Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Обращение Russian.fi к финским СМИ по поводу нового парламента для иммигрантов (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60546)

По-душка 23-06-2010 10:38

Вот русская версия. Так пойдет?

Нет парламенту иммигрантов!

18 июня 2010 года в газете «Хельсингин Саномат» было опубликовано сообщение об учреждении в Финляндии парламента иммигрантов. Как сообщает газета, выборы будут проведены весной будущего года. Парламент иммигрантов не будет иметь официального статуса, а станет местом для дискуссий между разными группами иммигрантов и выработки единых решений, способствуя тем самым интеграции переселенцев в финское общество. Планируемые источники финансирования – сами иммигранты, министерства, муниципалитеты и ЕС.

Мы, нижеподписавшиеся иммигранты и переселенцы, а также финны, придерживающиеся с нами тех же взглядов, выступаем категорически против основания в Финляндии парламента иммигрантов. Мы считаем, что такой парламент наоборот отдалит нас от коренного населения и создаст между нами противостояние, что еще больше ухудшит наши возможности интегрироваться в финское общество. Мы станем вечными переселенцами, ущербными, которые будут нуждаться в постоянной поддержке и в особом обхождении.

Мы считаем, что мы может реально влиять на финское общество и перспективы развития страны путем участия в существующих системах: на работе, в клубах по интересам, в обществах и организациях, в муниципальной и государственной политике и т.д. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и в особом обхождении.

Иммигранты часто представляются как единая группа. Но мы очень разные. Единственное, что нас объединяет – это факт рождения за пределами Финляндии. Никакой парламент иммигрантов не способен выразить мнения такой разнородной группы населения.

Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать.

Мы обращаемся к органам, которые будут принимать решение об учреждении парламента, а также к финансирующим структурам, с надеждой о том, что парламент иммигрантов не будет создан и деньги налогоплательщиков не будут расходоваться на содержание подобных дискуссионных клубов.

По-душка 23-06-2010 10:51

А нельзя ли вывесить обращение на видном месте? С заголовком типа "Подпиши обращение!" или "Вырази свою позицию!" А то многие в раздел политики совсем не заходят и ничего не знают о парламенте.

Ребята! Давайте везде распространять информацию о нашем обращении: друзьям, знакомым, родственникам, соседям, сослуживцам. Пусть они нас поддержат!

Veonika 23-06-2010 11:05

Цитата:
Сообщение от По-душка
А нельзя ли вывесить обращение на видном месте? С заголовком типа "Подпиши обращение!" или "Вырази свою позицию!" А то многие в раздел политики совсем не заходят и ничего не знают о парламенте.
!

На главной странице есть ссылка.

Первые признаки того, что наша затея приносит плоды, видны в сегодняшнем хесари (Mielipide). кого-то клюнул петух :)

belaja 23-06-2010 11:06

Цитата:
Сообщение от Veonika
На главной странице есть ссылка.

Первые признаки того, что наша затея приносит плоды, видны в сегодняшнем хесари (Mielipide). кого-то клюнул петух :)

а ссылку?)
................

nezaika 23-06-2010 11:10

О, хорошо, что на русский перевели, теперь и я прониклась. Пойду подпишу, т.к. согласна на все 100.

Veonika 23-06-2010 11:12

Цитата:
Сообщение от belaja
а ссылку?).


Helsingin Sanomat 23.06.2010

Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa

Polina Kopylova

Helsingin Sanomat (Mielipide 20. 6.) julkaisi Veronika Solovianin kirjoituksen "Mihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?", jossa hän "mallikkaasti kotoutuneena maahanmuuttajana" ihmettelee siirtolaisparlamentin perustamista.

Hänen mielestään siirtolaisparlamentti edistää maahanmuuttajien eriytymistä kantaväestöstä. Hän viittaa myös venäjänkielisen Russian.fi-keskustelupalstan käyttäjiin, joilta hän "ei saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi" kuitenkaan mainitsematta keskustelijoiden määrää.

Harmi, että Solovian ei mainitse siirtolaisparlamentin vertailukohteeksi esimerkiksi Saamelaiskäräjiä. Niiden tarkoitus on edistää tasa-arvoa eikä eristää saamelaisia.

Voisi tässä yhteydessä muistaa ulkosuomalaisten parlamentinkin, joka edustaa Amerikan, Australian ja Ruotsin suomalaistaustaisia.

Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy. Palstalla muun muassa lietsotaan runsaasti pelkoa ja epäluuloja suomalaisia kohtaan. Jos käyttäjä kysyy neuvoa vaikeaan tilanteeseen, vastaukseksi tulee kymmeniä kauhutarinoita siitä, miten muille kävi huonosti "ryssävihan" takia.

Myös lastensuojelutapauksia palstalla jauhetaan loputtomiin ja kiistellään suomalaisesta kasvatusmenetelmästä, josta venäläistaustaisilla keskustelijoilla ei usein ole tarpeeksi tietoja. Näin nettipalsta eristää ihmisiä epäluuloilla, huhuilla ja väärillä tulkinnoilla.

Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

venäjänkielinen toimittaja
Helsinki

kisumisu 23-06-2010 11:15

Цитата:
Сообщение от Veonika
Helsingin Sanomat 23.06.2010

Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa

Polina Kopylova

Helsingin Sanomat (Mielipide 20. 6.) julkaisi Veronika Solovianin kirjoituksen "Mihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?", jossa hän "mallikkaasti kotoutuneena maahanmuuttajana" ihmettelee siirtolaisparlamentin perustamista.

Hänen mielestään siirtolaisparlamentti edistää maahanmuuttajien eriytymistä kantaväestöstä. Hän viittaa myös venäjänkielisen Russian.fi-keskustelupalstan käyttäjiin, joilta hän "ei saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi" kuitenkaan mainitsematta keskustelijoiden määrää.

Harmi, että Solovian ei mainitse siirtolaisparlamentin vertailukohteeksi esimerkiksi Saamelaiskäräjiä. Niiden tarkoitus on edistää tasa-arvoa eikä eristää saamelaisia.

Voisi tässä yhteydessä muistaa ulkosuomalaisten parlamentinkin, joka edustaa Amerikan, Australian ja Ruotsin suomalaistaustaisia.

Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy. Palstalla muun muassa lietsotaan runsaasti pelkoa ja epäluuloja suomalaisia kohtaan. Jos käyttäjä kysyy neuvoa vaikeaan tilanteeseen, vastaukseksi tulee kymmeniä kauhutarinoita siitä, miten muille kävi huonosti "ryssävihan" takia.

Myös lastensuojelutapauksia palstalla jauhetaan loputtomiin ja kiistellään suomalaisesta kasvatusmenetelmästä, josta venäläistaustaisilla keskustelijoilla ei usein ole tarpeeksi tietoja. Näin nettipalsta eristää ihmisiä epäluuloilla, huhuilla ja väärillä tulkinnoilla.

Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

venäjänkielinen toimittaja
Helsinki

попахивает местью.

Kulkumulku 23-06-2010 11:19

Цитата:
Сообщение от Veonika
Helsingin Sanomat 23.06.2010

Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa

Polina Kopylova

Helsingin Sanomat (Mielipide 20. 6.) julkaisi Veronika Solovianin kirjoituksen ...

Да уж... Попытка ударить пониже пояса. Причем бездарная.

Kulkumulku 23-06-2010 11:20

Цитата:
Сообщение от kisumisu
попахивает местью.

Я бы сказал "воняет".

belaja 23-06-2010 11:21

Цитата:
Сообщение от Veonika
Helsingin Sanomat 23.06.2010

Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa

Polina Kopylova

Helsingin Sanomat (Mielipide 20. 6.) julkaisi Veronika Solovianin kirjoituksen "Mihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?", jossa hän "mallikkaasti kotoutuneena maahanmuuttajana" ihmettelee siirtolaisparlamentin perustamista.

Hänen mielestään siirtolaisparlamentti edistää maahanmuuttajien eriytymistä kantaväestöstä. Hän viittaa myös venäjänkielisen Russian.fi-keskustelupalstan käyttäjiin, joilta hän "ei saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi" kuitenkaan mainitsematta keskustelijoiden määrää.

Harmi, että Solovian ei mainitse siirtolaisparlamentin vertailukohteeksi esimerkiksi Saamelaiskäräjiä. Niiden tarkoitus on edistää tasa-arvoa eikä eristää saamelaisia.

Voisi tässä yhteydessä muistaa ulkosuomalaisten parlamentinkin, joka edustaa Amerikan, Australian ja Ruotsin suomalaistaustaisia.

Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy. Palstalla muun muassa lietsotaan runsaasti pelkoa ja epäluuloja suomalaisia kohtaan. Jos käyttäjä kysyy neuvoa vaikeaan tilanteeseen, vastaukseksi tulee kymmeniä kauhutarinoita siitä, miten muille kävi huonosti "ryssävihan" takia.

Myös lastensuojelutapauksia palstalla jauhetaan loputtomiin ja kiistellään suomalaisesta kasvatusmenetelmästä, josta venäläistaustaisilla keskustelijoilla ei usein ole tarpeeksi tietoja. Näin nettipalsta eristää ihmisiä epäluuloilla, huhuilla ja väärillä tulkinnoilla.


Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

venäjänkielinen toimittaja
Helsinki

ну я о своем)
не очень понятно зачем выделять именно проблемы с сл.защ.детей и каким образом парламент сможет повлиять на ее функционирование и тп.? это действительно проблема - но она имеет две основные причины:
1. родители типа не в курсе
2. родители в курсе, но им по фигу, они умнее всех

и на эти причины парламент повлиять не сможет - эт факт, второй факт- законодатель не будет переписывать закон, давая иност.родителям чуть больше "свободы", чем финским.

смысл?

Комсомолец 23-06-2010 11:21

По-моему здесь какая-то нестыковочка. Сначала заявляется, что "мы против"(парламента), а затем "Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать." То есть, если обоснования будут, то мы может и не против... Что Вы хотите ещё знать?

XtreamCat 23-06-2010 11:32

То, что люди совершенно разных взглядов, иногда непримиримые спорщики, - возмутились и объединились против идеи создания этой порнографии: говорит о крайней сволочной сущности создания данного искусственного "парламента".
А вообще интересно. Они уже начали перекраивать существующую конституцию страны под себя или пока это только предмет полемики?
Если последнее, то мы очень вовремя вписались с протестом.

По-душка 23-06-2010 11:32

Цитата:
Сообщение от Veonika
Первые признаки того, что наша затея приносит плоды, видны в сегодняшнем хесари (Mielipide). кого-то клюнул петух :)

"...etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?"
Журналистка хочет ограничит свободу слова. :gy:
Все читайте только газету "Спектр"!

Пропиарила ФАРО. Считает, что что форум изолирует людей и от него одни только гадости. Она забыла упомянуть, сколько полезной информации здесь получают люди, как помогают другу! Да много всего.

Вероника, я бы на твоем месте написала короткий ответ и упомянула бы о нашем обращении (с обязательной ссылкой на него, пропиарим так сказать). Только за первый день его подписали 30 человек!

antoschka 23-06-2010 11:36

так вы тут "счёты личные", сводите что-ли?

Olka 23-06-2010 11:39

Цитата:
Сообщение от По-душка
А нельзя ли вывесить обращение на видном месте? С заголовком типа "Подпиши обращение!" или "Вырази свою позицию!" А то многие в раздел политики совсем не заходят и ничего не знают о парламенте.


Я вот тоже хотела такое предложить, а то искать затруднительно.
По-душка, блестящий перевод на русский, молодец!

belaja 23-06-2010 11:39

Вео, а можно мой пост 310 перенести в тему обсуждения парламента с цитатой, очень интересно получить ответ

спасибо!

Veonika 23-06-2010 11:42

Цитата:
Сообщение от По-душка

Вероника, я бы на твоем месте написала короткий ответ и упомянула бы о нашем обращении (с обязательной ссылкой на него, пропиарим так сказать). Только за первый день его подписали 30 человек!

Да, написать, конечно, надо бы....

