Ты,наверное,давно не ездила на своей машине в Россию :)
Сейчас новая трасса,с односторонним движением и без населённых пунктов по дороге.

ПС.А где эти Шадемы после Торфов?

да, не ездила, поэтому мне и не критично в принципе, что там в России

Микка К. в Выборге и Петербурге. http://chademo-map.com

А мне,регулярно,почти 800 км в одну сторону :) С учётом границы,это занимает 10 часов.
Если ещё и каждый час останавливаться на час,на "дозаправку",то поездка превратится в ад )

А так,бака на 55 литров хватает на 900 км :)

и...тебя кто-то заставляет завтра пойти купить Лиф и ездить на нем в Россию?))

Ну так машина не рассчитана для поездок. Это сумка для покупок на колесах, до ближайшего ситимаркета и обратно. :)

Ну,мне-то давно понятно,что это игрушка для богатых :)
Я за свою жизнь пока ещё не встречал адекватных работяг,что переплачивают за рабочую лошадь в 5 раз ))

800 км, допустим при 8 л/100 км расхода, получаем 64 л бензина. Возьмём среднюю его стоимость между РФ и Финляндией, пусть 1 евро, стало быть расходы на бензин около 64 евро. Плюс прочие расходы, по своему опыту знаю, что они не менее 80% от расходов на топливо (пробег, ремонт и пр), значит ещё около 50 евро, всего 114 евро, за поездку в одну сторону. Может быть это и оправдано, когда везёшь пассажиров, или везёшь большой груз.

Мои 95% поездок - это я один, и ничего не везу. За 114 евро я поеду туда поездом, сэкономлю 10 часов жизни, почитаю интернет или поработаю в дороге, без риска попасть в ДТП, без проблем с парковками, дорожными условиями, пробками, очередями на границах. А там, например в СПб - такси, метро, пожалуйста, всё за копейки. На оставшиеся от 114 евро, думаю около полтинника, схожу в ресторан или проведу ещё как то время с пользой для себя.

Рабочая лошадь, например E-nv 200. Но это для работяг, например, по доставке, вроде почты или пиццы, которые в одном городе крутятся. Еду нам на дом на «сумках» привозят.

А «сумка на колёсах» - ну да: на работу, с работы, в садик за ребёнком (у нас далеко от дома), в магазин/ресторан, потом домой. И так несколько дней. Потом на ночь дома в розетку, и опять по кругу. Это если принципиально нигде вне дома (в том же магазине или на работе) не подзаряжаться. Ну, в «дальнюю» Эстонию ещё вот. Мне такая «сумка» подходит и нравится, а вам вроде и не предлагают. :)

Да,у меня туда-обратно,как раз 100 евро получается. (дизель,расход 6 л/100 км)
Я в машине всегда один.Но она под завязку набита стройматериалами.
Да и не в Питер я еду,а в глубинку.Мне там машина,как воздух.Я там дом строю :)
Так что,поезд-не мой вариант.Вот ,если б паром скоростной,из Финляндии в Усть-Лугу запустили,то я там первый клиент был был бы :) Я бы и 150 евро отдал за туда-сюда,лишь бы самому 20 часов не рулить,а спокойно сидеть 3-4 часа в нэте,в кафешке парома :)

Suhov это рассуждения богатого бездельника. :D

Ну не все живут в Питере у метро. И каждый ездит как ему хочется и комфортнее)
Для кого-то на машине.

Но все же Лиф поке еще никому силой не продавали вроде...

А со временем может что и интересное и более практичное и по норм ценам будет.
На данный момент это только на энтузиастов и любителей новинок с деньгами. Почему нет, нужно ж кому-то их тестировать. Им пока еще и халява есть, пока народ не пересел разом на электрокары и не подключился к сети, когда вся халаява пропадет и будет поездка на "чистом, дешевом" электрокаре стоить как сейчас на 2л коптилке.

