А тебе какая нужна?

Сюдя по слезам, мужественная. :smoke:

Тут об этом много копий ломали с Яде, она осталась в подавляющем меньшинстве.

Для меня без всяких оговорок, Родина, это Карелия, которая входила в Россию, СССР, а теперь в России.

Ну и что, что отец родился в Шша, родиной он не считает.

Вообще, утром подумай и это окошко прикрой, от греха подальше. :smoke:

Я родилась в России, в 4 года переехала в Эстонию, теперь живу в Финляндии. Нет у меня родины, я так считаю. Ни Эстонию, ни Россию я родиной считать не могу

Почему? Не хотите? Не понимаете,какую страну можно считать родиной?
На мой непритязательный взгляд : родина там, где родился, где похоронены предки испокон век, на чьем языке первое слово было произнесено.
Бывает человек приобретает " вторую " родину , там где живет долго , где привык и где его настоящая семья и главное , где ему хорошо! Но это всего-лишь речевой оборот, не более.

Я родился и вырос на задворках СССР, в маленькой, но о-о-очень гордой браццкой республике, получил образование и профессию, которая меня кормит до сих пор, в бесконечно любимом мною Ленинграде-Санкт-Петербурге, а бОльшую часть жизни уже живу в Финляндии.
Духовной Родиной, без вопросов, считаю Россию, как хранителя моего языка и моей культуры. Но искренне признателен и благодарен Финляндии за то, что она дала мне возможность стать тем, кто я есть сегодня.
Патриотизм, считаю, есть чувство благодарности и желание (искреннее желание) отплатить добром.
И да, всех с праздником! Искренне считаю сегодняшний день праздничным для себя.

Не моя фраза, но очень легла на мои собственные ощущения. Дом- это то место, в котором ты перестал убегать от себя.
Я в молодости очень убегала... выше, выше, круче круче, всё мчалась куда -то)

В случае военного конфликта вы на сторону какой страны встанете? Я хочу спросить у мужчин , в основном. Ведь принимали присягу на своей Родине, где родились.

думаю большинство мужчин встанет на сторону семьи(если она у них есть) .

Родилась в одной республике, росла и там и еще в соседней. Родных и близких и там и там много. Да и могил теперь уже тоже. А теперь живу в Фи. Здесь родились мои дети финны, здесь мы с мужем их растим и счастливы вместе. Теперь моя жизнь и дом, семья здесь. И даже уже есть могилка на кладбище. И как после всего этого я не буду любить и считать Финляндию своей родиной? Или те 2 республики, где я родилась, росла и тоже была счастлива? Это все моя Родина, для меня они неразделимы. Я люблю все 3 страны, и переживаю за них и за их народ.

У тебя муж, кстати, финн?

а я так думаю возьмут в охапку свою семью и бегом подальше от конфликта. И будут правы

А если половина семьи ( родители, братья, сестры, могилы родственников) остались в одной стране, а дети , жена/ муж - в другой стране. Тогда что делать?

Согласна. Никто не станет в истинных мотивах разбираться. А нас, женщин выгонят к нейтральной полосе. Заминированной. Вместе с нашими детьми

Ага, еще и саволайнен наполовину. И дети у нас -финики)))))))))

В случае военного конфликта (т-т-т), сяду в лодку и уплыву в неизвестном направлении. Не принимал присягу и не обещал ничего никакой из своих "Родин". Никогда не буду воевать за чужую идею, но буду биться до конца за свое пространство и комфорт на любом куске земли. А Родина - это в сердце, а не на карте.

Семью какую? Родители на одной стороне конфликта ( не дай, Бог!) а ты по другую сторону конфликта... Вот вам и патриотизм...

Прекрасно. Вот и пожалуйста. Финны тоже могут быть мужественными.А то нам тут попеняли, что мы хваля мужественных, хулили однозначно финских мужиков)

Ты такой осторожный. Боишься, что мы не сможем обсудить эту тему спокойно, без ломания копий?