НО
во-первых, я лично не хочу отечать на такое грубое письмо, не хочу опускаться до публичных споров с таким журналистом.
Во-вторых, у меня нет никаких "счетов" с госпожей Копыловой, и я не хочу создавать видимость, что они у меня есть. Мы знаем свое дело и его успешно делаем.
В-третьих, один человек может писать, если я правильно помню, только раз в месяц.

Вот так...

По-душка 23-06-2010 11:42

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
По-моему здесь какая-то нестыковочка. Сначала заявляется, что "мы против"(парламента), а затем "Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать." То есть, если обоснования будут, то мы может и не против... Что Вы хотите ещё знать?


Да, может и изменим своем мнение, а пока мы против.
Пусть они убедят нас в необходимости парламента. Пусть изложат свою программу, свой план действий. Как все будет происходить. А то выборы уже назначены, а чем конкретно и как будет заниматься данный орган непонятно.

helsinki01 23-06-2010 11:49

Цитата:
Сообщение от Veonika
Helsingin Sanomat 23.06.2010

Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa

Polina Kopylova

Злая какая-то статья, как будто написана впопыхах, в состоянии аффекта.

Kulkumulku 23-06-2010 11:53

Цитата:
Сообщение от helsinki01
Злая какая-то статья, как будто написана впопыхах, в состоянии аффекта.

Еще бы не аффекта!
Думали тихо все с чиновниками обговорить, в прессе пропиариться, денежки на это дело получить.... А вышло вона как.

Brat-Kvadrat 23-06-2010 11:58

Ну и гадюка, эта Полина Копылова - и переврала, и перешла на личности.

antoschka 23-06-2010 12:00

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Еще бы не аффекта!
Думали тихо все с чиновниками обговорить, в прессе пропиариться, денежки на это дело получить.... А вышло вона как.

и...? ты обьвиняеш' гос.чиновников в коррупции? ещё ни как не вышло....)))

Kulkumulku 23-06-2010 12:02

Цитата:
Сообщение от antoschka
и...? ты обьвиняеш' гос.чиновников в коррупции? ещё ни как не вышло....)))

Не проснулся или просто грамоте не обучен?

antoschka 23-06-2010 12:03

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Не проснулся или просто грамоте не обучен?

твоё дело отвечать на вопрос поставленный

Olka 23-06-2010 12:03

Цитата:
Сообщение от Veonika
Да, написать, конечно, надо бы....

НО
во-первых, я лично не хочу отечать на такое грубое письмо, не хочу опускаться до публичных споров с таким журналистом.
Во-вторых, у меня нет никаких "счетов" с госпожей Копыловой, и я не хочу создавать видимость, что они у меня есть. Мы знаем свое дело и его успешно делаем.
В-третьих, один человек может писать, если я правильно помню, только раз в месяц.

Вот так...


Правильно, не опускайся до её уровня, "шавки лают, а караван идёт". Главное, сколько людей поддерживают идею здесь, на форуме. Подписавшихся уже немало.

XtreamCat 23-06-2010 12:03

Цитата:
Сообщение от helsinki01
Злая какая-то статья, как будто написана впопыхах, в состоянии аффекта.

А так и есть. Эта Полина из самодеятельного кружка от скуки на все руки, под названием: "студия литера." Здесь уже выступали представители этого кружка пытаясь убедить в необходимости этой говорильни за гос счет.

Не удивлюсь, если эта Полина тоже из тех кто прицелился в этот: так называемый: "парламент." :)

Veonika 23-06-2010 12:09

Теперь после этой статьи будут думать, что русские - невоспитанные психи, сводят счеты между собой :( Ведь никто не будет разбиратьса, полина там или не полина. Русские и все...

antoschka 23-06-2010 12:09

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А так и есть. Эта Полина из самодеятельного кружка от скуки на все руки, под названием: "студия литера." Здесь уже выступали представители этого кружка пытаясь убедить в необходимости этой говорильни за гос счет.

Не удивлюсь, если эта Полина тоже из тех кто прицелился в этот: так называемый: "парламент." :)

некрасиво, под ником обсуждать человека.......

do_scrum 23-06-2010 12:15

Хмм...А по-Инглишу вариант будет?

Brat-Kvadrat 23-06-2010 12:15

Цитата:
Сообщение от Veonika
Теперь после этой статьи будут думать, что русские - невоспитанные психи, сводят счеты между собой :( Ведь никто не будет разбиратьса, полина там или не полина. Русские и все...

А кто говорил, что политика - чистое дело? :gy:
По меньше эмоций, не поддаваться на провокации и тихим сапом гнуть свою линию. ;)

nezaika 23-06-2010 12:16

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Хмм...А по-Инглишу вариант будет?


Не можешь по-русишу осилить?

Scobl 23-06-2010 12:17

Цитата:
Сообщение от По-душка
По-моему, инструкцию по отправке подписи стоит перевести на финский (для финнов). Если это возможно технически.

1) Tähdellä merkittyihin kenttiin kirjoitetaan vain latinalaisin kirjaimin.

2) Näytetäänkö allekirjoituksesi kaikille?




Обновил текст и термины для формы. Не внес изменений в два пункта выше:

1) Если выбрал финский вариант, думаю, уже ясно, что надо писать латинскими буквами.
2) "kaikille" немного не понятно. Также не ясно о какой версии обращения идет речь. Предлагаю:
"Haluatko näyttää nimesi vetoomuksen internet-versiossa?"

XtreamCat 23-06-2010 12:18

Цитата:
Сообщение от Veonika
Теперь после этой статьи будут думать, что русские - невоспитанные психи, сводят счеты между собой :( Ведь никто не будет разбиратьса, полина там или не полина. Русские и все...

Самое интересное, что они позиционируют себя как людей "желающих дышать полной грудью", а не существовать," радоваться жизни" и т. д. А наделе выходит, что они право дышать полной грудью и выражать свое мнение: актиивно учавствуя в политических процессах: оставляют только за собой. Если кто то другой: в данном случае все те кто против этой интер говорильни: - тоже активно учавствуют в полит процессах: выражая мнение противоположное им: - опускаются до уровня мелких склочников. Впрочем это хорошо, что они показали свой оскал и свою лицемерную местечковую и склочную сущность.

