Зависит от ситуации.
Вопрос про имя совершенно нормальный при знакомстве, например.
При этом он невежливый и некорректный в рабочей ситуации.
Например, за кассой сидит человек с необычным именем, а клиент начинает его расспрашивать.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...6118?origin=rss

Мля,им корона-вируса мало?
Или понимают,что афёра с ковидом провалилась и поэтому народу впаривают новую порцию страха?

Там уже давно пацаны хотят подраться,а другие их хотят стравить.
Ну как всегда обычно.

Да, честно говоря, уже давно достало это "угроза со стороны России"
Экономика и здравоохранение в полной ж... , но...

Финляндия закупит 64 американских истребителя F-35

Что-то я не врубаюсь :spy:
Так потепление, в результате, хорошо или плохо?!

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...o sov/12233166

Ну, в принципе-то логично. Если будет тепло (как в Алжире), то и не будет такого количества выбросов от подогрева коровников и ОКТ... И можно будет ездить на велосипеде, а не дымить V8 ДВСом :jiihaa:

Сейчас в финских сми много обсуждений на тему этой сделки.
Вот одно из мнений: если новый F-35 в 10 раз круче старого Hornetа, то зачем менять 64 Хорнета на 64 F-35,
достаточно было купить всего 6 штук :)

Ну да, а потом когда российские "сушки" посбивают все эти 6 "американцев", пусть даже потеряв в 3 раза больше самолётов, как в "Человеке с бульвара Капуцино" сказать "джентльмены, я - пас" :lol:

Ну как они их посбивают, если они (F-35) - не сбиваемые!

Ах, да, я ж забыл совсем, несбиваемые. Тогда вообще один купить :lol:

А вдруг один сломается?! Или нырнет и не вынернет... Нет, минимум 2 надо! :agree:

"Уполномоченный по защите персональных данных наложил штраф в размере более чем 600 тыс евро на психотерапевтический центр Vastaamo за нарушение регламентированных правил о защите данных. Центр Vastaamo сообщил год назад, что подвергся хакерской атаке и шантажу. Компания была признана банкротом в феврале."
Интересно,а кто штраф то платить будет?

И двух пилотов (один запасной) проще и намного дешевле выучить, чем 64-х. Экономика должна быть экономной. (с)

Кстати про пилотов.
Несколько лет назад в Хки в метро решили сократить количество вагонов с 6 до 4, но увеличить
количество поездов (уменьшить интервал между поездами).
Так сразу возникла проблема - не хватало пилотов.
Даже иногда на табло бегущей строкой обьявляли: следующий поезд отменен, так как пилот не пришел/заболел.
Набрали неопытных, которые очень резко тормозили.

ПС. Сейчас интервалы между поездами снова увеличили, а количество вагонов - нет :(

Никогда не ездил на метро Хельсинки. Вечно пешком, ратикка-трамваем...:)

Разок можно проехать. чтобы составить общее впечатление :)
Самая экзотика - на участке между Itäkeskus и Vuosaari, в рабочие дни, примерно с 10 до 15.
Или каждый день вечером после 22.
Рекомендую!

Спасибо, но с маршрутом Хеса-Таллинна никак не стыкуется. :)

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...ranshe/12235297


А 3 года назад:

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...rovany/10455552

Что странное творится в нашем королевстве :spy:

Нормальные ребята там живут,без масок и похоже там короны нет,все расслабленны и полупьяные.

Подправлю... :) У нас (еще) не королевство. ;)
Это в некотором роде принципиально.

Ответ простой: вероятный противник перевооружается, значит и ты делай тоже самое. F35 может противостоять новейшим системам пво и вести воздушный бой с самолетами 4+ и 5, хорнет наверное уже нет

Да, очень крутой самолет!

Я тут про него почитал, "Suomen uusilla hävittäjillä voi ampua risteilyohjuksen Moskovaan asti"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008465582.html

"стоимость часа полета F-35А составит 29806 долл."
Обслуживание в год, местный командующий заявил в 260 млн., умножайте на два, у других владельцев можно цифры найти.
Постройка ангаров, обучение персонала и летчиков. Вооружение. Ну и 10 миллиардов в долг.

В случае серьезного конфликта, взлететь то треть наверно сможет, только садиться будет некуда,
c калининградской и ленинградской областей разбомбят все аэродромы Финляндии в течении нескольких часов.
Ну сядут в Прибалтике, F35 без своей обслуги и техники, груда железа. Там и добьют остатки. Вот и вся война.
В Европе удивлены, - фигассе финны богатые, такие игрушки покупать. В России смеются, -американцы нашли лохов.
Ну и можно представить, cколько стратегических ракет перенацелят на Финляндию.

а кремлеботы тоже лохов искали..и не нашли , тут почти все россияне и сами в курсе над чем смеются в Р ФедераZии, забыв о коронобесии и жуткои инфляZии все россияне в РФ прям озаботилис. финским бюджетом.

свои бабки считайте.
 

А почему вас колышет сколько стоят наши самолеты и куда им садится после ваших бомбардировок?
Наша независимость безценна и час полета в 30тыс это наша цена за независимость и хороший
аргумент сюда не соватся.

1939г больше не будет, будет ядерный ответный удар по Москве и Питеру, атомного оружия в Финляндии нет, но
она может его применить. Надо быть наивным человеком полагая что только СССР и РФ могут
"дарить" ядерные и ракетные технологии Северной Кореи, Ирану, Китаю и им за это ничего не будет.
В этом мире давно нет дураков. Продали- подарили бому людоедам и не будет ответки?
Она есть, это F35 с ядерными ракетами на борту- это отличный аргумент для сохранения
независимости.
Не надо сюда суваться у нас еще 2 миллиона стволов на руках без всякой мобилизации.
И сдаваться тут живьем никто не собирается и как арабы бежать с Родины мы тоже не собираемся.