Нельсон Мандела просидел за решеткой 27 лет. Как чернокожему ему полагалась минимальная порция еды. Надсмотрщики справляли нужду в его еду. Что сделал Мандела в первую очередь после своего освобождения? Обратился с пламенной речью к своим сторонникам? Стал разжигать ненависть и злобу? Нет. Он попрощался со своими стражниками, лично поблагодарив каждого надсмотрщика и его семью. По мнению Манделы, даже те, которые продержали его в тюрьме 27 лет, в душе были людьми.

Давайте будем строить мосты, а не разрушать их. Я уверена, у нас это получится.

Народ, Подушка писала , что тема без конфликтов и политики. НОВОГОДНЯЯ!

Посему я даже не буду отвечать на ваши вопросы. Каждый мужик решит сам, на то он и мужик. И ПИСТЕ! :)

Ты задираешься, петушишься, или мне это кажется?

Согласна. Встать в строй не дадут.

А мы с Мусей в леса уйдёт,будем партзанами карельскими.
Хочешь вступай к нам в отряд,будешь старшиной,по хозчасти.

Аха, мужик решит сам... А я вот военнобязанная в России. Так, что я в срою мужиков... :D

А теток берете? Я стрелять метко умею...

у каждого свои недостатки(с)

В молодсти ум неспокойный,а сейчас уже остепенилась,машину купила и мчишся куда то.
Родиной называют место рождения человека,там,где произошли основые культурное воспитание(язык,образование,идеалог ия)
Конечно можно себе сказать,что вот это будет моя новая родина,ибо здесь зарплата болше,безопaсано,дом с берёзками.
Только куда дет первую Родину,как стереть,сдеалaть reset?

В день, когда была Мужественность - я писала про своего мужа.

Ни надо никуда ее девать. Там наши корни...

Достойный ответ, Микка

Те же мысли.

Даа, вопрос сложный, согласен...
Я думаю, что организуем террористическую организацию "рашенфишное государство" и будем всех мочить.

Люди!
А вы будете смотреть празднование Дня Независимости? Красивые наряды... Там, говорят, платья на некоторых дамах, сшиты русскими дизайнерами ...

Ну вот странные вы люди. Почему чтоб любить что-то новое, надо обязательно перестать/стереть любить старое. Почему нельзя любить все и свое прошлое и настоящее? Вот есть у вас один ребенок- вы его любите. Тут родился второй и вы будете стоять перед выбором, что делать? Перестанете любить старшего, чтоб любить младшего или наоборот? Или будете любить их обоих? Так же и с Родиной.

Давай помогу тебе,раз не можешь представить.
Отправят тебя в фильтровочный лагерь,а после закуют в кандалы и отвезут на какую нибудь судоверф,ремонторовать лодки и корабли.
Будешь работать за похлёбку,без отпуска и вуоротелувапа.
Неважно кто победит,нас все поимеют.
Поэтому и предложил вступить в отряд Муси,карельского партизана.

И большое "государство " организуется?

Ты за Люсю не переживай,она везде выживет,ей ведь легче,что то предложить новой власти.
А што ты можешь предложить?

В этой теме договорились без политики, но мне так хочется написать, что я на самом деле думаю) Я думаю что, мне слабо верится, что Россия смогла бы так легко сдаться. Чем сильна Россия, тем, что не жалеет своих, она просто зальет всю Европу кровью своих граждан и ликовать и радоваться победе будет некому, все утонут.

Тебя точно возьмем: ты стреляешь хорошо. Будешь стрелять для меня у Микки сигареты. :gy:

Родина-это не ребёнок,здесь всё намного сложней.