А еще претендуют на литераторов бездари.

mango 23-06-2010 12:20

Цитата:
Сообщение от Veonika
Теперь после этой статьи будут думать, что русские - невоспитанные психи, сводят счеты между собой :( Ведь никто не будет разбиратьса, полина там или не полина. Русские и все...

Да уж... ну и статья... ПОЗОР!!!
Опять ни тебе фактов, ПОЧЕМУ они считают, что они правы, никаких тебе логично выстроенных доводов, задач, целей.
Принцип "сам дурак" и одни сплошные эмоции. Как-то некрасиво.

"Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy. Palstalla muun muassa lietsotaan runsaasti pelkoa ja epäluuloja suomalaisia kohtaan. Jos käyttäjä kysyy neuvoa vaikeaan tilanteeseen, vastaukseksi tulee kymmeniä kauhutarinoita siitä, miten muille kävi huonosti "ryssävihan" takia."


ТО есть правильно я понимаю, что задача парламента, под которым его создатели подразумевают "работающую на общественных (???) началах финоязычную, созданную для переговоров структуру" - помощь в интеграции иностранцев, в том числе русскоязычных, в финское общество??
Разве цель ФАРО и различных тому подобных кружков, объединений и курсов - не в поддержке интеграции? Почему их деятельности недостаточно???

Musja 23-06-2010 12:23

Цитата:
Сообщение от kisumisu
попахивает местью.


Аха, обосрала нас всех по полной программе!

"Плюрализм на форуме не нужен!!" коротко по журналистке!
Интересно, она под каким тут ником скрывается?

XtreamCat 23-06-2010 12:23

Цитата:
Сообщение от antoschka
некрасиво, под ником обсуждать человека.......

Не боись. Меня тоже обсуждают под никами, когда я делаю публичные заявления под своим именем и я не в претензии. :)

antoschka 23-06-2010 12:26

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Не боись. Меня тоже обсуждают под никами, когда я делаю публичные заявления под своим именем и я не в претензии. :)

может она в претеннзии....)))

~aurinko~ 23-06-2010 12:32

Цитата:
Сообщение от Veonika
Теперь после этой статьи будут думать, что русские - невоспитанные психи, сводят счеты между собой :( Ведь никто не будет разбиратьса, полина там или не полина. Русские и все...

Не будут. Отвечать просто на ето письмо не надо и всё и опускаться на её уровень письма. Я честно говоря проккоментировать могу его только так - :lol: :lol: :lol:

Об етом уже говорила, но тут составляется письмо у всех на виду, тоесть и Полина и все могут видеть. А у них так что никто ничего не видит, и мы не знаем что они там напридумывают, а они всё могут читать что тут написано:))))))

Veonika 23-06-2010 12:32

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А кто говорил, что политика - чистое дело? :гы:

Политика тут не при чем. Мы своими действиями стараемся делать разумно, показать, что мы, имигранты, не являемся беспомощной ущербной групой, которой нужна помощь. А такая статья осквернила в глазах многих финнов всех русских.

Умные-то конечно поймут, что к чему (уже донеслись до меня комментарии финнов, следивших за статьями), но не все имеют желание вникать, многие делают выводы не задумываясь

XtreamCat 23-06-2010 12:35

Цитата:
Сообщение от antoschka
может она в претеннзии....)))

А вот это мне равнобедренно. Нечего лицом торговать, коли не умеешь.

~aurinko~ 23-06-2010 12:36

Цитата:
Сообщение от Veonika
Политика тут не при чем. Мы своими действиями стараемся делать разумно, показать, что мы, имигранты, не являемся беспомощной ущербной групой, которой нужна помощь. А такая статья осквернила в глазах многих финнов всех русских.

Умные-то конечно поймут, что к чему (уже донеслись до меня комментарии финнов, следивших за статьями), но не все имеют желание вникать, многие делают выводы не задумываясь

Письмо в ответ на Полинино письмо ничего бы не изменило для етих людей. Есть люди которые против русских и они будут, ето даже парламент не изменит. Так как насильно мил не будешь:)))))))

~aurinko~ 23-06-2010 12:39

Забудьте о Полине, обсуждать её только новый бред в газеты поидет, да и икается ей наверное:)))))))

do_scrum 23-06-2010 12:41

Цитата:
Сообщение от nezaika
Не можешь по-русишу осилить?

Я-то могу. Но если могут быть и те, кто не осилит.

nezaika 23-06-2010 12:43

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Я-то могу. Но если могут быть и те, кто не осилит.


Тогда нужно все переводить и на вьетнамский, сомали и пр.

XtreamCat 23-06-2010 12:43

Достаточно совершить небольшой экскурс к началу обсуждения темы, что бы понять из чего складывалось это "гневное письмо", - откуда говном несет и кто его кидает на вентилятор.
Это письмо скорее всего - плод "коллективного творчества".

Цитата:
Сообщение от Jahontova
конструктивного диалога не будет, потому что понятия "конструктивный диалог" не существует в природе данного виртуального сообщества.
И если такая узость понятий наблюдается из года в год, то хоть горшком портал назови, а он всё равно постепенно деградирует, если вовремя не остановиться и не перестать сливать желчь друг на друга.

Потому что не может успешный человек быть злым, у него априори всё хорошо, не может успешное сообщество быть озлобленным на окружающий мир, потому что у него априори всё хорошо.
А если не "всё
хорошо", значит надо что-то менять и не бояться изменений.
То есть как бы невзначай был дан намек на то, что и хозяева и посетители данного портала являются сборищем озлобленных на жизнь лузеров. :D

На будущее стоит задуматься на предмет того: стоит ли в следующий раз давать тут за бесплатно пиариться представителям кружка под названием: "студия литера".

do_scrum 23-06-2010 12:49

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Достаточно совершить небольшой экскурс к началу обсуждения темы, что бы понять из чего складывалось это "гневное письмо", - откуда говном несет и кто его кидает на вентилятор.
Это письмо скорее всего - плод "коллективного творчества".


На будущее стоит задуматься на предмет того: стоит ли в следующий раз давать тут за бесплатно пиариться представителям кружка под названием: "студия литера".

ИМХО, даже задумываться не надо :). Пусть пиарятся.