Так мы и не берём, просто обсуждаем. :)
Вот тоже читал что будут фуры электрические 20т грузоподъемностью выпускать и без подзарядки 900км.
Для Финляндии почти подошла бы по километражу но тоннаж маловат. :)

Так это и ежу понятно,что штепсель воткнуть в розетку куда более "чище",чем топливным шлангом махать )
Вот,вам,повезло,вам деньги легче достаются и цена авто не вопрос.А учитывая,что и пробег смешной,то глупо вас уговаривать на ДВС ))
А я из тех,кого электромобиль пока не устраивает ни по каким критериям :)
А уж брать в долг на авто (десятки тысяч евро) и вовсе считаю абсурдом

Ну, значит, для тебя электрокара пока нет на рынке. А для тех, кто мотается по Судану, нет и бензинки. В Сахаре даже ослики не прокатят, там только верблюды. В общем, для каждого случая своё решение. Тут писали и про автотуризм, и про 900 км на одном заряде, и прочие пожелания, которые пока что не удовлетворяются тем электротранспортом, который имеется на рынке. Это не значит, что этот вид транспорта хуже, просто он пока не развит, чтобы удовлетворить крайние случаи, но у него большое будущее, учитывая его характеристики и скорость развития.

кстати, сегодня в России день автомобилистов)

Всем приятных и безопасных дорог.

Ну и пикапы Toyota Hilux. Можно мешки с мукой грузить и 20 чел. Можно пулемёт крупнокалиберный установить, если очень нужно.

Им же заправки нужны. В Судане, например, уже несколько десятков лет идёт гражданская война, какие там поставки топлива, заправки, и пр, и стало быть автотранспорт? Примерно так же почти во всей центральной Африке, за исключением нескольких регионов.

Спасибо! :cognac:

За деньги можно купить всё. Топливо тоже. Прямо автоцистерну.

Ну про легкость денег и везение вопрос спорный, а если б ещё и цена в самом деле была не вопрос, то я б ездила на той же Тесле... Так что электрички - не такие уж буржуинские безделушки, как некоторые представляют. Но конечно критерии у разных людей разные.

И из этой же серии Амарок и Навара.

Если с пулемётом, то и без денег можно заправится. :D

И не выпить, ехать надо)
Кто такой праздник на воскресенье записывает...

Так праздновать надо начинать с пятницы, сегодня чуть-чуть. :D

Не... и близко не стоят по надёжности и неприхотливости (имею ввиду те места, о которых тов. Сухов упоминал) Там т.н. "арабские версии" Тойота в ходу, с большими моторами и простые по исполнению.

Ага, еду поездом, чтобы сэкономить, ещё и чтобы поработать в нём. И богатый, и бездельник, прям всё сходится )

Интересная машинёшка) Внешним видом чем-то смахивает на какого-то покемона))
600 км -запас хода,это уже более-менее
Если так дело пойдёт и дальше,то остаётся покатать пару лет ещё на бензинке и затем серьёзно задуматься о пересадке на электротягу)

Производитель обещает ополовинить цену от Тесла Х) Интересный ход,но навряд ли это получится,наверно пока только ради пиара,и тем более уж в Финляндии, с их особенным ценообразованием))


https://www-express-co-uk.cdn.amppr...o-Tesla-Model-X

С таким футуристичным дизайном машина явно не рассчитана на сегодняшний массовый рынок. Дай япошки тачку с такими же характеристиками, по обещанной цене сейчас, в более-менее привычном обывателю кузове - с руками бы оторвали. Перемены в дизайне, если производитель целится на массовый рынок, не должны быть слишком драматичными. Та же Teslа внешне не так уж сильно отличается от популярных ДВС, хоть и имеет свой стиль, и в нём чувствуется технологичность. А этот IMX, по мне, так из будущего, лет на 20-30 от нашего отстоящего.

Поэтому подожду не IMX, а нечто более сдержанное и привычное глазу, но с близкими к IMX характеристиками. Чем больше таких будет, тем доступнее будут цены - конкуренция сделает своё дело. А пока из электро готов брать только трёшку T.

Ну чо,будем думать) Время в нашу пользу,а так пока сидим и наблюдаем,как двс
агонизирует)) Бьётся в агониях

Из-за таких как мы ДВС производителей ожидают очень непростые времена. Мы то уже поняли, что на ДВС максимум лет пять ещё покатаем, и поэтому в течение этих 5 лет приличную ДВС брать не будем, и готовы перекантоваться на чём то, лишь бы ездило. Это всё может значительно уронить цены на новые ДВС, от чего производители не досчитаются прибылей, которые ох как нужны в период перемен и инвестиций в новые цеха.