У меня с мужем уже со вчерашнего дня терки из-за этого. Он уже раз сто нелецеприятно выразился в адрес всех этих политиков и категорически против смотреть. А я хочу наряды посмотреть. а телевизор один :(

Прекрасно. Прямо в нашу тему картинка

Ну, у меня как- бы тоже раздвоение личности... С одной стороны, я как и твой муж... А с другой, теткино любопытство берет свое... :kotedance:

да мне торжество - вообще лесом. Я хочу посмотреть только когда с президентом здороваться будут. Как раз хватит времени наряды разглядеть .

Да и мне лесом... Жаль только деньги угрохают на всю эту жратву и выпивку...
А наряды хочу только этого русского дизайнера увидеть...

Мы договаривались, что в этой ветке никакой политики и войны!!! Это мирная и шуточная ветка... Давайте придерживаться!!! Даже сегодняшнюю тему можно обыграть без грызни и хамства!!! Тем более, что сегодня еще и воскресенье. Займитесь любовью лучше... Тоже для некоторых патриотизм... Если посмотреть поглубже.. :D

Ты хочешь знать правду или просто флудишь сегодная ?
Правда в том,что Земля заходит в такое место,что на большинство людей будет негативное влияние.
Ны типа морок опустится на ум людей и они станут ,как ,,зомби''
Что мы и видим по всему миру.
Это продлится лет 30-40,а потом Земля выйдет из тёмнoй области и люди снова станут дружить и не желать воевать.

Секс в бело-голубых тонах )))))))))))))

Эта ветка БЕЗ ПОЛИТИКИ!!! Давайте, обыграем все в шутку!!!

Он в голубых, а ты в белых? Или как?
И войнушку с захватом военнопленных устроить...

Те, кто решает, обычно не проливает свою кровь.

Микка, мне импонирует твое стремление докопаться до сути, но давай все-таки постараемся обойтись здесь без крови. ;)

Почему-то сразу вспомнились времена совестского застоя. Поскольку изменить что-либо было невозможно, оставалось только шутить. Зато какие шутки были! :D

Не , при наличии 2х детей и отсутствии бабушек поблизости , нам остается только играть в партизан с захватом "языка". Тихо , быстро и бесшумно :gy: :gy: :gy:

Ну, вот , опять к теме " патриотизм" скатились...
:lol:
Захват " языка" , тихо, партизанщина.... захват территорий и флаг на захваченной территории ... И полная независимость ... :lol: :lol: :lol:

так а тема про что? про Патриатизм или у меня склероз?

Патриотизм. Сегодня у нас патриотизм!!!

И правильно делает!

Зачем смотреть на кринолины 30-летней давности?

Ну, кринолины надо хоть раз в год от нафталина отряхнуть...

ага , проветрить надо.

Вы там видели одну мадамку с курицей? Прям впечатлила меня

Я вот только собиралась во флуде написать. :D Это ж надо такой куриный принт огромный на платье разместить, я аж глазам не поверила. Ващееее..

Да, хрен с ней, с этой курицей... Была бы хоть от плеча и до подола, а то только на причинном месте , на передях...

Самое ужасное, что ведь не сама она додумалась, а некий дизайнер такую красотищу сотворил. Поди и денег немалых стоит. :rolleyes:

Окошко 7

Музыка.

Что для вас значит музыка?

Технический вопрос к модераторам. А можно сделать так, чтобы список тем уже ткрытых окошек был виден в самом первом посту этой ветки? Для удобства пользователей. Я хотела сама это сделать, но не сомгла, т.к. возможность редактировать имеет временной лимит.

Музыка - если не всё, то очень многое. Это и отражение настроения на данный момент и иногда инструмент для его смены. Наверно можно сравнить с конфеткой для ребенка: то, чего иногда очень хочется: старого, доброго вкуса "Аленки", а иногда заморских трюфелей. И даже если новинка полна новых ощущений и эмоций, то иногда хочется вернуться к старому, навязшему, прилипшему к зубам "Кис-кису". Музыка везде, но разная, по настроению, по моменту.

П.с. Спасибо за тему ;) Первый пост обновил :)

Спасибо! Ты прелесть! Завтра продолжим разговор. Сейчас уже валюсь с ног.