Ville-setä 23-06-2010 12:56

Pari kommettia suomeksi
 
Цитата:
Сообщение от Veonika
Теперь после этой статьи будут думать, что русские - невоспитанные психи, сводят счеты между собой :( Ведь никто не будет разбиратьса, полина там или не полина. Русские и все...


Kirjoitan suomeksi, koska nyt ei ole venäläistä näppäimistöä.
Olen jonkin aikaa seurannut parlamenttikeskustelua eri foorumeilla.
Mielipiteet tuntuvat jakautuvan myös muiden siirtolaisten keskuudessa.
Itse tunnen lähinnä sellaisia siirtolaisia, jotka ovat integroituneet ilman ongelmia.
He pitävät huolta omasta kulttuuristaan ja kasvattavat lapsensa
kaksikielisiksi, kunnioittaen maan oloja.
He eivät tällaista erillistä parlamenttia tarvitse.

Toisaalta on siirtolaisia, joilla tuntuu olevan vain ongelmia.
Mutta ratkeavatko heidän ongelmansa parlamentilla ?
Tuskin. Heidän ongelmiensa syyt ovat aivan muualla
kuin edustuksellisen demokratian puutteissa.

Suomalainen demokratiahan toimii aika heikosti.
Meillä on lasten parlamentti, nuorten parlamentti,
saamelaiskäräjät, ruotsinkielisten organisaatiot
sekä noin 130 000 erilaista yhdistystä...
Kaikki nämä yrittävät lobbata ja vaikuttaa päätöksiin.

Tärkeät päätökset tehdään kuitenkin loppujen lopuksi puolueissa,
pienessä piirissä, ei läheskään aina eduskunnassa..

Ehkä erilaiset gallupit, kyselyt ja nettiäänestykset voisivat
olla toimivampi tapa edistää siirtolaisten mielipiteiden huomioimista.

Tai Facebook-siirtolaisparlamentti..
idea olisi kannattanut testata ensin siellä..

~aurinko~ 23-06-2010 12:57

Веоника

Комментарии которые можно оставлять когда подписываешься, они куда-нибудь поидут или на руссиан.фи в адресси останутся?

musta_koira 23-06-2010 12:57

Цитата:
Сообщение от Utelias
Не хочется коренным финнам уготовить судьбу аборигенов Австралии.

вы, я полагаю, их только по телевизору видели?
так не волнуйтесь, они живут куда обеспеченней понаехавших

XtreamCat 23-06-2010 13:00

Цитата:
Сообщение от do_scrum
ИМХО, даже задумываться не надо :). Пусть пиарятся.

За деньги? Почему нет?:)

Если так захотелось поплевать на руку дающую то пусть и платят как взрослые. Сколько ж можно шарамыжничать и при этом хамить.))

do_scrum 23-06-2010 13:06

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
За деньги? Почему нет?:)

Если так захотелось поплевать на руку дающую то пусть и платят как взрослые. Сколько ж можно шарамыжничать и при этом хамить.))

это не меж-студийная разборка. Не стоит добавлять "существа" к заметке.

Agata 23-06-2010 13:18

http://ilikka.blogit.uusisuomi.fi/2...nen-johtajamme/

Kulkumulku 23-06-2010 13:30

Цитата:
Сообщение от Agata

Какой умничка!

Люся 23-06-2010 13:33

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Самое интересное, что они позиционируют себя как людей "желающих дышать полной грудью", а не существовать," радоваться жизни" и т. д. А наделе выходит, что они право дышать полной грудью и выражать свое мнение: актиивно учавствуя в политических процессах: оставляют только за собой. Если кто то другой: в данном случае все те кто против этой интер говорильни: - тоже активно учавствуют в полит процессах: выражая мнение противоположное им: - опускаются до уровня мелких склочников. Впрочем это хорошо, что они показали свой оскал и свою лицемерную местечковую и склочную сущность.

подписываюсь под каждым словом.

XtreamCat 23-06-2010 13:36

Цитата:
Сообщение от Agata

Умничка парень.

Оказывается вот эти типы собираются подминать под себя существующее гос устройство Финляндии. Чудненько!:)

Цитата:
Сообщение от Ilkka Partanen
Vallanhimosta, sanoisin ma. Varsinkin, kun yhdistyksen jäsenenä on eräs Umayya Abu-Hanna. Mamma on ollut Suomessa kohta kolmekymmentä vuotta ja keskittynyt koko ajan julistamaan sitä, miten paskaa porukkaa me suomalaiset kertakaikkiaan ollaan. Ja tämä on tietysti tapahtunut suomalaisten kustannuksella. Mamman vallanhalu ei liene kenellekään epäselvä, mutta onneksi kaikkea haluamaansa ei saa ihan pyytämällä. Ainakaan ei tähän asti ole saanut. Hyvä esimerkki yhdistyksen tavoitteista on myös Alexis Kouroksen lausuma : ”Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.”

Вопрос. Фигли эта мамма не вернулась в свои Палестины если ее из души воротит на финнов и Финляндию?? 30 лет себя мучает и все никак не уедет! Мазохистка наверное..

По-душка 23-06-2010 13:39

Цитата:
Сообщение от Scobl
Обновил текст и термины для формы. Не внес изменений в два пункта выше:

1) Если выбрал финский вариант, думаю, уже ясно, что надо писать латинскими буквами.
2) "kaikille" немного не понятно. Также не ясно о какой версии обращения идет речь. Предлагаю:"Haluatko näyttää nimesi vetoomuksen internet-versiossa?"

поддерживаю!

Люся 23-06-2010 13:41

А что, Веоника, ты хотела:) скажи спасибо, что заодно не намекнули какбЕ случайно на твой моральный облик:)

musta_koira 23-06-2010 13:41

Цитата:
Сообщение от Agata

очень хорошо. спасибо

Olka 23-06-2010 13:42

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Какой умничка!


Я всегда верила в парней из Куопио и Кокоомус!

Люся 23-06-2010 13:43

а где будут видны те имена, которые не видны здесь?
и как, правда, мы подстрахуемся от обвинений в клонизме подписавшихся?

federajj 23-06-2010 13:44

дурдом...
ну если это кому-то уже не нравится , значим мы что-то делаем правильно!