На этой волне запросто могут появиться новые игроки, как вот Тесла 10 лет тому назад, а сейчас какие нибудь корейцы, китайцы и новые японцы. Авторынок ждёт глобальное обновление, выживут не все, зато лучшие останутся.

Сухов и Айсман, это прототип, какхрится, влажные мечты ниссановских дизайнеров. Что там от этого дизайна останется в серийном производстве - большая и пессимистичная загадка. :D Но 600км ходу таки будет, да. И синюю полосочку для автономного режима я тоже хочу. :)

Их (японцев) колбасит в плане дизайна из крайности в крайность
Митсу
https://car.biglobe.ne.jp/used_car/...92800504384001/
Сузуки
https://car.biglobe.ne.jp/used_car/...904F4002589001/
Митсуока
https://www.carsensor.net/usedcar/d...tml?TRCD=200002
Тойота
https://www.carsensor.net/usedcar/d...tml?TRCD=200002
Хонда
https://www.carsensor.net/usedcar/d...tml?TRCD=200002

Посмотрел я доступные сейчас электрички...
Ягуар начинает продажи интересного автомобиля. Но цена опять в два раза больше реальной. И опять это не полноприводный сарай. Но уже ближе :)
https://www.jaguar.fi/jaguar-mallis...eiskatsaus.html

Вот к чему надо присмотреться - просто суперкар :lol:
Как тебе такое, Илон Маск?
https://auto.onliner.by/2018/08/23/kalash

400 тысяч из теоретических 4-5 миллиардов кредитоспособного населения - вы себе льстите. ;)

Даже Тесла за ее не слабые деньги еще не перешагнула порог массового производства.

В лучшем случае 15-20, в худшем 50...

А через 100 запасы нефти истощаться и ДВС умрут естественным путем.

А при чем тут нефть? Газа намного больше, чем нефти. Из угля можно получать бензин, угля много. И наконец - водород, он вообще никогда не кончится.
Революция заключается в переходе от химических источников тяги к электромагнитным, потому что у последних есть решающее преимущество - кпд в 3 раза больше. Другие преимущества менее заметны, но не менее значимы: нулевые выбросы, простота управления, перспектива роботизации.

А чего там интересного кроме названия?

Про водород интересно - а где он есть как таковой? Его «делают», а чтобы его «сделать», нужна энергия.

Ну как где, везде. Самое простое - из природного газа. А так-то: солнечные батареи - электролиз воды.
А может быть придумают, если еще не придумали, биологический способ получения (бактериями или в клетках, как фотосинтез)
Просто пока он не нужен в больших количествах

Через 100 лет, а то и раньше, будут миниатюрные атомные батарейки с запасом хода на сотни тыщ км. Заправлять не надо.

Или термоядерные миниреакторы размером с А4.

Или просто наконец-то уже Нуль-Т передатчик Стругацких.

Или Цапа

Эх ! Не доживу :(

Где то я уже видел подобную рекламу. Энерджайзер или дураселл, правда там не в авто а кудато в другое место вставляли, но бегали быстро. :D
Так что через 100лет побежим на ядерной, а куда денешся. :D (кто доживёт)

Для цапы кэцэ нужно, пепелац, гравицапа наконец. А с Нуль-Т зашёл-вышел готово.

Я все таки считаю, что классические ДВС умрут.
Газ сжигать в ДВС не выгодно, у него теплотворная способность ниже, уж лучше - турбина.
А водород ИМХО бессмысленно сжигать, проще энергию затрачиваемую на его получение пустить напрямую в качестве "движущей силы"

Про водород:
- Что это мы всё без молока и без молока. Так и помереть можно. Надо корову покупать.
- У нас денег нет.
- А давайте продадим что-нибудь ненужное!
- Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет.

Не ниже, а такая же


Энергия солнца как раз бесплатная. Попробуй запитать напрямую от солнца например пассажирский самолет


А я о чем? Умрут конечно. Но если умрут недостаточно быстро, то и нас с собой заберут.

Совсем забыл.
На спирте можно ездить, а его получение достаточно простое...

Я свою машину перевел на Е85 смесь. Пока вроде нормально. Жду холодов...