"весь мир в труху" (с) "ДМБ"

Больше ж не на что потратить деньги. Я уверен на 500%, что вся эта тема со спекуляцией на тему "россия на нас нападет, вот-вот... караул" - это не более, чем повод пильнуть бабло. Я уверен, что у тех, кто отвечает за всю эту "сделку" уже приготовлены счета в банках разных стран. Ибо люди - везде люди. Потом выяснится, что пришло не 64, а 4 истребителя... а остальные - когда-нибудь потом... но вот они подоражали и сделку отменили, а деньги типа вернули... и "инфраструктуру" строили, да потом передумали итдитп.
Еще хуже, если все это мотивированно "чистыми" патриотическими идеями и местные воен.министры всерьез думают, что от этих 64(пусть хороших) истребителей что-то зависит то... Тут, как говорится, медицина бессильна. В условиях реального ядерного апокалипсиса это все будет валяться в пыли, никому не нужное. А так - как всегда отстали лет на 20-ть, когда войны уже совсем другие и финляндия во всю уже(с умным видом) встряла.

Я все чаще вспоминаю анекдот про неуловимого джо, который нахрен никому не нужен. Вот реально - чем должно быть мотивировано "ужасТное нападение РФ?". Дефицит лосиного дерьма или хвои? Даже географически - лютый тупик. Сейчас уже не нужно аванпосты выставлять, чтобы защитить территорию. Да и не ведут уже войн за территорию(тем более за такую, как Финляндия), другие интересы у тех, кто начинает войны. А так - 100км зона с фоном в 100-150 рентген и точно "ни одна крыса". Даже со стула вставать не нужно. Лучше бы думали о том, что будет со страной если хотя бы одна из АЭС тут бахнет, одна из которых чуть ли не на изоленте держится. К шведам или норгам пойдут жить? Те же деньги лучше бы в свою энергетику вложили. А то ловииса меня лично больше пугает, чем 64 еще не поставленных Фы35.

А так, случись что - теперь есть реальный повод нанести превентивный ядерный удар по этой территории, т.к. есть угроза подлета. Если раньше на финнов было реально насрать, то теперь, случись что, в стороне не получится остаться. И вот в третий раз местные ребята ничему не учатся. Сложно воевать с народом, который этого не хочет. Но тут, вспоминая реплику из "неизвестного солдата": - "у нас все тот же враг вот уже 500 лет...". Это не лечится, видимо. Так что теперь, можно реально расконсервировать убежища в подвалах, тк теперь появится реальный повод бояться, только не вторжения а просто уничтожения. А это разные вещи.

64 аэроплана-это знак,что Финляндия скоро будет членом Нато.(очень скоро)
Ей и 5-от хватило бы,но 64-это знак согласия и лояльности к хозяину.
И он уже выбран.

Независимость, она такая независимая... что аж "дань" уже заплатили, купив эти самолёты, да еще и в таком количестве. На керосин-то для них хватит? :lol: :lol: :lol: Или будут под тряпочкой стоять...?

Нет никакой независимости-это относительное понятие.

Там чел выше писал, что они все это покупают, чтобы сохранить свою независимость, которую у них СССР чуть не отобрал в 39-м. Самое печальное, что думающих аналогично тут, судя по опросам, очень дофига. И это из тех, кто в открытую в этом признался. В реальности тут таких под 90%... Отсюда и такие "удачные" решения. Так-то пофиг, я все-равно отсюда лыжЫ мылю, но удивляет однако.

шучу
 

Финны - бережливый народ. Не алчный, не выскочки. Если что-то покупают, значит это необходимо в хозяйстве и обязательно будет использовано. Не переживайте.

Этот только что с дерева спустился,жил в маленьком племени,все наработки и привычки еше свежи.
Наш мир такой и он интерес этим.
Если бы все были такие или белые и пушистые ,то и жить /игра было бы не интересно,как если бы смотреть ,,мыльную оперу,сериал.
Они выполняют свою роль/функцию,и такие тоже нужны,зачем то.
Как коронавирус,какой то),он же не всех поубивает,другим будет какой то свой конец.
Так и такие,кого то будут учить,раздражать,троллить и т.д.

Таких тут очень дофига, на самом деле. Причем, чем дальше от восточной границы - тем жирнее эти тараканы. Те, кто ездят(ли) из местных в РФ видят что всем на них насрать и спокойны по этому поводу. Они, кстати, понимают, что им звезда в первую очередь, если что. А сидя в каком-нибудь оулу или вааса, мечтать о "драке с русскими" очень прикольно.

А вот в местных деревнях у меня лично спрашивали - много ли у вас танков в сибири. В СИБИРИ, карл! Нахера они там нужны? Снег убирать?

Да есть заводик там один известный, но его продукцию явно не по месту производства хранят. Ну то есть представление о реальном мире ну такие "детские", что диву даешься. Отсюда и принятие подобных решений, да еще и в такое время "на ура".

Я кстати, если что на местную патрия успел поработать... как раз их "танки" делал... там без комментариев.

О том, что сидит в головах тут у людей, говорит тот случай, когда трое финнов, поехав в норвегию, нажрались и кидали камни через забор российской границы. Ну норги их и повязали... Лучше бы говном плевались(набрав в рот)
:lol:

https://topcor.ru/15615-brosali-kam...rovokaciej.html

Какой смысл бомбить аэродромы при нападении в современном мире?
Аэродромы нужны нападающим даже больше чем защищающимся.

Аэродромы используются нападающими для высадки живой силы и вооружения, иначе
это не доставить. По земле - хрен доедешь, по морю тоже опасно.

Так что аэродромы при нападении будет бомбить только идиот, ну и тогда все нападение будет идиотское.

