бы не рекомендуется мамам свежеродившим и кормящим . |
Цитата:
Я сейчас не помню точное меню, может и мягкое все было... Но не несколько дней, это точно. Я когда вставать начала и выползать в коридор, а это было на 2-й день после родов, носить мне в комнату еду перестали, а там у всех практически одинаковое было. Хотя тетки, накладывая еду, спрашивали фамильё, сверялись по своим спискам - думаю они смотрели, нет ли всяких там аллергий, а так же давали на завтрак йогурт/виили по ранее отмеченым предпочтениям. Я просто удивилась, что вообще нормальную еду дают. Как будто бы слышала, что после операций не кормят какое-то время. В первый день я была вся обмотаная трубками и катетерами, туда подавали что-то питательное, поэтому, собсно, есть и не хотелось. |
Цитата:
один раз на авось, когда раскаус тодистус нужен был для рентовой компании. а в осталное время я же в ориентировании на местности страдаю полням кретинизмом, особенно в нашей больнице, я пока каждый раз найду ультрасаунд или еще чего, я же кругами по лабиринтам по полчаса блуждаю, и на её дверь часто набредаю :) я вот вчера зашла в другие двери и вроде бы даже правильно шла. при том всё по первому этажу, а вышла в поликлинику на втором этаже, так и не поняла как это так идя прямо оказаться на втором этаже :gy: |
Цитата:
да в вашей больнице кто угодно заблудится. Такие катакомбы, что диву даешся. Можно бродить там по подвалам часами. |
А что там нет черточек разноцветных? Типа если туда надо то иди по желтой, если туда то по зелёной.
|
Цитата:
В печатном. Моей 3 месяца, так что книженка почти свежая :) |
Цитата:
я уже хожу по 2 раза в неделю***, в скором времени будет каждую неделю... Видимо, везде свои правила как всегда *** Извиняюсь за опечатку, 2 раза в месяц, а не в неделю!.. :( |
Цитата:
а сколько недель? |
Цитата:
34 недели почти |
Цитата:
Так у тебя другой случай. |
Цитата:
Первый раз слышу ,чтобы кормящим запрещалось бы газированные напитки.Это в РФ такие рекомендации?Я помню,правда,как мне в РФ мамочка ,с новорожденным, сказала ,что ей нельзя ни яблок ни бананов,на вопрос ,что принести...Странно как-то. Здесь так в каждом родильном отделении фрукты разные в свободном доступе мамочкам. |
Цитата:
я не знаю как там в РФ :) а про газ.напитки и яблоки слышала . на себе не проверяла , ессна , но слышать - слышала.. а бананы почему могут быть? :lamo: |
Цитата:
почему? сложная беременость? |
Цитата:
да нет, ттт, все в норме, это обычная частота посещений неуволы во время ведения обычной беременности у нас.. Если двойня, так наблюдения чаще и больше узи, насколько я знаю. И вообще, по теме, хочу сказать, что я лично работой неувола здесь и ведением беременности ОЧЕНЬ довольна. Были на экскурсии в роддоме, все очень понравилось, персонал доброжелательный, все чисто, техника на высшем уровне, родильный зал индивидуально на одну роженицу и т.п. В общем, у меня абсолютно нет жалоб на систему ведения беременности здесь в Финляндии. Насчет родов и системы ЖК в РФ опыта нет, читала только "страшилки" из интернета по поводу того, как акушерка одна на несколько родовых залов, бегает от роженицы к роженице и иногда покрикивает, врачам нужно платить за "отношение" и т.п. |
Цитата:
в общем, еще раз сори за опечатку. 2 раза в месяц сейчас посещения, или каждую вторую неделю. В скором времени начнем ходить каждую неделю. |
Цитата:
Вот я как чувствовала, что или где-то подвох, или у вас там опять всё не так. :) |
Цитата:
это на меня жара так действует) Мозг отказывается работать :) |
Цитата:
а я пока не заметила, поэтому даже вчера переспросила в неувола будет ли потом более частое посещение, нет, не будет, хотя я всё таки надеюсь что после 30й недели всё таки будет ))))) а пока следующее посещение только в конце августа, и про гемоглобин я спросила как часто сдавать, ответ - ну хочешь сдай когда в следующий раз придёшь, не хочешь не сдавай, хочешь пей железо, не хочешь не пей, пока гемоглобин в диапазоне, я пока вообще не вижу никакой разницы что я бы в лесу где была без наблюдения, что в неуволу 2 раза сходила )))) ттт, хорошо что всё хорошо само по себе идёт сейчас, еще бы до конца бы токсикоз бы прошел )) |
Цитата:
хм, у меня при каждом посещении проверяют гемоглобин, после того, как он начал понижаться, бесплатно выдали железо (обсидан) и сказали принимать по 1 таблетке в день. Также моча на белок и сахар проверяется, вес, давление, сердцебиение, начиная с середины беременности примерно высота уровня матки (по-моему, так называется). Не переживай и не занимайся "самокопанием", если что-то было бы действительно не в порядке, об этом бы тебе сказали! Легкой беременности тебе :) |
У меня тоже железо каждый раз проверяли, но у меня все время гемоглобин низкий был. Таблетки тоже давали, но они не пошли - желудок начал болеть. Перешла на железосодержащий сиропчик, все устаканилось, но гемоглобин все равно был на границе.