На этиловом дорого, а на метаноле (СН3ОН) можно. Стоит дешево, получать легко, можно делать из него бензин.
Вот для примера немцы: https://www.cac-chem.de/ru/cac/Gesc.../tabid-107.aspx

Ну то есть каменный век заканчивается, а камней еще дофига.

Выясняется, что не Теслой единой жив автопром...

Этот "процесс" (поезд...вольный перевод) уже больше не остановить))

Ensimmäinen suomalainen sai Tesla Model 3:n – ”Tätä junaa ei voi enää pysäyttää”


https://www.hs.fi/autot/art-2000005886107.html

«Совет директоров Tesla рад объявить, что председателем совета директоров Tesla назначена Робин Денхолм»

Марсианская программа Теслы - сворачивается?

60-70% маржи компании Тесла формируется за счет государственных субсидий. Т.е. тесловоды залезают в карман сограждан, а про "эффективность" фирмы можно нужно не так громко говорить.

Надо спешить покупать Теслу - когда производство загнётся будет ценность для коллекционеров :D

По мне так лучше вложиться в акции аккумуляторных компаний и ресурсодобывающих компаний для АКБ, в сетевые компании, и производителей электроэнергии, ну и в некоторых производителей электрокаров. Тесла у нас сейчас в районе 350, что ж, думаю лет за 5 к 500 подберётся, как минимум, в потенциале то конечно много больше. Но посмотрим, акции производителей авто трудно прогнозировать, там слишком много непредсказуемых факторов.

На прошлой неделе инвестиционный банк Голдман Сакс пытался окучить клиентов в поисках желающих дать заём в 500 миллионов компании SpaceX, как и Тесла - детище Маска. По какой-то причине они отказались от участия в этом цирке, и на этой неделе "инвесторов" для SpaceX ищет уже Банк оф Америка. Ну и сумма чуть-чуть подросла до 750 млн. долларов.

Но Илон наш Маск по-прежнему стронг, хоть уже и не председательствует в Тесле!

Цветные металлы абсолютно необходимы Европе для осуществления низкоуглеродного перехода вследствие их массового использования в прогрессивных технологиях, включая чистый транспорт, возобновляемую энергию и аккумуляторы”, - заявил Ги Тирэн, генеральный директор Ассоциации металлургической промышленности Eurometeaux (г.Брюссель).

В докладе , опубликованном в прошлом году Всемирным банком, констатируется, что для глобальных целей возобновляемой энергетики потребуется значительно большее количество алюминия, кобальта, меди, железной руды, свинца, лития, никеля и цинка. К 2050 г. для строительства ветряных турбин мировой экономике потребуется на 300% больше металлов, чем сегодня. Для солнечных батарей потребуется на 200% больше, для аккумуляции энергии - на 1000% больше.

В исследовании сделан вывод, что технологии, необходимые для перехода на "экологически чистую энергию" — ветер, солнце, водород и электричество, — требуют на самом деле значительно большего количества материалов, чем сегодняшние, традиционные, основанные на использовании ископаемого топлива системы энергоснабжения.

зы. Продолжаемся восхищаться "эффективными" жоповозками на батарейках и солнечными панелями.

Техническая революция перехода на электрические или гибридные автомобили уже лет десять как громко начала, но фактически по сей день топчется на месте. Отдельные шельмецы-махинаторы конечно пытаются создать видимость глобального прорыва, который, буквально вот-вот наступит, нужно только еще чуть-чуть, самую малость подождать, но серьезные производители дальше редких концептов не идут. Сдвинуть дело с мертвой точки не помогают даже масштабные программы государственного субсидирования.

И дело тут вовсе не в цене. Она конечно на результат влияет, но не в решающей степени. Главный затык – само топливо. Если перевести в киловатты энергию всего того топлива, которое автомобили сегодня сжигают в год, то оказывается, что для полной автоэлектрофикации нам нужно срочно построить еще 2,5 – 3 объема электрогенерации, считая за единицу ее нынешний уровень. Кроме того, нужно еще раз в шесть увеличить протяженность магистральных электросетей, и до 11 раз нарастить местную сеть, так как она должна будет обеспечивать быстрый переток в аккумуляторы электромобилей чудовищные объемы энергии. Существующая энергосистема не способна обеспечить потребности даже 9% этого парка.

http://geoenergetics.ru/2016/08/11/...pridut-s-morya/

Вот и усё, Церетели (с)

Позвольте вопрос - из какого факта проистекает тот вывод, что необходимо срочно построить какие то невообразимые объёмы электрогенерации? Чем обоснована срочность то?