Я так понимаю он имел в виду, что РФ разбомбит финские аэродромы с которых те успели или не успели взлететь. Чтобы те, которые взлетели, превратились в камикадзе, которым некуда садиться при выработке топлива.

Случись что, 90% этих самолетов даже взлететь не успеют. Если бы финны так боялись нападения, то покупали бы оборонительное оружие и ПВО. От истребителей в плане обороны толку ноль. Это, кстати о многом говорит. О том, например, кто реально мечтает от драке и о "карьяла такайсин"

Вопрос только - зачем бомбить финские аэродромы , если нужно захватывать территорию?
Как потом самим то туда технику и людей забрасывать.
Ни кто не бомбит аэродромы , если хотят захватить территорию.

ПВО финнляндия тоже покупает, только не офиширует, так как это как раз более секретно.
Нехрен всем знать что за ПВО в Финляндии :lol:

А ну и F-35 с вертикальной посадкой , так что сядут где нибудь в специальных местах.

Вопрос - нахера захватывать эту территорию?

На захваченную территорию без аэродромов для поставки чего-либо прекрасно садятся транспортники, которые оч неплохо садятся даже на грунт. Плюс у рф отработано десантирование техники. Плюс тут жд колея такая же как в рф. Да и по земле тут не как до афганистана. Так что как раз-таки финские аэродромы нужны только финским же истребителям и только. По-этому их "сожгут" в первую очередь, а заодно и всю территорию, т.к. много не нужно... Достаточно по трем точкам нанести удар, и чернобыль покажется сказкой. Об этом ребята вообще не думают...

Две бахнувшие АЭС превращают весь юг страны по середину в непригодное для проживания место на ближайшие 10тыс лет.

Главное антирадом запастись)))

Они не понимают одного - в случае реального конфликта, эта территория будет пускаться в расход, вместе с населением, т.к. ценности для РФ она не представляет. Проще превратить ее в непригодную для обитания территорию, чем возиться с финнами их "техникой". И меня, как (пока что) живущего тут, это сильно беспокоит.

Если не захватывать территорию - нахрена бомбить?
Транспортники без аэродромов - это потери и большие, про ПВО не забывайте.
Железка и дороги - миф , пара мостов и все встало мертво.
Десант - это вообще самоубийство , уже доказано, не даром тренируют только десантирование с супер низких
высот.

Так что аэродромы - это главная составляющая при нападении, это доказано всеми
недавно проведенными операциями , и Россией тоже в Крыму, первым был заблокирован
аэропорт, что бы его не разбомбили, и туда пошла высадка.

Еще раз - если ценности нет , нафига бомбить и ресурсы тратить?
Ответка то вся ко какая нибудь будет.

Да не будет никто аэродромы бомбить. Бахнут пару местных АЭС и для верности еще пару ракет куда-нибудь под тампере. Вот и вся война. Это называется "неприемлемый урон". После этого, такое гос-во как Финляндия прекращает свое существование. Если они мечтают "пасть жертвой", то ок.

Если и будут аэродромы бомбить, то только превентивно, еще до взлета, чтобы самих же финнов от самих же себя спасти, т.к. это требует точности и аккуратности. А так - из лен.обл. прилетит 5-10 "подарков" из которых пусть половина достигнет цели и все на этом.

Мышиная возня все эти истребители. Они для Ираков и проч. хороши и то...

Как уже писал выше - скорее всего тут просто вопрос бабла.

И то, то, что я написал - это в случае открытого конфликта, в который сегодня способен ввязаться только лютый идиот. Если кто-то (не обязательно РФ) захочет угомонить такую страну как финляндия, то для этого достаточно несколько хакерских атак на энергосистему этой страны, когда за окном -20. И через считанные часы тут начнутся совсем другие заботы у населения. И про свои истребители они даже не вспомнят.
Или еще лучше - обрушить местную банковскую систему и превратить страну в банкрота. Вот такие сейчас войны.

Получается с 5 миллионным Санкт-Петербургом и городом Выборг можно тоже сразу попрощатся,
а заодно и всей Лен. областью вместе с Карелией, после бомбежки АЭС?
На зло врагу разбомбить Воронеж можно с таким же успехом.

Про аэродромы повторятся не буду, не убедили.

Про безумных террористов уже все забыли, а это целые государства.
И техники у них дофига.
От них тоже надо бы защитится самим.

Вот как раз что бы эти горячие головы не бахнули по АЭС и нужны самолеты военные.

И Россия тут совершенно не причем.

С выборгом уже давно попрощались - гляньте в каком он состоянии. С карелией - тем более.

Ну питер - да. Хотя, чисто мое питерское мнение, город таких размеров, в таком климате - это абсурд. Его и в нормальной ситуации надо расселять и переселять. Оставить только центр и 200тыс населения, как музей.

Ну если что, то придется в срочном порядке "сниматься" с места, пока ветер не принес... А если еще и с ветром подгадать, то времени будет побольше. Благо, есть территория, куда можно население вывезти, как уже было. Карелию, кстати не особо заденет. Балтику и эстонию - да. Особенно от ловииса. Так что, "пока толстый сохнет - худой сдохнет" именно этот случай. Финнам надо понимать, что при любом раскладе, в случае конфликта им не выжить, если встрянут. А вот в случае нейтралитета, "остаться не при делах" и выжить вполне реально". В случае нейтралитета их нет смысла бобмить и тп. Ща не 41ый год.

Ага, по-этому их сюда и завозят пачками... Пара местных привезенных "ашотов" могут таких дел натворить, что ни с каким российским вторжением не сравнится. Кстати, ноги этого бреда растут от туда же.