Olka 23-06-2010 13:48

Цитата:
Сообщение от Люся
а где будут видны те имена, которые не видны здесь?
и как, правда, мы подстахуемся от обвинений в клонизме подписавшихся?


Насколько я поняла, в газете будут опубликованы все имена, а вот есть ли защита от клонизма - сомневаюсь.

musta_koira 23-06-2010 13:49

Цитата:
Сообщение от federajj
дурдом...
ну если это кому-то уже не нравится , значим мы что-то делаем правильно!

а что вы делаете?

federajj 23-06-2010 13:54

Цитата:
Сообщение от musta_koira
а что вы делаете?



мы , в моём лице , распространяем информацию о том , что многие иммигранты против этой затеи , да и вобще не могут понять откуда появилась сама идея и "нужда" отделить нас-иммигрантов ещё больше.

Musja 23-06-2010 13:57

Цитата:
Сообщение от Olka
Насколько я поняла, в газете будут опубликованы все имена, а вот есть ли защита от клонизма - сомневаюсь.


Ну реальные имена трудно придумать, их можно по регистру проверить, в отличии от клонов!

ЗЫ: А за маму-папу можно проголосовать?

По-душка 23-06-2010 14:00

Цитата:
Сообщение от Scobl
Обновил текст и термины для формы. Не внес изменений в два пункта выше:

1) Если выбрал финский вариант, думаю, уже ясно, что надо писать латинскими буквами.
2) "kaikille" немного не понятно. Также не ясно о какой версии обращения идет речь. Предлагаю:
"Haluatko näyttää nimesi vetoomuksen internet-versiossa?"

Наверное, можно разместить русский вариант? Возражений по переводу не поступило.

musta_koira 23-06-2010 14:09

Цитата:
Сообщение от federajj
мы , в моём лице , распространяем информацию о том , что многие иммигранты против этой затеи , да и вобще не могут понять откуда появилась сама идея и "нужда" отделить нас-иммигрантов ещё больше.

да, спасибо. я тем же занят :)

federajj 23-06-2010 14:24

Цитата:
Сообщение от musta_koira
да, спасибо. я тем же занят :)



за что спасибо то? :)



ЗЫ. вот уже появились в петиции первые отморозки - подписался Адольф Гитлер , председатель рейха по роду занятости...

Люся 23-06-2010 14:27

Цитата:
Сообщение от federajj
за что спасибо то? :)



ЗЫ. вот уже появились в петиции первые отморозки - подписался Адольф Гитлер , председатель рейха по роду занятости...

подобное наверно можно удалить

musta_koira 23-06-2010 14:29

Цитата:
Сообщение от federajj
за что спасибо то? :)



ЗЫ. вот уже появились в петиции первые отморозки - подписался Адольф Гитлер , председатель рейха по роду занятости...

просто поблагодарил за разъяснение

я знаю этого Гитлера, он в спектре за чорную краску ответственный секретарь :D

federajj 23-06-2010 14:36

Цитата:
Сообщение от musta_koira
просто поблагодарил за разъяснение

я знаю этого Гитлера, он в спектре за чорную краску ответственный секретарь :Д



в смысле побелить-покрасить?? ну вооот ,а Oру то - премьер министр , все дела :D



ЗЫ. надо бы удалить , только кто у нас там директор ластика? :)

ask 23-06-2010 15:16

Цитата:
Сообщение от По-душка
Вот русская версия. Так пойдет?

Нет парламенту иммигрантов!

18 июня 2010 года в газете «Хельсингин Саномат» было опубликовано сообщение об учреждении в Финляндии парламента иммигрантов. Как сообщает газета, выборы будут проведены (планируется провести) весной будущего года. Парламент иммигрантов не будет иметь официального статуса, а станет местом для дискуссий между разными группами иммигрантов и выработки единых решений, способствуя тем самым интеграции переселенцев в финское общество. Планируемые источники финансирования – сами иммигранты, министерства, муниципалитеты и ЕС.

Мы, нижеподписавшиеся иммигранты и переселенцы, а также финны (коренные жители) придерживающиеся с нами тех же взглядов, выступаем категорически против основания в Финляндии парламента иммигрантов. Мы считаем, что такой парламент наоборот отдалит нас от коренного населения и создаст между нами противостояние, что еще больше ухудшит наши возможности интегрироваться в финское общество. Мы станем вечными переселенцами, ущербными, которые будут нуждаться в постоянной поддержке и в особом обхождении.

Мы считаем, что мы может реально влиять на финское общество и перспективы развития страны путем участия в существующих системах: на работе, в клубах по интересам, в обществах и организациях, в муниципальной и государственной политике и т.д. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и в особом обхождении. (повторение с предыдущим абзацем; может стоит сказать, что Мы нуждаемся в равенстве и особых привелегий не требуем).

Иммигранты часто представляются как единая группа. Но мы очень разные. Единственное, что нас объединяет – это факт рождения за пределами Финляндии. Никакой парламент иммигрантов не способен выразить мнения такой разнородной группы населения.

Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать.

Мы обращаемся к органам, которые будут принимать решение об учреждении парламента, а также к финансирующим структурам, с надеждой о том, (на то) что парламент иммигрантов не будет создан и деньги налогоплательщиков не будут расходоваться на содержание подобных дискуссионных клубов.

Если позволите немного отредактировать ;)

XtreamCat 23-06-2010 15:22

Цитата:
Сообщение от finnik
Он кот-мутант... Я б даже сказал, что никакой не кот, а хамелион, меняющий свой цвет по-нескольку раз, даже в одной теме...причём ярко выражено... Уж за столько лет, пора бы уж привыкнуть, и не слишком обращать внимание... ;)
Ты себя комментируй и от себя говори. И не лезь со своими тухлыми комментариями не в свои темы.

Коли уж влез то приведи хоть один пример: "гдя я менял цвета". А то смахиваешь на пустобазарный автомат. Мог бы уже за такой длительный срок хоть чуточку поработать над собой. А то - как был мелким хамлом, так и остался.

По-душка 23-06-2010 16:10

Цитата:
Сообщение от ask
Если позволите немного отредактировать ;)

1. выборы будут проведены (планируется провести)
Не согласна. В газете именно так написали - будут проведены. Как уже решенное дело, как констатация факта. За нас решили, не спросив у нас, а нам это надо?