На примере Норвегии, как лидера в автоэлектрификации на сегодняшний день, наблюдаю "пересаживание" на электрички там уже лет 10. На сегодняшний день, когда продажи электричек превысили ДВС, там всего 140 000 чистых электричек. Это количество ЭК требует порядка 1200 МВт энергии в день, или 440 ГВт в год. Много это или мало на богатейшую страну Норвегия, с 5 млн жителей (как Финляндия)?

С 2.5-3 объёмами электроэнергии тоже не соглашусь. Простая арифметика подсказывает мне, что при пересаживании всего населения на ЭК, потребуется дополнительно порядка 10 кВт электроэнергии в день на авто. Например, Финляндия производит порядка 1 000 000 МВт энергии в день:

"Согласно данным Статистического управления Финляндии, общее потребление энергии в Финляндии в 2016 году составило 371 тВт⋅ч (тераватт-час)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетика_Финляндии

2.5 млн электрокаров (столько сейчас всех авто в Финляндии) потребуют 25 000 МВт энергии в день, что составляет 2.5% от всей энергии, производимой сейчас в стране. Хорошо, пусть электрокары буду проезжать не 50 км в день, как сейчас средняя легковая машина, а 100 км в день, с учётом маргинальных случаев, типа бизнеса, такси, грузового транспорта и пр. Даже в этом случае дополнительно потребуются всего 5% от той энергии, что сейчас уже производится в Финляндии. Много это или мало, нарастить производство энергии на 5% за 10-20 лет?

"С 2015 года (до 2016) общее потребление энергии внутри государства увеличилось на 2 %"

Там, по ссылке, расчет приведен. Его делали специалисты энергетики. В ваши расчеты я вникать не собираюсь, они дилетантские. Вы же не специалист-энергетик, и не можете знать всей специфики работы отрасли.

А Норвегия, как я уже указывал, полностью обеспечивает себя энергией гидроэлектростанций, не сжигая ни грамма "грязного" топлива. Надо понимать специфику работы гидроэлектростанций. Они разбросаны по стране, то есть источники всегда рядом от потребителей и больших сетей для переброски энергии на большие расстояния строить не надо. Они могут поднять мощность мгновенно. Они могут мгновенно ее и опустить. Управлять такой энергосистемой очень легко.
Поэтому именно Норвегия справилась с задачей довольно легко.

Стараюсь понять, но не понимаю... У меня в деревне две ГЭС на двух порогах, но они выключены уже много лет и электричество гонят из города за 75км от нас, где его вырабатывают сжиганием чего-то.

А я не понимаю перевода стрелок Vnikом с вопроса о количестве электроэнергии и возможности её производства, на то, что где то электроэнергию производят на ГЭС. Какая связь то? Произвести ЭЭ на ГЭС значительно дешевле, быстрее, или что? Какое принципиальное отличие в скорости производства ватта на ТЭС или на ГЭС? Так же требуются инвестиции и время на строительство станции. С посылом о том, что нужно СРОЧНО повысить генерацию в 2-3 раза, оказывается, справляется аргумент, что где то ЭЭ производят ГЭС. Логика, чо. :gy:

Правда что ли? Обычная ТЭЦ с такими задачами не справляется? Построить ТЭЦ рядом с потребителями никак, обязательно водопад иметь? Или снизить/повысить до предельной мощности производство ЭЭ проблема?

А приливные ЭС к ним относятся? Они вообще есть в Норвегии?
Было бы логично для страны с такой долгой береговой линией.

Так сломаны. Заменить гидроагрегаты - это непросто и дорого.