Не, это ребята именно на случай войны с РФ готовятся. Уже 500лет воюют и получают звездюлей периодически. Видимо пришел час для очередной порции поучительных люлей, вот и нарываются. Я уверен, что уже сейчас в РФ готовят вариант "тихого ответа". Я реально опасаюсь какого-нибудь техногенного инцидента тут. Могут такую штуку устроить, чтобы ребята настоящим делом занялись.

Даже при нейтралитет финнам перепадет, так на всякий случай. Ну и плюс те ракеты упадут которые до Швеции и Норвегии не долетят.

вынужденая покупка.
 

Это покупка из того случая, что бы ее не использовать.
Как у америкацев: "Заметли, что переговоры идут намного лучьше, когда у меня в кармане Кольт"
Купили- молодцы.
С этими самолетами привлекутся очень продвинутые технологии и важные навыки.
Думаю B2 stealth bomber тоже стоило бы купить, хорошая техника и очень агументируют
всяких там Хуссейнов и им подобных царьков вести себя в мире как люди, а не класть ноги на стол
и срать соседям на коврик у двери.

шучу
 

"Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное."
:D

Да, ладно, продадут потом в Россию на разборку и металлолом, в первый раз, что ли. ;)

"Перепадет" и "уничтожение" - это немного разные вещи.

Самое смешное, что я уверен на 100% что никто ни за кого заступаться не будет, если что. Это как драка в толпе. Иногда достаточно вальнуть самого здорового и остальные разбегаются сами. Ну серьезно, кто будет ставить себя под прицел из-за какой-нибудь эстонии или латвии... которые спят и видят, что на них нападут?

Я так и представляю себе, как сытый норвежец срывается с места и бежит в атаку с криками "за литвууууу!" :lol: Каждый будет сидеть в своем углу и мечтать, чтобы его не заметили.

А спустить деньги(взятые в кредит) на истребители, которые через 15-20 лет пойдут в утиль по причине морального устаревания - милое дело. К тому времени "причастные" выйдут окончательно на пенсию(очень обеспеченную).

за "так" отдадут, тк. утилизация таких вещей стоит денег и не малых... тут - особенно :lol: :lol: :lol:

ШУЧУ
 

Не скажите...
Это смотря, кому продавать. ;)

Самая фатальная ошибка финляндии - на серьезных щщах думать, что от "их" мнения что-то зависит. Все ржут до сих пор от того, что якобы путин оптустил навального в германию именно после разговора с ФИНСКИМ президентом. :lol: :lol: :lol:

Большая часть "страхов" местного населения уйдет ровно в тот момент, когда они осознают свой реальный вес и "нужность" в этом мире, особенно в случае "каждый сам за себя".

По факту, эта покупка выльется в очередное повышение налогов... в и так не оч. простое время.

Вроде все эти самолеты еще только к 2026 году подойдут.
Что там будет сейчас вообще никто не знает.

Но готовь сани летом !

А вот тут вы ошибатесь.

Политика Финляндии в отношении СССР, которая теперь называться типа финализация страны,
сейчас считается очень правильной в мире.
На прямую может от Финляндии и не зависит много чего, но вот повлиять она может при грамотной стратегии
и тактике.

Даже если две гигантские гири на весах лежат, то маленькая гирька может решить вопрос,
кто кого перевесит :lol:

Но уверен на 100%, что когда очередной кредит брать будут или налоги повышать - это будет рассматриваться как одна из главных причин. Десять ярдов - это десять ярдов, особенно для страны в 5млн.

"мы купим тебе это сейчас, но это как бы на новый год..." :lol: :lol: :lol:

В отношении кого, простите? 30 лет как нет СССР, а когда он был, финны вели себя совсем по-другому(вспомним Кекконена). Это они сейчас как раз ведут себя очень странно, выбирая сторону "гигантской гири", которая находится на другом континенте.

Я об этом и говорю, вместо того, чтобы "ласково двух маток сосать", ребята решили стать фронтменами "в борьбе", о которой вообще ничего не знают, судя по всему.

А вот пустить финнов в расход - это как нефиг делать. Это чуть более одного процента населения ТОЛЬКО ЕС. Из-за прибалтики в чистом виде никто не будет ввязываться во что-либо. А вот если в ту же "кучу" подкинуть еще Финляндию и украину, то повод уже весомый... Ребята явно не понимают, какая "важная" роль уготована им в этой схеме.

Превратить свою страну в "радиоактивный пепел"(хоспаде как киселев заговорил) ради очередного пакета санкций против РФ - ну такое... А дальше санкций или войн-неделек дело не пойдет. Тем, кто рулит этим процессом есть что терять.

Ну, если уж серъёзно, то аэродром - не авианосец, всё восстанавливается быстро и запасные на шоссе есть (года два назад как раз "Хорнеты" тренировались). Это в авианосец пара ПКР, бомб или торпед удачно прилетит и минимум поехали в долгий ремонт. А аэродром зашивается шутя.

Да и в случае серъёзного конфликта, вряд ли Фи будет единственной стороной, противостоящей РФ. А тогда уже возникают существенные сомнения, кто у кого быстрей выведет инфраструктуру из строя. С учётом того, что случись (не дай бог, конечно) серъёзный конфликт в этом регионе, половина доблестного воинства Шойгу тут же слиняет со словами "Крмелю нужно - пусть кремлёвские и воюют" :lol:

Основная проблема в том, что тут путают "борьбу за демократию" или "антитеррористическую операцию" и реальный военный конфликт. В первом случае оправдано использование наземной техники и солдат, и тд и тп. Во втором случае, если нет цели захвата территорий(а в случае финляндии их точно нет, т.к это бессмысленно), то все решается ракетными ударами...

