|
раздражает несогласованность работы светофоров!! По манску можно проехать со скоростью 60-70км/ч практически без остановок!! Однако дорого получаетса учитывая штрафы :(
Да и финны тормоза редкостные!! а сеичас еже и туристы тормозят движение!! |
Цитата:
Вот надыбал.... Тогда как при торможении двигателем, система питания которого оборудована системой принудительного холостого хода, топливо в цилиндры не поступает, вплоть до падения частоты вращения коленчатого вала до минимально допустимых оборотов. Из отечественных это относится к вазовским моделям "восьмого", "девятого", "десятого"... http://hghltd.yandex.com/yandbtm?ur...n=178&d=2133477 Тут сразу все понятно, перекоытие клапана происходит только до критической частоты вращения коленчатого вала... а потом происходит подача топлива, в количестве, необходимом дл яработы двигателя на холостом ходу... Поэтому подача прекращается только до 800 об/чин, а потом принудительно впрыскивается, что бы не заглох.... |
Цитата:
Цитата: "Это в какой такой автошколе сказали, что расход топлива при накате равен нулю? Подача топлива все равно идет, двигатель продолжает работать... и расход топлива, такой же как и на холостом ходу... Если вы отпустите пидаль газа и нажмете сцепление - это уже холостой ход. Расход равен будет нулю, если Вы еще двигатель при этом выключите..." |
Цитата:
Я кажется нигде и ни разу не говорил о торможении двигателем. Меня интересовал сугубо расход на холостом ходу. Цитата:
Исходя из вышесказанного даже при полностью отпущенной педали газа двигатель на холостом ходу будет потреблять топливо. И это совсем не 0 л. Повторяю, торможение двигателем меня не интересует и я это ни разу не затрагивал в своих постах. |
Цитата:
Прально я сказал, клапан стопорит подачу топлива только если обороту двигателя находятся в допустимых значениях ... поэтому накат безе переключения на низшие передачи невозможен... и подача топлива на все пути, на котором вы подъезжаете к светофору все равно происходит, иначе заглохнит двигатель, как только Вы достигните кричтически опасной максимальной скорости... При накате с 60 до 20 км все равно перетыкате передачи, и давите тормоз, иногда выжимая сцепление, поэтому нельзя говорить об отсутствии подачи топлива.... |
Цитата:
Я с 60 до 20 как раз замечательно еду на третьей. |
Цитата:
и потом так же замечатьно быстро разгоняетесь? При 20 км/ч до скольки у Вас падают обороты? |
Хе хе, обычно такие "тормозящие двигателем" очень заметны в потоке, один катится, экономит центы, за ним хвост с красными от злобы мордами. Выход только один, обогнать всю колонну, встать на светофоре перед "томозящим", полюбоваться на него в зеркало и скрыться за горизонтом.
|
Цитата:
Так в России делают, а в Фи особо не сделаешь, нажно место для обгона... ((( |
Цитата:
При 18 начинается подача топлива. Цифр не помню, да и зачем они Вам? Разгоняюсь со второй, а что? а потом могу на третью, или на четвертую. педали нажимаю иногда сразу, иногда по очереди. Вам уже пора признать свою заблуждение. Вы начинаете смешно смотреться. |
Цитата:
Я не признаю заблуждение, просто разговор был о том, что подача топлива при двидении накатом равно нулю, а она начинается при кретических значениях оборота. Я призаню только то, что не знал факта выключения клапана подачи топлива, но то что подача топлива происходит при критических значениях в этом не было сомнения, я Вы утверждали, что расход равен нулю, вы тоже ошибались, т.к. подача топлива происходит....))) |
Цитата:
А какой смысл в этом опасном маневре? |
Цитата:
Смысл что бы не опоздать куда-нить.. таких притормаживающь может собраться много на дороге, и каждый раз обгоняя их можно прилично съэкономить во времени, но при этом это будет очень опасным вождением... |
Цитата:
Ситуации разные бывают, каждыи раз оцениваешь, впишешься-невпишешься, соответственно исходя из этого и совершаешь маневр, а смысл - время, его всегда мало. |
Цитата:
Ну когда нет места для обгона это еще не означает что оно вскоре не появится, надо просто быть готовым и ждать. |
Плохо, очень плохо!