Про Новегию? Правда. 98% от ГЭС. Погуглите.
Обычные ТЭЦ работают для обеспечения пиков нагрузок, то есть днем запускаются, ночью стоят. Как правило. В морозы, ясное дело, они пашут и ночью. А не в морозы ночью достаточно, например, АЭС.
Ну так и придется рядом с существующими ТЭЦ строить еще такие же. Так как пики нагрузок увеличатся в два-три раза. Люди приехали с работы, и вечером ВСЕ включили автомобили на зарядку. Вот так вдруг еще надо 10 кВт мощности найти для каждой машины, вечером, когда и так нагрузки максимальные. Нету их, этих киловатт. Финляндия и так уже покупает электроэнергию из-за рубежа в пики и в морозную погоду.

Да, снизить или повысить до предельной мощности в зависимости от типа генерации может быть огромной проблемой.
У ГЭС таких проблем нет. Они могут делать это мгновенно.
А для АЭС и ТЭЦ - это проблема. И дело не только в котлах, а еще и в турбинах. КПД турбин и их срок службы наивысшие при определенных нагрузках. При этом и цена электроэнергии получается самая дешевая. Турбины больших источников вот так вот просто не запускают или останавливают по несколько раз в день. А также стараются не менять на них нагрузки. Это сложный процесс.
Сам реактор на АЭС тоже не гоняют туда-сюда по мощности.

А на ГЭС лопатки повернул на более "крутой" угол - вот и мощности прибавилось... За 5 секунд.

Нет, не относятся. Это баловство и жульничество.
Норвегия страна горная, и обладает огромными ресурсами гидроэнергетики.

Я и без гугления прекрасно знаю, чем питается Новегия. Я одного не понимаю, в чём связь между ГЭС и электрификацией транспорта. ТЭЦ - точно такой же источник ЭЭ, как ГЭС, или атом. Какие препятствия для производства ЭЭ на ТЭЦ то, по сравнению с ГЭС? Там где ГЭС не происходит пиковых нагрузок? Или ТЭЦ не могут обеспечить работу в пиковые нагрузки? Пиковые нагрузки возникнут только тогда, когда появятся электрокары, и потребуется на 5% больше энергии? Пиковые нагрузки сейчас приходятся на ночь, что ли? Потому и энергия ночью дешевле, верно ведь? просто её больше, чем требуется, логика, чо.

Так вот уже и нет. Раньше разница в тарифах была существенной, потому что энергия дейстительно ночью была "лишней". Теперь у Финляндии и ночью уже нет лишней энергии, как раньше, потому и тарифы почти одинаковые.

Пиковые нагрузки приходятся на вечернее время, с 18 часов до 22 часов. Ну не заставите вы народ законопослушно заряжать машины только ночью с 1 ночи до 5 утра. Да и мало это по времени. Приехал человек с работы и сразу включился заряжаться, аккурат в самый пик. И тут морозы....

Дешевле гнать за 70км с постоянно рвущимися проводами?! Недальновидно ИМХО.

ЗЫ Странно, но закапывают провода только по населённому пункту. Между городами так и висят на мачтах.

А зачем кого то заставлять, если во первых дефицита нет, во вторых произвести дополнительно 5% мощностей Финляндии вполне по силам за 20 лет, в третьих все "принуждения" эффективны только с помощью тарификации. Если кому то хочется продавать меньше энергии с 18 до 22 часов - то он повышает на неё тариф, а я дома ставлю таймер для зарядки авто с 22 до 7 утра, оставаясь на выгодном тарифе.

Да не на 5%, а более, чем на 100%.... В морозы то что-делать? На машинах не ездить? Когда в Фи сильные морозы, то она уже закупает очень много электроэнергии из вне. И вся энергосистема страны еле-еле держится. Причем по ночам морозы как раз сильнее, и на электрообогрев жилья идет больше энергии. И во время таких ночей Фи уже тоже закупает энергию из вне. В среднем домохозяйство в такие морозы расходует 10 кВт мощности на обогрев. Где взять еще 10 кВт для заправки машины?

у Вас 200, у меня 5. Я привёл расчёт, Вы нет, ссылаетесь на статьи, но я туда не пойду. Вы же электрик, если Вам трудно потратить 5 минут на оценку, о чём разговаривать то?

Думаю, что дебаты тупиковые. У Суоми достаточно производимой ЭЭ, так как есть возможность её продавать в РФ и шведам. Вопрос только в пиках и авариях. А это политическое решение - накапливать свою для форсмажоров или продавать при избытке и покупать при нехватке. Бизнес.