Вообще, я в голос жру, когда финны "всерьез рассматривают" возможность военного конфликта. Тут от сраного коронавируса реанимации и больницы якобы забиты. В случае настоящей войны раненых куда девать будут? Пошлют в аптеку за бураной? Ребята явно в отрыве от реальности живут. Если б реально готовились бы к вторжению - строили бы госпитали в отдаленных районах. А они пока только асфальт снимают с дорог...

Еще раз, истребитель сегодня это инструмент атаки и нападения, т.к. бомбардировщиков уже почти не используют, за редким исключением, и на танках к финнам никто не поедет и воздушные бои как в 41-45 устраивать не будут. Так что, теперь можно финнам серьезно предъявить - "а на кого нападать собираемся?". И по-любому предъявят.

М-да, коллега, ваши познания в военной сфере, как бы это сказать ... спорны.

Я вас сильно удивлю: со времён IIМВ, военная техника усовершенствовалась, безусловно, но кардинально ничего не изменилось. И тактика тоже. Уже во времена IIМВ, во всю использовали новейшие достижения от радиолокаторов и гидроакустики до самонаводящихся торпед, бомб и ракет. В т.ч. и баллистические ракеты, как вы знаете. И информационные технологии тоже (именно тогда мощный толчок получили теория кодирования, обр-ки сигналов, были изобретены кучи полезностей (первые ЭВМ, магнетроны, моноимпульсные локаторы, баллистические вычислители и т.д. и т.п.) - всё то, что и до сих пор используется в практически неизменном виде.

И проблемы абсолютно те же: решительность и опытность командования и рядовых, управление войсками, связь, разведка. Как показал демонстративный заход американской АУГ в Охотское море (https://www.politforums.net/rmo/1513258039.html) в 1982 (когда уже во всю юзали спутники разведки и супер-пупер радиолокаторы всех мастей) проблемы остались абсолютно теми же, что во времена IIМВ, когда японские и американские авианосцы сначала долго и упорно искали друг друга, прежде чем навалять друг другу от души :)

Кстати, если вы будете лупить по бетону взлётных полос дорогущими КР, то вы 100% проиграете любой современный конфликт :jiihaa:

И что из написанного вами противоречит тому, что написал я? Как вы себе представляете оборонное использование купленных истребителей? Только если участие в едином разведывательном комплексе... В основном, истребители это единицы поддержки атаки либо единица воздушного боя. Ну может, по кораблям стрелять, если те приплывут. Или по танкам бахать, когда те "поползут" по карельскому перешейку XD. Ни для чего больше он не годится. Ракеты перехватывать?
Так что, в плане применения это явно больше для атаки, причем быстрой. Если бы для обороны - закупали бы системы ПВО и ПРО. Кстати тот же ПЗРК гораздо эффективнее и дешевле в плане обороны, чем Фы35. Да и против танков - вертолеты гораздо удобнее. Финны купили себе очень дорогую и бесполезную ДЛЯ НИХ игрушку. Все еще живут памятью о "финских асах" времен ВоВ, когда против них на И-3 воевали...

Напомнило... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B0%D0%BC%D0%B8

Кстати, есть серьезные вопросы к эффективности данного аппарата против С-400.

Все выглядит так, что LM скинули неликвид по хорошей цене. Через 5 лет эта сделка может оказаться абсурдом.

64 -это плата за вступление в клуб,для особых.

Эту сумму можно было бы потратить реально на оборону, если уж так спится по ночам плохо. То-то амЭрика со своими супер-пупер истребителями что в Югославии, что в Ираке, что в Афганистане осбосрались. В последней стране вообще против чудиков с РПГ и калашами "воевали". А уж консультироваться по поводу обороны у страны, которая ни разу не вела бои на своей территории - это верх идиотизма.

Купили корове седло, еще и наппа... :lol: :lol: :lol:

)) Меньше говори и спокойнее, контрразведка должна быть и здесь).
Там написал паренек молодой, нет смысла отвечать, русскоязычный патриот Финляндии, молодец какой.
Связь ВВС, 85-87 , афганская и иранская граница, только сейчас начинаю понимать, что мы делали и зачем.
Информация открылась и вдруг.
Наверно че нить понимаю.
F35 в Финляндии, - глаза НATO в балтийском регионе, разведкой будут заниматься финские летчики, сами не зная, что
все пойдет в прямом эфире в пентагон. ?? Зачем? И шведов разозлили, купили бы у них.., 3 штуки 4 поколения или у французов, боевые машины отличные и деньги остались бы в EU.
На все девичье правительство и кто за ними повлиял один человек, он в молодости американский спецназ тренировал..
Да врет, по глазам видно.)

Ну да,
на боевом дежурстве будет "звено", в мирное время и не будет такого, по тревоге, три самолета готовые и три летчика,
треть парка машин на обслуживании, 7 % ждут обновлений прог. обеспечения.
В случае войны, будут собирать летчиков по дачам и саунам.) Все знают, в выходные в Финляндии службы нет.)
НИчего такого не будет, это не Африка и не Сирия.
На Питер три ядерные бомбы ( не помню, где то читал математиков, как уничтожить Cанкт-петербург) одной ракетой с разделяющейся боеголовкой, - Котка, Порво, Хельсинки смываются волной.

Будут поглядывать на шведов, это долгий процесс,
что то Владимир Владимирович стареет, успел со всем Миром поругаться.
Выборы в 24 году, если сам не уйдет и пойдет на выборы и конечно выберут, появится царь до физической смерти.
В России опять новый переворот? Запросто.

Эти три ядерные бомбы до питера еще надо доставить. Если с этим расчетом и покупались эти истребители, то им просто не дадут даже приблизиться к границе, а в острой ситуации будут сбивать еще до взлета как только будет "активность" на аэродроме.
Плюс ко всему, над городом весит нехилый "зонтик".