Без надобности не будут проверять. |
Цитата:
у меня давно была сильная анемия, я после того всегда волнуюсь насчёт гемоглобина, а тут просто я думала перед каждым посещением проверяют, ан нет, не проверяют оказывается. и насчёт железа так я и не поняла пить его или нет, она сказала что если буду чувствовать себя усталой, то могу купить железосодержащий сироп в аптеке и пить. а беременные что не чувствуют себя уставшими, или это уже когда падать??? вообще какой гемоглобин то должен быть? |
Цитата:
Я с самого начала была реально уставшей, могла заснуть, прислонившись к стенке или где прикорну. В первый же раз, когда назначили прием, гемеглобин был 103 при норме (у меня) 125. Когда начала пить сироп, то гемоглобин поднялся до 117-119, что, как мне сказали, на границе нормы. Поэтому всегда проверяли, даже после родов пару раз, пока он не пришел в норму. Если считаешь нужным, попроси, чтоб тебе его проверили дополнительно. Думаю не откажут. Минутное дело. |
Цитата:
у меня был 125 на 21 июня. наверно всё таки попрошу еще раз проверить, всё таки боязно, несколько месяцв не ела ж совсем почти. |
Цитата:
Пол часа назад прокатился на велике и увидел закат, на фоне которого сидела женщина в позе лотоса на скамейке, спросил место, оказалось свободным, вижу женщина беременна...разговорились, настолько свободная и открытая, что приятно было общаться и уверен, что через месяц родит прекрасного мальчика и она думает сейчас о здоровом малыше и никак не о комнате и индивидуальной седелке...просто замечательная финка и я ей желаю родить прекрасного ребёнка и думаю бог ей поможет... А вам следует найти контакт с богом, это будет лучше чем личная окушерка, с личной комнатой... здоровый ребёнок важен, а не личные опортаменты при появлении его на свет... |
Цитата:
BAM приятно удивил, молодчина. |
Цитата:
Я почти всю беременность проходила с гемоглобином 67-75. И все, не поднимался выше. Чего только не прописывали, уже сил не было пихать в себя всякие продукты полезные. Слабость была сильная, головокружения. В обморок хлопалась несколько раз. А проверяли мне гемоглобин при каждом посешении неувола, каким-то быстро-тестером из пальца. Также помню, что несколько раз сдавала кровь в лабре именно на него. Почти сразу после родов показатели все лучше и лучше становились и сейчас-то точно уже в норме. |
Цитата:
ХБ должен быть бпльше 118. Таблетки советую начинать тогда, когда до 110 опустится. Да и не волнуйся ты так. все через беременность проходят, все волнуются, и у всех вопросы есть. Но постарайся все таки успокоится. Незачем излишне таскатся по врачам, если все в порядке. От того, что ты нервничаещь и паникуешь, тебе и детям будет хуже. |
Всем, кто советовал и кто отговаривал - СПАСИБО! Мика родился сегодня в 9:28 по местному времени в KYSе без единого инструмента (кроме эпидуралки) очень легко! Все очень понравилось.
|
Цитата:
Принимайте поздравления! |
Цитата:
Мои поздравления! :rose: Крепкого здоровья малышу и маме. (Счёт уже предъявили?) |
Цитата:
я знаю несколько мамаш с двойнями и ни у одной из них не было кесарево - все сами, сами :D |
Цитата:
Поздравляем !!! :) |
Цитата:
Мож отбрыкивались от навязываемого сервиса? :xpain: Я четко запомнила, что в "симптомах" на кесарево - многоплодная беременность. |
Цитата:
Присоединяюсь к поздравлениям ! Здоровья вам и семейного счастья ! :rrose: :tort: |
Теперь всем спасибо за поздравления. Счет выставили и выписали в среду в обед. Первая неделя - полет нормальный, все отлично!
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 08:15. |