Чего? Никуда Суоми ничего не продает, а наоборот покупает у тех же РФ и Швеции.
От хорошей жизни что-ли Олкилуото строят и в Ханхикиви собираются?

Не от хорошей, а для повышенной прибыли от продажи. Когда только начали говорить о её строительстве, то расчёт вёлся исключительно на экспорт.

Я не слежу за ситуацией, но лет 5 назад очень много шло разговоров об экспорте ЭЭ в РФ, думаю, что за 5 лет перешли от разговоров к делу. Вот, нагуглил пару ссылок тех лет
http://fontankafi.ru/articles/11771/
https://www.rbc.ru/spb_sz/07/11/201...a794719538d3b71

Ну когда построят все энергоблоки, тогда можно, наверное, будет, и продавать на постоянной основе. Но это же еще построить надо. Сейчас то покупают. Вот же, из вашей же ссылки:
Финляндия традиционно являлась одним из крупнейших импортеров российской электроэнергии. В среднем, по данным Института энергетики и финансов (ИЭФ), Россия экспортирует каждый год 18-19 млрд киловатт-часов (в 2012 г. было поставлено 19,1 млрд кВтч против 18,6 млрд кВтч в 2011 г.), и при этом на Суоми традиционно приходилось более половины поставляемых объемов, т.е. около 10-11 млрд кВтч.
Там же пишут, что иногда, возможно и покупать у Финляндии. Это когда в период весеннего половодья, например, ГЭС работают на полную мощность и энергия в Фи даже дешевле. Но это же неделя-две всего в году...

А кому продавать то? России особо не надо, своя АЭС под боком, Швеции тоже не надо.
Ну вот если только Эстонии будут продавать. Эстония, чтобы себя обеспечить, жгет сланец, засоряя воздущную среду очень сильно. Брюссель пока ее не трогает по политическим соображениям, но сколько веревочке не виться...

Илон наш Маск не особо напрягался с тестированием машины Модель 3 перед выпуском на рынок. По крайней мере, автомобиль прошёл путь от концепта до покупателя почти в два раза быстрее, чем у автомобильных динозавров типа мерседеса, форда и пр. Гений ... И вот поди ж ты, попёрли косяки (сюрприз-сюрприз). На морозе аж в -7 С, у этого чуда примерзли ручки-замки, и счастливый владелец не мог открыть свой тарантас.



Да, в Хельсинках не каждый день -7, а вот где-нить севернее Тампере, такое уже вполне реально. Но свидетелям секты Маска - море по колено.

Ты еще за сланцевые газ и нефть не отчитался.
Три года топил за сранцевый пузырь, а где результат?

Elon Musks talks about how close Tesla came to shutting down.
Илон наш Маск, натянув на себя образ страдальца, вещает о том, как близко подошла Тесла к банкротству... Но надо понять его и простить, особенно - тем, кто сделал предоплату за электрожоповозку.

Вот и первая в истории погоня полиции за автомобилем-роботом: мужик выпил в ресторане, сел в свою теслу включил автономный режим и уснул. Тесла едет домой, мужик спит, и так бы они до дому и доехали, если бы не полиция.
https://m.habr.com/post/431764/

США подтвердили выход из соглашения по климату
Напомним, летом прошлого года президент США Дональд Трамп объявил о выходе страны из Парижского соглашения по климату. По его мнению, нынешняя редакция документа слишком сильно ограничивает промышленность Соединенных Штатов и невыгодна им
https://korrespondent.net/world/403...nyia-po-klymatu

И плевать они хотели на весь мир с высокой колокольни...
Вот смысл то биться за уменьшение килограммов вредных выбросов, ограничивая DVC, когда "главный светоч демократии" выбрасывает их тоннами и посмеивается...

Вышел только Трамп. Уберут Трампа, все отыграют назад, все равно деваться некуда.
Ну и плюс вышел/не вышел уже даже не так важно: отдельные штаты сами снижают выбросы со2 независимо от участия в соглашениях .
Сравни программы:
Германия (80млн.чел) снижает выбросы на 80% к 2050
Штат Калифорния (40 млн.чел) - на 80% к 2050.