Ну а в случае "удачного" сброса ядерных ракет финскими истребителями на питер(дальше они не улетят 100%) - что после этого будет с самой Финляндией? Сюда скинут просто весь северо-западный ядерный "хлам", включая списанный, вместе с "сараями" и "будками". Причем будут жечь показательно, чтобы другим неповадно было.

Как раз-таки, я как-то интересовался, а почему позакрывали военные аэродромы под питером. Мне объяснили, что смысла в них ноль. Да и летчиков готовить это дорогое удовольствие, плюс хранение, плюс обслуживание. На это место пришли РВСН. Это и проще и эффективнее. Как я уже писал, финны в очередной раз отстали на 25лет...

Кто?! :spy:

Я на эту тему не буду тут размышлять тут) Есть там всяких "Бук" и проч. Cвалили пассажирский самолет в Домбасе,
так и не понятно, пальнул кто, там три машины, ой все, cлучайность)

сам придумал или прочитал?
 

есть опыт охраны воздушных границ или так, телевизор смотришь?
Хочу тебя разочеровать, даже в лучшие времена, когда охрана границ была на порядок лучше чем
сейчас граница напоминала решето и туда залетал и вылетал кто хотел и когда хотел.
Неплохо помню как Матиас Руст утер всему этому ПВО нос и приземлился радом с мавзолеем.

Сейчас ситуация еще хуже. Но вот для вас льют и дебилизатора всякую шнягу
с "красивыми словаи" типа взяли на сопровождение, перехват цели, целеуказание, наведение на цель,
лечь на боевой курс и прочее вонючее говно которое фонтанирует из телевизора.
которое мало имеет отношение к реальной жизни.
К тому же тамгавки 60х годов, оказывается сбивать хваленый C500 может, но кривизна земли мешает.

Уууу... кое-кто из "экспертов" уже в клаву не попадает пальцами. Храбрость мнимая затмевает разум.
*и, хотя галстук крепко держит брюки,
таблетки приходится слизывать языком со стола." (с) ММЖ.

У тебя знания "плейстешн" игр.
Системы " свой-чужой",
вряд ли финский молодой парень полетит на смерть в Россию, кстати,
РПГ-7, вещь!

С-400, он же в девичестве С-300ПМ3 (400 присобачили исключительно из соображений "РФ встала с колен" и (якобы) она может перехватывать гиперзвуковые цели (спойлер: в реальности не может)).

Так вот их, во-первых, мало. Даже в Ленинградском ВО по сей дяень рулят старые как сами знаете что мамонта С-300ПМ и ПТ. Во-вторых, потенциально он ничем не отличается от ПМов. А значит F-35 с ЭПР порядка 0,01м^2 будет им уверенно обнаруживатся и сопровождаться на расстояниях примероно в 2 раз меньших, чем "классический" ястребок типа F-16. И значит, ваш хвалёный С-400 в вооброжаемой схватке с F-35 отгребёт с примерно такой же вероятностью, что и старенькие С-300.

Для надёжного обнаруженя "стелсов" нужна либо бистатика (несколько РЛС жёстко синхронизированных друг с другом), но "их нет у меня". Либо другой диапазон УКВ/КВ. "Их есть у меня". Но новых, типа "Противник-ГЕ" по пальцам пересчитать, а всякое старьё типа П-19 есть, но толку от них практически нуль.

Дольф Лундгрен

Я ранее уже говорил и ещё раз скажу.
Не нужны высокоэффективные средства вооружений любого назначения и применения для Сил Обороны Фи. Это тупик и изначальный проигрыш в экономике.
*читая, что Финляндия стремится к нейтралитету. Нужно это направление всячески развивать, пусть заплатив эти миллиарды не на истребители, а на отодвижение военных баз от своих границ. И чем далее, тем лучше.

Ага. Ну расскажите об этом финским ветеранам Зимней войны и медсёстрам из "Лотта Свярд". Только отбежать успейти подальше после окончания вашего яркого спича :spy:

Успейте. В школу ходил? Грамоту учил?
.....
Я с некоторыми ветеранами в соседях, квартира в квартиру. Обсудили не раз, всякое. Всегда находили понимание, обоюдно.
Не думай, что ты самый правильный "финн", есть и другие. Которые не знают, как границу РФ пересекать 100500 раз в году.

Але, Финляндия входит в евросоюз, какой нейтралитет? Это как у тебя правая нога нейтралитет обьявит.
Ну и нейтралитет он тоже такой - если ты не можешь себя защитить, то ты не нейтрал а говно на палке.

Вообще, много вы тут ерунды понаписали типа кто на кого нападет и что разбомбит. А начинать надо с военной доктрины, это основа строительства вооруженных сил страны.

Але, я ж написал- стремится. Было многократно в СМИ.
А само себя защитить.... Мы не хуже Швейцарии, если копнуть. Но лучше не нужно...

Швейцария со всех сторон окружена европейскими демократиями которые как известно друг с другом не воюют. А финляндия вынуждена иметь оборонительный потенциал, это вытекает из географии. Отсюда и задачи: противотанковая оборона, пво и истребительная авиация, то есть самый минимум. Никаких крылатых ракет земля-земля, бомбардировщиков и тп. Вообще весь спор - много или мало 10млрд за 64 самолета. Конечно много что тут спорить. Может быть стоило даже организовать референдум, потому что 10млрд - это 2 штукаря с носа, большие деньги.

Ну,как бы всё не так.Когда Финляндия в начале 1970х закупила у СССР истребители,мой родственник ,лётчик, год был инструктором. Он всегда говорил,что финны были очень исполнительны и внимательны.( Он потом в 1975-1977г. служил в Сирии,но это уже отдельный разговор) А что было в ВВС в 1990х знаю лично. И моё мнение-ненамного всё изменилось с тех пор,бардак ещё тот.И ПВО не далеко ушло.А уж сколько денег в РФ в это вписывают-а затем списывают тоже знаю не понаслышке,а лично.И то,что резко-вдруг забили на половину воен. аэродромов ВВС на Сев.-Западе и также содержание военных городков(а т.к. на эскадрилию,где 25-30 лётчиков-обслуга 1500 человек) то как-то непонятно.