2. финны (коренные жители).
Можно, конечно, и коренные жители. По-моему, не принципиально. Но если по-русски так лучше звучит, путь будет коренные жители. Просто здесь принято говорить me suomalaiset, подразумевая всех граждан страны, как собирательный термин (хотя местным цыганам и саамам это, наверное, не очень нравится).

3. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и в особом обхождении. (повторение с предыдущим абзацем; может стоит сказать, что Мы нуждаемся в равенстве и особых привелегий не требуем).
Повторение намеренное для усиления категоричности - нет, нет и еще раз нет! А вторая часть вашего предложения мне понравилась, я за. Вырисовывается такой вариант:
Мы не нуждаемся в специальном парламенте и особых привелегий не требуем.

4. с надеждой о том, (на то)
Вы безусловно правы!

ask 23-06-2010 16:19

Цитата:
Сообщение от По-душка
1. выборы будут проведены (планируется провести)
Не согласна. В газете именно так написали - будут проведены. Как уже решенное дело, как констатация факта. За нас решили, не спросив у нас, а нам это надо?

2. финны (коренные жители).
Можно, конечно, и коренные жители. По-моему, не принципиально. Но если по-русски так лучше звучит, путь будет коренные жители. Просто здесь принято говорить me suomalaiset, подразумевая всех граждан страны, как собирательный термин (хотя местным цыганам и саамам это, наверное, не очень нравится).

3. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и в особом обхождении. (повторение с предыдущим абзацем; может стоит сказать, что Мы нуждаемся в равенстве и особых привелегий не требуем).
Повторение намеренное для усиления категоричности - нет, нет и еще раз нет! А вторая часть вашего предложения мне понравилась, я за. Вырисовывается такой вариант:
Мы не нуждаемся в специальном парламенте и особых привелегий не требуем.

4. с надеждой о том, (на то)
Вы безусловно правы!

Редактирование касалось именно русской версии, хотя и в финской предложение про обхождение я бы поправила. По первому пункту - семантически -планируется провести- обозначает также решенное дело ;), просто отдаленное по времени. Мне не понравились многочисленные повторы "будут". По второму пункту - именно так, по-фински обозначает не национальность, по-русски звучит слишком привязано к нации. Третий пункт - просто мне бы хотелось, чтобы было как-то заявлено о желании равенства :) - не так, будто "коренные жители впереди, а мы за ними, раз приехали", а существование на равных и соблюдение прав на равных. Это, конечно, ИМХО.

Ashley 23-06-2010 17:25

Цитата:
Сообщение от Veonika
Политика тут не при чем. Мы своими действиями стараемся делать разумно, показать, что мы, имигранты, не являемся беспомощной ущербной групой, которой нужна помощь. А такая статья осквернила в глазах многих финнов всех русских.

Умные-то конечно поймут, что к чему (уже донеслись до меня комментарии финнов, следивших за статьями), но не все имеют желание вникать, многие делают выводы не задумываясь


Извините, а где разумно-то?
Вы решили протестовать сами не зная против чего. Посмотрите на свой текст:

"...Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать. ...."
http://www.russian.fi/adressi/index.php?lang=1

Умные финны относятся с презрением даже по поводу запрещения своим детям некоторыми русскими говорить на родном языке, и даже сами идут изучать русский. (Это если говорить об уме некоторых.). ))


.

По-душка 23-06-2010 17:26

Цитата:
Сообщение от ask
Редактирование касалось именно русской версии, хотя и в финской предложение про обхождение я бы поправила. По первому пункту - семантически -планируется провести- обозначает также решенное дело ;), просто отдаленное по времени. Мне не понравились многочисленные повторы "будут". По второму пункту - именно так, по-фински обозначает не национальность, по-русски звучит слишком привязано к нации. Третий пункт - просто мне бы хотелось, чтобы было как-то заявлено о желании равенства :) - не так, будто "коренные жители впереди, а мы за ними, раз приехали", а существование на равных и соблюдение прав на равных. Это, конечно, ИМХО.


В целом, согласна, кроме одного, про равенство. Я воспринимаю фразу "мы нуждаемся в равенстве" так, как будто этого равенства сейчас нет, а есть одна сплошная дискриминация.

А вообще большое спасибо Ask за ваши комментарии и предложения! Шлифовать текст можно до бесконечности, надеюсь, мы сумеем вовремя остановиться :)



Вот откорректированная версия (надеюсь Scobl еще не устал :))

Нет парламенту иммигрантов!

18 июня 2010 года в газете «Хельсингин Саномат» было опубликовано сообщение об учреждении в Финляндии парламента иммигрантов. Как сообщает газета, выборы планируется провести весной будущего года. Парламент иммигрантов не будет иметь официального статуса, а станет местом для дискуссий между разными группами иммигрантов и выработки единых решений, способствуя тем самым интеграции переселенцев в финское общество. Планируемые источники финансирования – сами иммигранты, министерства, муниципалитеты и ЕС.

Мы, нижеподписавшиеся иммигранты и переселенцы, а также коренные жители, придерживающиеся с нами тех же взглядов, выступаем категорически против основания в Финляндии парламента иммигрантов. Мы считаем, что такой парламент наоборот отдалит нас от коренного населения и создаст между нами противостояние, что еще больше ухудшит наши возможности интегрироваться в финское общество. Мы станем вечными переселенцами, ущербными, которые будут нуждаться в постоянной поддержке и в особом обхождении.

Мы считаем, что мы может реально влиять на финское общество и перспективы развития страны путем участия в существующих системах: на работе, в клубах по интересам, в обществах и организациях, в муниципальной и государственной политике и т.д. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и особых привелегий не требуем.

Иммигранты часто представляются как единая группа. Но мы очень разные. Единственное, что нас объединяет – это факт рождения за пределами Финляндии. Никакой парламент иммигрантов не способен выразить мнения такой разнородной группы населения.

Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать.

Мы обращаемся к органам, которые будут принимать решение об учреждении парламента, а также к финансирующим структурам, с надеждой на то, что парламент иммигрантов не будет создан и деньги налогоплательщиков не будут расходоваться на содержание подобных дискуссионных клубов.