Для меня музыка это.... душа моя-струны, и вот некий виртуоз, очень умело может подобрать мелодию, под мое настроение, а оно бывает разное.... пишу, а фоном играет музыка, и черт побери, как же он угадывает :) музыка часть моей жизни!

Разве может она оставить кого то равнодушным?

Музыка- это язык сердца и души. Язык эмоций и настроения. Вероятно, не существует человека, не любящего ничего из музыки. Каким-бы ни был извергом рода человеческого, но и тот всплакнет над "Сулико" или заслушается "полетом валькирий".
Понравилось сравнение Ау музыки со сладостями. :) Именно так: музыка- десерт жизни. :)

А может музыка "убить"? Ведь иногда в песнях скрыт некий замысел. Можно без слов признаться человеку в любви, а можно и расстаться...

Охо... Музыка - всего лишь способ жить и дышать. Ни больше, ни меньше. :)

Да лана уж,глухие по рождению живут и дышут ,как и мы с тобой.
У тебя просто ухи по другому устроенны,с детства настроенны,отрегулированны.
А у кого то глаза устроенны и они рисуют картины.

А я за всех тугоухов и не говорила, ток за себя, красивую. :sla:


Ухи натренеровать ааще не проблема, я грешным делом даже подумываю начать массовую тренировку на форуме, шоб и ты услышал, задышал в такт, зажил с трепетом к каждому звуку. *блин, я - поэт

А когда это окошко откроется? Ну, чтобы в такт научиться дышать (можно и под музыку). :xponka:

Я,я,я - первый, дайте две. Птичка я хочу в твою "секту",:) У меня вот хоть и есть начальное музыкальное образование,но все равно многого не догоняю. А вот тут, дернула меня нечистая прочесть "Пианистку" Эльфриды Елинек, так я вообще понял, что дурак дураком. Об открытии "секты" попрошу как-то анонсировать отдельно.:)
" Брат, без (музыки) мне кранты..."(с) :)

Если коротко, то музыка для меня - это диагноз (с)

:)

Музыка – отражение настроения и инструмент для его смены,
музыка – моя душа,
музыка – язык сердца и души,
музыка – десерт жизни,
музыка - способ жить и дышать,
музыка - это диагноз.

Какая она многоликая, музыка!

Мне кажется музыка способна на все: убить и возродить, объединить и разлучить, развесилить и утешить.

Музыка - это генератор настроения.

Но одно дело слушать музыку, а несколько иное её играть. Мне посчастливилось быть по обе стороны сцены, поэтому я знаю о чём говорю :)

Как-то видела одну программу про глухого танцора. Музыку он ощущал телом, чувствуя ее колебания. Удивительно!

Гы, вот уже тыщщу раз ловила себя на мысли, что есть откровенно "не твои" композиторы. Вот ты их с удовольствием слушаешь, понимаешь, проникаешься, а как садишься за инструмент - ну белиберда получается, вообще не можешь и половину из того, что казалось бы очевидно, донести. И тут не в технике проблемы, а в "прочитать с выражением". Вот у меня такая засада с Шопеном, ну Шопен, так и остается Шопеном, а я - шо пень! И при этом в теории я точно могу научить куда акцентировать и как выражаться. :gy:

Моцарт не мой, зато Бетховен - даже не зная нот и ковыряя в каждом такте, а способна наковырять бурю эмоций. То есть если бы оценивали за технику и артистизм, то первая оценка была бы 0.0, а вторая 6.0 *иль какая там наивысшая?

Объясни, пожалуйста, почему Моцарт не твой. Не нравицца или не получаецца?

Ну самый яркий пример - эт Бетховен. Он довольно рано оглох, но разве ему это помешало творить шедевры? :)






Кстати, у кого какие эмоции и впечатления вызывает эта музыка?

А вот и слепой танцор ведёт женщину в танце.