Какой Дольф? Он же давно умер! :D

https://www.youtube.com/watch?v=LitoacdkCLE

Как вы тут видео вставляете?!

Не думаю, что вы действительно много знаете на эту тему... без обид. Я имел удовольствие когда-то общаться с людьми, имеющими отношения к подобного рода разработкам. И они в 100% случаев делятся чуть менее, чем ничем. Так что все это - классическая диванная аналитика. Реальный баланс сил можно будет проверить исключительно на практике. И лучше не проверять.

все сыпалось как ссаный матрац.
 

допускаю что у вас осведомленность не через "Служу Советскому Союзу"
На мой взгляд в оборне границы СССР с такой армией были не только бреши, а она вообще не охранялась.
Бардак чудовищный, армия вечно голодная, флот вороватый. Правая рука не знает что творит левая.
Из боевых потерь было только 2 человека офицер и старшина- бородатые дядьки из ДШК пальнули и то не
попали их аппаратурой присыапло.
Остальное не надо было и врагов! Сами себя били и увечили, обворовывали, топили, варили за живо паром,
из за отсутсвия медицины не могли помочь элементарных заболевиниях.
Какой там к черту загоризонтные станции, не видили что творится у себя под носом в 2 километрах.
Вот это реальность той самой могучей и великой армии, думаю сейчас еще все намного намного хуже.
Угроза от этой армии прежде всего призывникам могут изувечеить, опустить, ограбить и оставить психически
больным.
Вот вкраце с кем будет иметь дело НАТО.

Отвечу в одном посте всем.

Даже если в РФ-ской армии сейчас все оч. херово, даже если там лютый звиздец, то для такой маленькой страны как Финляндия особо много усилий сегодня и не придется прикладывать. Как я уже писал выше - достаточно нескольким зарядам попасть удачно - и на этой территории не возможно будет жить. Точно так же, как и попадание по ЛАЭС превратит весь северо запад в необитаемую территорию. И если раньше, на финнов просто могли не обратить внимание, то теперь это потенциальная цель, т.к. рядом большой и стратегически важный город. Считай, у финнов появилось ядерное оружие, в 150км от СПб. А это совсем другой разговор. Об этом мой спич. И я топлю за то, чтобы вообще эта техника никому и никогда не пригодилась.
Со своей позиции мне непонятна такая дорогая и абсолютно бессмысленная покупка, тем более с дефицитом бюджета каждый год. Войны уже другие совсем...
Кстати - предыдущие хорнеты сильно пригодились? А во сколько они и их эксплуатация обошлись? На финнов до сих пор не напали из-за них или просто потому что их считали разумными и нейтральными? Теперь, кстати появился реальный мотив для нападения, т.к. ядерное оружие вплотную к границам. И уж показательно вздрючить эту страну могут, уж точно сил хватит. И чего мне лично очень бы не хотелось, т.к. я сюда точно не воевать пришел. И никто за финнов заступаться не будет, не тот масштаб потерь, чтобы свою голову подставлять. Очередные санкции накатят, максимум. Кстати, такая провокация может быть хорошим "тест-драйвом" на пару недель - кто что может. Запасайтесь поп-корном, у нас места в первом ряду.

Ну блин, хорош уже про ядерную пыль глупости писать.
Армия существует не для того что бы воевать, а что бы обеспечивать мирную жизнь. Само по себе наличие боеспособной армии есть и щит, и хорошая гарантия ненападения. Это как бы азбука, а вот подишь ты: хорнеты видите ли, не воевали, деньги на ветер.

Мы с вами на брудершафт не пили, тыкать мне не нужно, грамотей вы наш хамоватый.

Чем сейчас ситуация отличается от 1939г? Да ничем, по-сути. В РФ к власти пришёл новый сталин, только с поправкой, XXI век всё-таки на дворе. Политзэков "всего лишь" несколько сотен, а не сотен тысяч. "Тройки" уже есть, но (пока) не расстреливают, а "всего лишь" закатывают на неслабые сроки с последующей демонстрацией умелого владения ручками от швабр.

У соседнего гос-ва он территорию уже отпилил (представить такое до 2014г, да бред полный!). "Рейтинги" взлетели до небес!
Сейчас заметно упали, ну так в районе февраля, скорее всего, будет уже официальное вторжение на Украину (в палатках на морозе 70 тысяч до зубов вооружённых мужиков нельзя держать долго; ружьё, вывешенное на сцену, в конце концов пальнёт). Внутри РФ будет полная эйфория до поросячего визга. Штаты и ЕС уже официально заявили, по-сути: "а, пусть делает, что хочет".

Но через пяток лет опять встанет дилемма: а дальше что? Прибалтика? Польша? Но там прямое столкновение с НАТО. Грузия? Мелковато и повода нет. А вот Фи - это да. Не в НАТО, бывший кусок РИ. Крым - наш, почему Фи не наша? Также как и с Украиной, ЕС только Свифт-кулачком погрозит :(

И насколько сильное влияние оказывают купленные истребители на препятствие развития такого сценария? От 39-го есть много отличий. Тогда например не было ракет которые летят на 600+км, а уж на другое полушарие - тем более. И думать, что Финляндия своими силами ф35 остановит в соло Россию, которая к тому моменту завоюет Украину - это лютый наивняк. Этот сценарий вцелом бредовый, но если так случится…
По мне, эта покупка как-раз из разряда «слышь, купи кирпич». Не более того. Толку от этих самолетов не больше, чем от старых. Особенно при какой-то ситуации на своей территории. А вот говна на вентилятор подкинули финны сами себе знатно. И сделали всё, чтобы появился повод окончательно угробить некогда хорошие добрососедские отношения и окончательно потерять рынки и доход в РФ.