Цитата:
Общий совет: не надо спешить за рулем. Лучше выехать пораньше, или изменить график. Если вы подвергаете опасности себя и окружажщих из-за того, что не умеете спланировать свое время, это достойно всяческого порицания. |
Цитата:
Таких притормаживающих с годами будет только больше. Эти дороги принадлежат им в той же (если не в большей) степени, что и Вам. Поэтому единтсвенное разумное решение этой проблемы -- выезжать пораньше, или назначать рандеву попозже, и никуда не спешить. А резкие обгоны, подрезания и средние пальцы только ухудшат ситуацию. |
Цитата:
Могу предположить, что Вы любите вставать в "голову" тормозной очереди и перестраиваться через два ряда при выезде на автостраду, если кто-то плетется перед Вами. |
Цитата:
Бывает и такое, нельзя сказать что я люблю так делать но приходиться. А распланировать время не всегда получается, специфика работы такая. |
Цитата:
Да уж, действительно это всё демогогия... :) Цитата:
НЕТ!!! Так сколько л/час показывает комп. при "накате"...? 10, 20, 30, 40...? Если "накат" без горы, то это просто стоит на месте..., а значит показывать должен - "бесконечность"л/100 км, а значит ВРЁТ бортовой компьютер! Логично? |
Цитата:
Кто бы удивлялся. У Вас работа, а остальные просто так катаются. |
Цитата:
Вы не знаете, что он показывает, а уже обвиняете. На месте он показывает --,- Сегодня следил, максимум при подъезде на паркинг был 60 л/100 км. |
Цитата:
Тем не менее за 3 последних года и 180 ткм не было ни однои аварии по моеи вине, а работа такая, что чем ты быстрее передвигаешся тем больше денег зарабатываешь. |
Цитата:
Я бы понял, если бы Вы на скорой работали. А так, портите общую культуру вождения ради собственной выгоды. |
Цитата:
Езжу аккуратно и быстро на хорошей, комфортной, мощной машине. Стиль езды мой мне очень нравится, менять его не собираюсь. Город и дороги знаю хорошо. Нервничаю на дороге крайне редко, чего и Вам желаю. |
Правильно, правильно! Вот чему не учат в автошколах, так это как обгонять. Все на своей шкуре приходиться учиться.
|
Цитата:
Да я понимаю, что у Вас все замечательно. Меня больше заботит реакция людей на маленьких маломощных и старых машинах, которых Вы обгоняете и подрезаете. |
Цитата:
Я где-то написал что кого-то подрезаю? Поверьте, большая, комфортная и мошная машина в сумме с большим водительским опытом позволяет делать обгоны быстро и безопасно. |
Вы писали, что выезжаете через две линии при выезде на автостраду и можете встать в голову очереди, когда Вам нужно. Насколько я понимаю, это связано с неудобствами для других людей, находящихся в движении.
|
Цитата:
То есть всегда когда я выполняю подобные маневры я ушемляю в правах людей на маленьких машинах? Сомнительно... Вы не допускаете что такие маневры можно провести чисто, никого не подрезав и не создав неудобств? |
Цитата:
Думаю что медленно едушая голова очереди создает намного больше неудобств ,следуюшим за ним водителям, чем я обогнавший очередь и уехавший вперед. |
Цитата:
Хочется добавить ..совет обыкновенного московского водилы.. "Лучше на 30 минут попозже, чем на 30 лет пораньше"... |
Цитата:
Невольно вспомнился Евдокимов... |
Цитата:
Я пытаюсь понять, но вот рвут на светофоре.. на следущем снова все дружно стоим.. какой смысл рвать? куда на светофоре торопится.. частенко из лени некоторые невоспитанные водилы поворотник включают прям на повороте.. или вот вчера на перекрестке рядом с домом.. один умник спешил на зеленый и он сильно рвал.. значит такс я и впереди 2 машины совершаем поворот слево, двигаемся нет причин не двигатся... я вижу что летит и естестнно умник пытается подрезать меня тк. я последняя он едет прямо... остановились мордами... я первая поехала дальше... кто прав кто виноват? малоприятная ситуация.. |
Цитата:
Ню... по правилам он прав... если бы столкнулись он был бы пострадавшим, думаю из етого надо исходить. Про поворотники согласен на 100 процентов. |
Цитата:
Я с тобой согласна.. но если вот так подумать он ехал и привышал скорость, догоняя зеленый цвет.. я же начала свое движение у меня не было причин ждать.. ведь та машина не вьехала на дорогу, а она влетела и тем более не было ясно поедет прямо или повернет вправо... однако, посреди перекрестка остановились мордами, и что самое ироничное на том же самом месте .. я ехала вперед и другая жещина совершала поворот влево и она же решила что я доложна подожать ее :) и при этом она мне погразила пальцем.. типа я не права :) .. я от всей души показала ей средний палец, и она подождала пока я проеду. вот так оно мило.. |
Цитата:
Хе-хе, тут от водителя тоже зависит, кому то факт того, что у него преимушество и что его должны пропустить сильно важен, готовы отстаивать его до последней капли крови :) |
Цитата:
Да это точно. Только что вернулся из отпуска, накатал по Эстонии, Латвии 2тк. Сначала небольшой мандраж был, обнаружил, что за время моей жизни в Хельсинки абсолютно разучился по встречке обгонять. Потом прошло, поражался другому, как по таким дорогам можно ехать 120-130, машину было жалко. Привык. В конце концов приехав обратно в Суоми и выехав на Лянсивяулю в очередной раз поразился, почему при таком качестве покрытия ограничение всего 80. Все таки восприятие штука очень относительная. |
Цитата:
Вам никогда не доводилось везти малолетнего ребенка с острой болью к врачу? Хватит гнать пургу про планирование времени и про "некуда спешить". В жизни всегда случаются ситуации, когда просто необходимо поспешить. И не всегда это от нас зависит. И не надо спекулировать угрозой для жизни, в городском режиме езды при скорости 40-60 км/ч угрозы для жизни практически нет, а "железо" - это всего лишь железо. Да и вообще, я не имею ни малейшего желания проводить лишние часы жизни за рулем авто, есть более интересные занятия. |
Цитата:
Ессствно, как раз объем бензобака. |
Цитата:
Культура вождения не в медленной езде, а как раз во взаимоуважении. В него входит и элементарное уважение так же к тем, кто спешит. |
Ne hvataet prostitytok, kak v rossii stoyat i golosyjut na obochine:)
|
Цитата:
А ты ремень пристегиваешь только из-за боязни штрафа? |
Цитата:
У нас на севере разные все. Вот только мотоциклисты в Оулу иногда наглеют. Такое ощущение, что им жизнь не дорога. |
Цитата:
Ничего плохого в попадании в фазы светофоров не вижу. Они все связаны в единую сеть, так что движение с определенной скоростью позволяет проезжать на одни зеленые. Когда ездишь на работу каждый день, привыкаешь к фазам и попадаешь под зеленые. Но при этом часто надо ехать именно 50 или 60, а некоторые хотят при ограничении 60 ехать 85, а потом тормозить и ждать. В результате все равно их вся толпа догоняет, только истрачено больше бензина, изношены колодки и тд. Большую проблему создают не те, кто попадает в фазы, а те, кто просто никуда не торопится и им плевать, успеют ли другие. Это создает нервозность на дорогах. |
Цитата:
60км/ч это 16 метров в секунду. Предположим, спереди машина начинает экстренно тормозить по какой-либо причине. Скорость реакции в лучшем случае 0.5 секунды. С учетом того, что надо перенести ногу с газа на тормоз, время увеличивается до 0.7с. За это время машина преодолевает 11 метров. Конечно, другая машина не может остановиться моментально, у нее есть инерция. Но расстояние в 5 метров никак не может оказаться достаточным для торможения в такой ситуации. |
Цитата:
Она не заглохнет, если передача включена. Двигатель продолжает вращаться вместе с колесами. |
Цитата:
Не правда ваша, дяденька :) Достаточно сесть в машину с бортовым компом и посмотреть расход. Это в карбюраторах есть постоянный канал холостого хода. Инжектор же поддерживает холостой ход, если обороты падают ниже минимальных. Если обороты двигателя высокие за счет торможения двигателем, бензин не расходуется. |
Цитата:
Не знал, что ВАЗовские двигатели крутятся до 5500. На старых двигателях в районе 4500 была красная зона тахометра, если правильно помню. Возможно, потом что-то изменилось, особенно на 16-клапанниках. |
Цитата:
Зависит от скорости. Если ехать 10км/ч, то расход будет сравним с обычным расходом машины. Если же ехать около 60, то комп показывает 0.2 литра на сотню. |
Цитата:
Все наоборот. Если люди знают фазы и попадают в них, то проскакивают "нараз". А другие, которые не знают фазы, летят сзади, упираются в едущего с нужной скоростью и начинают психовать. |
Цитата:
Предположим, я еду 50 километров в час. Значит 100 километров проезжаю за 2 часа. Твоя машина за 2 часа холостого хода потребляет десятки литров? То есть бака хватит на 2-3 часа холостого хода? Может пора, наконец, в карбюратор поставить обратно жиклер холостого хода? |
Цитата:
А ехать на нейтралке вообще нельзя, с точки зрения управляемости ТС это очень грубая ошибка. |
Цитата:
А ECU для чего существует? На нормальных машинах он выравнивает обороты. На второй можно вообще без газа ехать. |
Цитата:
Как мы получаем расход топлива? Условно делим расход на пробег в единицу времени. Если этот пробег стремится к нулю, то получается деление на очень маленькое, близкое к нулю число. Никто не ездит со скоростью 1км/ч. В инструкции к любой машине написано, что при движении накатом с очень маленькой скоростью можно получить гигантские цифры расхода, которые не имеют ничего общего с реальностью. Некоторые бортовые компы вообще такие цифры отсекают и не показывают, чтобы не волновать чайников |
Цитата:
На какой скорости? |
Цитата:
За счет движения со скоростью, близкой к нулю :) |
Цитата:
Вообще не нужно топлива. |
Цитата:
Ярис действительно может показывать большие мгновенные числа, но как я уже сказал, надо читать инструкцию. Можно ехать 0.0000001км/ч, тогда Ярис превратится в монстра, который будет потреблять десятки тонн топлива на сотню. Это не имеет ничего общего с реальностью. |
Цитата:
Мне казалось, что нет необходимости на форуме начинать зссе с подробным описанием дистанций, тормозного пути, времени торможения и приведением таблиц. Моя цель была донести, что в городском потоке, который, согласитесь, вовсе не постоянно движется со скоростью даже 50 км/ч, вовсе не имеет смысла постоянно держать дистанцию в пару десятков, а то и больше метров. Что такая манера вождения - неуважение к другим, едущим сзади. Что это вызывает растянувшиеся "хвосты", где едущие в конце наверняка несколько лишних раз будут вынуждены остануться на светофоре, тогда как могли бы наверняка бы успеть, не будь этих нескольких "дистанций" в 20-30 м. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 20:05. |