Именно в исполнении не мой, я не знаю почему, ведь я его чувствую и понимаю (ну многое по крайней мере, а что не понимаю, то охотно принимаю). Но вот кроме этого для тех, кто исполняет важно ещё и суметь донести если не Моцартовску мысль, то хотя бы свою и свои переживания. А вот тут-то как раз и загвоздка: в какой-то момент исполнения понимаешь что не идет, ты можешь встать, сесть, лечь, подпрыгнуть, но это не естественно.
Зато тот же Бах - очень ровный и монотонный в своих перманентных шестнадцатых вполне себе дает раскрыться. Тут наверное авторский темперамент на исполнительский накладывается. Или не накладывается. :)

Ты у нас, красавица, вообще молодец. Спасибо тебе за открытые тобой музыкальные темы.
С большим нетерпением жду твоих будущих массовых тренировок.
У меня с классической музыкой проблемы. Она меня редко потрясает (за небольшим исключением). Думаю, после твоих тренингов я смогу ее по-настоящему полюбить.
Да и с возрастом вкусы меняются. Сейчас я, например, увлеклась джазом, все больше и больше вхожу во вкус и окунаюсь в это море импровизации.
Кстати, сегодня в Хельсинки начался фестиваль We Jazz 2015. В четверг пойду на концерт, где джаз-оркестр будет"озвучивать" финский немой фильм "Перед лицом моря" (1926 г.). Надюсь, получу наслаждение.

У нас семья очень музыкальная. У всех есть слух, разбираются в музыке, играли или учатся сейчас на муз инструментах. И только я не получилась(((((((

Нет у меня ни слуха, ни голоса , ни особой любви к музыке. Ну играет что-то по радио или диск какой, ну и играет. Как шумовой фон. Есть пару мелодий , которые люблю- и все. Муж может по первым аккордам уже напеть мелодию, сказать кто автор. Сын уже узнает. Я же помню только несколько мелодий, которые связаны с какими-то моментами в моей жизни.

Я не умею петь (во всяком случае на людях), не играю на музыкальных инструментах и не владею нотной грамотой, но музыку люблю всей душой.
Она постоянно звучит дома, в машине, на работе, окружает повсюду.
Иногда просто поражает каким образом люди умудряются создавать всё новые и новые сюжеты из каких-то там 7 нот?? :)

У меня тоже нет слуха,но музыку люблю.

Хочется волком выть. :gy:

Вов, почему это "тоже" ? Как раз слух у меня есть, даже тест в музыкальную школу прошла :rolleyes:

Бетховен трагичен даже в относительно " спокойных и мирных" его произведениях звучит, пусть недолго или вторым планом, тема судьбы, грозы или отголоска страданий и одиночества.
Не помню чьи слова: - Война бетховенским пером чудовищные ноты пишет…
Воздействие музыки Бетховена на многих, на меня в том числе - очень сильное, слушаю его редко, слишком уж он душу жжёт, хоть и даёт завершающие аккорды "победы добра над злом" . Все же страдал он с детства, а это не могло не отразиться на музыке, которая, возможно, была единственным спасением от самоубийства и своеобразным катарсисом. Музыка удивительная и мощная.

Аллегретто - не исключение, хотя вот в твоём ролике звук тихий и исполнение отличается ( или мне показалось?). Картинки природы излишни, т.к. личный визуальный ряд куда причудливее может быть. У меня, например, тихий такой Апокалипсис, как в фильме Белы Тарра. Но - с надеждой на будущее! Смоет нас, а потом опять родимся, краше прежнего. Этого у музыки Бетховена не отнять - веры в победу. :)

Все же не зря спросила, потому что давно подозреваю, что я Бетховена слушаю другим местом. Именно вот это Аллегретто для меня предел счастья как я его понимаю. В жизни я была так счастлива только когда детей родила: нет больше боли, нет больше страха, есть абсолютное счастье, когда ещё ничего не знаешь, что будет потом, но счастлив именно здесь и сейчас.