справедливости ради стоит напомнить, что Руст приземлился на КП потому, что ему это позволили. Почему позволили - это уже другой разговор. Он поди не раз успел обмочиться, когда мимо него Миги проносились еще в Эстонии и Псковщине.

забыл кто сказал.
 

но это старо.
не хочешь кормить свою армию- будешь кормить чюжую.
смотрю на бензин и на цены, понимаю мы их оплатили, в маленькой стране это заметно.
Но повторюсь, независимостью не торгуют.
Купили F35, правильно и сделали, у них инфы побольше, им виденее.
Но даже со своей колокольни, я понимаю алгоритм их действий.
Финляндия будет свободной, нас даром не возьмешь.
Это хорошо.

2Kluwert
Я конечно не ванга, но не вижу причин россии воевать не то что "за прибалтику и финляндию", (так как россия это не ссср, а ес - не рейх и они не делят европу пополам), но даже за левый берег днепра.
То есть желающие конечно найдутся, но войну как известно можно не только выиграть но также и проиграть, а это будет стоить кресла товарищу президенту. Поэтому по моей логике пока путин в кремле - войны точно не будет, а будет вот этот весь гибрид, не более того

толк от этой сделки значительный. правда вовсе не для Финляндии, имхо. Хотя конечно же я допускаю мысль, что некоторые финские граждане все же пополнили свои карманы.
Злая Россия - очень выгодный брэнд. Для определенных кругов. Им же тоже семью кормить надо.

А вообще странно, что реально обсуждают боевые действия. Сейчас воюют уже не оружием, а информацией. танки и самолеты - лишь подведомство МинИнфо. Сейчас людей убивать не выгодно - это же самый ценный ресурс на планете. Подороже нефти и газа будет.
Разве Крым присоединили танками и самолетами?

он был не одинок.
 

Руст был не один такой крутой парень.
были и другие.
смотрел на это шоу с 1987года(сразу после Руста) был еще щенком, но уже знал и об этом случае по
долгу службы.
Были и другие ребята из Европы кроме Руста, но они не стали столь известны, но пируэты они выделывали
над советской территорией так, как им хотелось и когда хотелось, пусть и не столь громкие, но очень
"оскарбительные" для лучьшего ПВО мира.
Их часто путали с советскими вертолетами ВМФ, тк на РЛС не могли понять, то ли это
комсостав с "Митрофана Москаленко" за водкой полетел, то ли это, например гости на "Урал" прилетели.
Забавное было шоу.
Нажать на курок или нет всегда непрятное решение... то ли Руста подстрелим то ли половину генштаба
захерачим..

РЛС она не передает кто летит, а "свой чужой" это в кино хорошо и в "Служу Советскому Союзу"
работает хорошо.
Теперь вот вам "Служу России " эту шнягу льет в уши, теми кто за пределы Москвы ни разу не выезжал,
а детей своих спрятал в Париже,Риме и Нью-Йорке.

Крым да, а на востоке украины погибло более 5000 боевиков, или ополченцев, если угодно. И это было недорого, люди даже за свой счет туда приехали.

Понимаете, уважаемый Petter, когда в 2013 на той же "Эхе" некоторые далеко вперёдсмотрящие эксперты говорили, что Путин сейчас захватит Крым и Донбасс, над ними ржали в голос даже на самой "Эхе". Я тоже считал, что это - космический бред.
А вот уже 7 лет как Крым-наш, и, как (внезапно!) следует из решения Ростовского суда, военнослужащие российской армии чего-то делают в ОРДЛО :spy:

Так что я бы не торопился, поживём - увидем.

Кончено нет, что вы! Ихтамнеты были сплошь интеллигентными очкариками с ноутбуками, вооружённые исключительно информацией :lol:

теперь бальзам на душу вольно наемному составу из Лахти центра.

Были в СА и ВМФ СССР и удивительные люди, преданые своему делу и релано
смелые, на них вся эта "кухня" и держалась. Но... вот опять ложка дегдя.
почему то у этих ребят фамиля часто заканивалсь на "о" и на "юк".
Т.е да.. урожденцы УССР. Реально смелые и грамотные офицеры, умницы
и честные люди, были и другие национальности в огромной стране, но кроме
армян и 1 эстонца, как то не запомнились.

Даже были те, кто жил по принциау "спасай товарища", я им тоже
очень очень благодарен. Отличные и смелые ребята.
Вот... Лахти центр вам кусочет правды.
Однобокой правды не бывает.
Думаю я со своей колокольни, что если кремляне задумают дернутся на Украину,
то Афган и Сирия с Грузией это будет церковно приходская школа.

Я служил с украинцами и скушал с ними пуд соли, этих ребят живьем вы не возьмете,
у них другое воспитание и другие ценности.

Хотя в общих чертах политика Украины мне не нравится, но реланьость такова, что
они заслужили быть свободной от империи.

Сильно выше Вашего, т.к. если бы Ваш был хотя бы отдаленно сопоставим (как минимум, по уровням допуска), то из Финляндии Вы бы не кукарекали. Так что, не надо пустых понтов.
Я не специалист в области РЭБ, но знаю, что конкуренция там очень плотная и все сильно сложнее, чем описымаемое Вами "элементарно считается по формулам из учебника". Это позиция дилетанта, бросайте такое.
Я знаю, что Вы не очень любите современную Россию, но вы совершенно зря недооцениваете уровень того, что происходит в сфере ВПК. Там есть много "пустых понтов", но не сильно больше, чем по другую сторону океана.