RSW.. 23-06-2010 18:01

Прочитал вашу петицию, ерунда получается: "иммигранты все разные, парламент не может представлять всех." Так и вообще все люди разные и никакой парламент не может представлять всех. Парламентарии представляют тех, кто отдал за них голоса. Голосуйте за того, кто вам нравится и он будет представлять вас.

musta_koira 23-06-2010 18:03

Цитата:
Сообщение от Ashley
Извините, а где разумно-то?
Вы решили протестовать сами не зная против чего. Посмотрите на свой текст:

"...Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать. ...."
http://www.russian.fi/adressi/index.php?lang=1

Умные финны относятся с презрением даже по поводу запрещения своим детям некоторыми русскими говорить на родном языке, и даже сами идут изучать русский. (Это если говорить об уме некоторых.). ))


.

остальные финны видимо безнадежно глупы?
примерно 5 с небольшим миллионов глупых финнов.
серьезная заявка.

musta_koira 23-06-2010 18:04

Цитата:
Сообщение от RSW..
Прочитал вашу петицию, ерунда получается: "иммигранты все разные, парламент не может представлять всех." Так и вообще все люди разные и никакой парламент не может представлять всех. Парламентарии представляют тех, кто отдал за них голоса. Голосуйте за того, кто вам нравится и он будет представлять вас.

для этой цели есть партии и парламент
уже есть

и не дергайте слова из контекста
не надо хитрить
понятно о чем речь идет

Комсомолец 23-06-2010 19:16

Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

Brat-Kvadrat 23-06-2010 19:22

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

Я работяга, только имя скрыто. ))

belaja 23-06-2010 19:24

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

только пять студентов, и то не факт, что они не работает одновременно
а так все трудящиеся, кроме невидимок

придирка не к месту)

RSW.. 23-06-2010 19:31

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Оказывается вот эти типы собираются подминать под себя существующее гос устройство Финляндии. Чудненько!:)
Вопрос. Фигли эта мамма не вернулась в свои Палестины если ее из души воротит на финнов и Финляндию??

Где такое? Можно ссылку? У Гемолайского спрашивал, он привел рассуждения о картине финского художника, это все?

musta_koira 23-06-2010 19:34

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

комсомолец это профессия или половая ориентация? :D

Микка К. 23-06-2010 19:41

Ой,почему-то я продублировался...хотя нажал всего один раз...

Veonika 23-06-2010 19:53

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ой,почему-то я продублировался...хотя нажал всего один раз...

не страшно, продублированные, а также гитлеры, убираются

Ollikainen 23-06-2010 20:05

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

Предприниматель -это человек ,который в Финляндии работает больше всех ,а получает меньше.На него так же не распространяются социальные льготы...их в списке много,я включительно...

Люся 23-06-2010 20:13

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

вот она сила предрассудков, а yrittäjä не работяга что-ли?

birgittany 23-06-2010 20:19

Цитата:
Сообщение от Комсомолец
...посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!




Мой подписавшийся супруг фин имеет то же образование, что Ютта Урпилайнен, :)
поскромничал ,
вобще не указал

а зря :)

Utelias 23-06-2010 20:20

Цитата:
Сообщение от Люся
вот она сила предрассудков, а yrittäjä не работяга что-ли?

Еще какой. Хозяин фирмы, в которй работаю, в 7 приходит, в 19 уходит. Плюс выходные и маленький отпуск.

ЗЫ Я подписался

RSW.. 23-06-2010 20:24

Вот еще вопрос возник, почему заголовок в обращении написан в императивной форме: "подпиши!" Чего это вы указываете первому встречному посетителю сайта, что ему подписывать?

musta_koira 23-06-2010 21:39

Цитата:
Сообщение от RSW..
Вот еще вопрос возник, почему заголовок в обращении написан в императивной форме: "подпиши!" Чего это вы указываете первому встречному посетителю сайта, что ему подписывать?

наверняка парламент иммигрантов поможет вам в этой унизительной ситуации!
:D

tosik 23-06-2010 21:54

Там половина инкогнито .. ...

Пародия а не обращение ..

Veonika 23-06-2010 22:04

Цитата:
Сообщение от tosik
Там половина инкогнито .. ...

Инкогнито только в интернете, в конечном списке (печатном) видны будут имена

Одиссей 24-06-2010 11:14

В русском варианте фраза "Мы станем вечными переселенцами, ущербными, которые будут нуждаться в постоянной поддержке и в особом обхождении." очень не нравится. По-моему она слишком преувеличивает масштабы действа.

За "вечных переселенцев" не обидно. А вот чтобы стать "убогим и нуждающимся" "парламент" маловат будет (как говорится "Не дождетесь") Для этого нужно, например, грузовиком меня переехать. А "парламент" в случае чего переживу, как пережил "Спектр", фаро и "Дом-2".

* Ну и фраза "Мы хотим их знать." тоже не очень. Если совсем честно, и не лукавить - уже не хочется знать.

Цитата:
Сообщение от tosik
Пародия а не обращение ..

Ударим пародией на обращение по пародии на парламент!

Musja 24-06-2010 11:22

Цитата:
Сообщение от Veonika
Инкогнито только в интернете, в конечном списке (печатном) видны будут имена


Что радует, появилось много финнов (ну т.е. местных, не иммигрантов) и не только!

Жалко нельзя рабочую почту использовать для рассылки...

Гемолайский 24-06-2010 12:41

Цитата:
Сообщение от По-душка

Вот откорректированная версия (надеюсь Scobl еще не устал :))

Нет парламенту иммигрантов!


Отличная версия. Подписал.

Olka 24-06-2010 12:41

Цитата:
Сообщение от Veonika
Инкогнито только в интернете, в конечном списке (печатном) видны будут имена


Уже известно в какой газете и какого числа будет опубликован список?

Veonika 24-06-2010 12:45

Цитата:
Сообщение от Olka
Уже известно в какой газете и какого числа будет опубликован список?

Нет, пока что собираем подписи несколько недель. В зависимости от количества подписей, будем думать кто был бы заинтересован (или с нами свяжутся сами, что тоже вполне вероятно)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.