:D :D :D

Ржака да и только )))

Представляю лет через 15 опции для автопилота: "быкан" - перестраивается и подрезает при первой возможности, пофиг что пробка; "браток" - уход от полиции, бонусом - смена номера авто по щелчку пальцев (номер на пуленепробиваемой лед-панели) и вызов девочек; "администрация П или феодал" - свой-чужой кодовые сигналы для спец-авто, подавление всех сигналов робомобилей в радиусе 300 м, их автоматическая парковка на обочине, остановка и отключение.

Выражаю своё крайнее несогласие с этой политикой, вообще Трамп, как по мне, делает много недальновидных шагов, та же торговая война с Китаем, ерунду какую то затеял. Жду выборов президента США 2020 года, и наконец-то президента-демократа, и уверен, что США вернутся в соглашение по климату, приди к власти адекватные политики. Но посмотрим.

Ну не знаю.. через 10 лет на дорогах будут и люди и роботы, а следующее поколение машин сделают наверное чистыми роботами без руля.
Вроде все хорошо, одно не хорошо:
Когда по Калифорнии поедут роботы, в Нигериях еще вовсю будут дизеля евро 4 и все такое прочее.
Рост неравенства набирает обороты

Ну Калифорнии то чего не снижать. Там нет особо тяжелой промышленности, так они это легко могут сделать.Да и зарекаться что-то там снизить к 50-му году, это чистой воды популизм. Кто там знает, что будет через 30 лет. Это или шах помрет, или ишак заговорит.
Серьезно можно рассматривать обязательства на ближайшие 10 лет, а все остальное, это гадание на кофейной гуще.

А почему "деваться некуда?". Это что, нанесет какой-то непоправимый урон Америке? От кого, интересно? Что-то никто особо не вякает.

Как ты себе представляешь снижение выбросов на 80% за 10 лет? Атомную бомбу сбросить?

Люди консерваторы в основном,в своей душе,боятся изменений,я сам тоже такой же) Поэтому так и держатся за своё прошлое,хоть и вопрос времени,скоро протянут)) Не мытьём, так катаньем,их всё равно пересадят на альтернативные виды энергии))

Трамп этих аферистов за версту чует (тех кто за климат), потому что сам такой. Сколько шума было про озоновые дыры, учОные с умным видом откровенно врали зная истинное положение. А это просто война была разных производителей химии. В итоги одни победили других и тема озоновых дыр исчезла. С климатом схематично ситуация такая - экологи (точнее псевдоэкологические организации) , которые по заказу мочат тех кого закажут интересанты, контролируют метеорологов, которые в свою очередь штампуют заказные статьи, исследования с разными подтасованными данными об изменении климата. Короче рэкет в очень крупных масштабах, ессно Трампа на это не разведешь.

Так никак и не представляю. Не реально это. Я все же о другом. О том, что обещать, что будет через 30 лет - это галимый популизм.

Tesla увеличила выпуск электромобилей Model 3 до тысячи в день

"Американская компания Tesla наконец-то довела темп выпуска компактного электромобиля Model 3 до целевого показателя 1000 единиц в день.

В планах Tesla — наращивание выпуска Model 3 до 10 000 единиц в неделю

В настоящее время электромобили Tesla производятся только в одном месте — на заводе во Фримонте (штат Калифорния), а аккумуляторы — в Рино (штат Невада). 10 июля компания подписала соглашение о строительстве завода по производству электромобилей в Китае, который будет расположен недалеко от Шанхая."

Молодец, Илон, так держать!

Какой Илон? Его же уволили.

Да неужели? :D :D :D

Уволили его из совета директоров некоторого общества, которое даёт деньги на его предприятие - завод Тесла. Маск как был генеральным директором и главным акционером своего завода Тесла, так им и остаётся. Кто может уволить хозяина своего предприятия? Только если жена, но Маск вроде в разводе. :gy: Всякие акционерные общаки - да, другое дело, там свои правила. :gy:

Популизм - это когда рогозин обещает базу на луне к 40 году.
Планы по снижению выбросов - это не обещания благ, а требования к производителям и продавцам с приложенным календарный графиком.

Счастливый владелец Теслы ждёт ремонт 9 (девять) месяцев - нет запчастей.