А вопрос назрел давно, от большой любви к его сонатам, я их так же все и переслушала, и всегда была озадачена почему Лунная и почему Буря? И если ещё Лунная ну хоть как-то могла себе представить - хотя вот эти триоли, ровные, размеренные, действуют на меня как луна на оборотня, тоисть выворачивают и угнетают, то Буря - какая нафиг буря? Солнечные зайчики на весенней лесной опушке.

И трагизма я не вижу особенного, не то, чтоб его нет, но у меня складывается впечатление, что Бетховен точно знал, что все пройдет и даже самая жуткая боль, самая чудовищная рана непременно затянется. Вот на мой взгляд самый оптимистичный композитор, да

ПойдуУбьюстАпЧоНить.

Слушай, тебе просто необходимо вот эту "Пианистку" прочитать, если ты раньше не читала. Вот там все прям твоими словами. Наверное существует все таки вот какая то космическая связь у людей примерно равного культурного уровня ( в данном случае о музыке),вот там тоже о Моцарте, вроде как и не гений вовсе, а вот Бетховен это вот да!!! и Шуберт со своими переживаниями и подростковой робостью в отношении женщин, так все это здорово пропущено через себя и как все это играть, понимать и донести. Птичка, с нетерпением жду, когда начнется "ликбез":)

Так Лунной сонату и не Бетховен назвал, а критик. В школе, кстати, я нарисовала картину углем "Лунная соната", получились почему-то кипарисы ночью в тени. Крым, наверное. :D Играла её на фоно с правой педалью, очень уж нравилось вот эта обезображенная педалью протяжность, да ещё всем телом крутила от вдохновения ( как люди в трансе на сеансах этого..Кашпировского) Палец не доставал в месте, где больше октавы надо брать, да и Бог с ним, и так красотища..ааа.. Стыдоба. . Потом прекратила, естественно, когда прочувствовала слегка музыку.
Про раны - согласна. Именно поэтому Людвиг наш оставлял на сладкое самые оптимистичные аккорды. А в остальном - и слава Богу, что восприятие у всех людей разное, говоря штампами - в унисон звучат разные душевные струны, тем ведь интереснее. :) Тем более, я не эксперт совсем, так - музыкально полуграмотная . :(

Не, я знаю, что не Бетховен свои сонаты называл, но ведь критик не от балды название придумал - ему сассоциировало вот так вот, и остальным тож так ассоциировало, раз название прижилось.
Кстати, лунная соната которая, никогда не понимала чем первая часть вот так вот прославилась и распопулярилась, вышла в тираж таксказать (у нас в музшколе тож каждый двоечник норовил триоли криво сыграть, чем непременно вызывал гнев какой-нить училки из учительской и та вылетала с криками: ну хто так играет! хто так играет! глухой Бетховен в могиле переворачивается от таких трелей! ). Мне как-то больше по вкусу именно настырная и напористая третья часть: эт я так горы сворачивать хожу - пошла такая как сваи вколачивает. :gy:

ЗЫ. я э тож нифига не эксперт, ну если только когда выпью чего из йагерместера. :rolleyes:

Ой, вот с каким удовольствием читаются эти "полуграмотные неэксперты" Спасибо девочки.:) :rose: :xdaisy:

Музыка - это оттаявшая архитектура.

Как Моцарт не гений? :eek:

Обожаю ровно также, как и Бетховена, Баха с его органными концертами еще с юности.

А что вы только о немецких?

А как вам "Щелкунчик" Чайковского?

" Let it be" у Beatles?

Для меня музыка это настроение души...то что внутри требует определенную музыку. Если грустно то одну, если радостно то другую музыкую..а так же и наоборот, музыка может повлияет на настроение души. Как-то так.

А с каких пор Моцарт и Шуберт стали немцами?

вот танго! кто в курсе истории Фриды - тот поймет
https://www.youtube.com/watch?v=cpA0KiP_EtE

Вау!