Small guy ушел. Я вместо него:)
Надеюсь, правда, что он все-таки не бросит меня здесь одну;)

Ну вы и наговорили тут... Мда..
Цитаты со всего треда приводить лениво, так что разберу пару фраз Ветеринара (как наиболее запущенный случай:D)



Собственно, small guy имел в виду историю моего друга. Так вот, другу было тогда 12. Его убитому парню - 14. Я правильно поняла, что вы оправдываете действия тех, кто это совершил?


Нет. Не заболеввание. Активный, ксати тоже. Надеюсь, международная классификация болезней 10-го пересмотра для вас достаточно авторитетный источник? Ссылку привести или сами знает, где ее найти?


Как-то подозрительно выглядит в качестве аргумета ссылка на сайт на "народе". Ну, заглянула. Сайтик, конечно, тот еще:D Какая-то околомедицинская ша*****на контора. Вы доверяте "медицинскому" сайту, на котором есть страницы, подобные этой?
Заглянула и на ту старнцу, что вы указывали... Первая же строчка : "Данный материал предоставлен был автору кандидатом юрид_ических наук " .Хорошее
начало. Читаем дальше: "1984 год". Ну, уже хорошо, что не 1884.
"Весь материл я разделил на следующие группы: пассивных гомосексуалистов, активных гомосексуалистов, лиц, совершившие преступления п_ротив детей, лиц, осужденных за изнасилование." Так и хочется продолжить: "...рыжих, носящих синие трусы, не любящих оливки...":D Вы знаете, на группы все-таки делят по какому-то одному признаку. У всех этих групп такой признак, вероятно, можно все-таки найти, но отношения к теме это иметь явно не будет:)


Ооооо, какие откровения!:D "отношения без секса подпадают под формулировку - дружба" даже коментировать не надо, хоть сейчас в рамку ставь!:) Я конечно. понимаю, что у ваших пациентов, дорогой ветеринар, наверное, так и есть... Но мы же, кажется, о людях говорим?



Опять-таки - не болезнь. (спешели фо смолл гай: как ты думаешь. ветеринар с Ахундовой знаком? Уж больно у них стиль похожий:P)
И вы опять все сводите к сексу. Ладно, понимаю, объясняю на примере. Как по-вашему, бывают гетеросексуалы-девственники? А бисексуалы? и что, их вы тоже относите к "крайне развращенным и растленным"?:)


Вообще, есть такая хорошая статья - http://www.neuro.net.ru/sexology/publ033.html. Советую почитать



И, если можно, выскажу свою позицию в отношении усыновления/удочерения детей гомосекуальными семьями.
Какие основные аргументы? Без наличия в семье отца и матери может сформироваться "неправильная сексуальность"? Ну-ну. Вы уверны, что в детдоме, где на 200-300 детей десяток забитых жизнью женщин-воспитательниц, у них она сформируется "более правильной"?

И вот скажите честно... Вот вам было сильно интересно, чем занимались в спальне ваши родители? В каких позах? Занимались ли они оральным/анальным сексом? Думаю, не сильно. Более того, смею надеяться, что вы этим вообще не интересовались... Почему же вы думаете, что ребенка, растущего у гомосекуальных родителей, это должно сильно волновать?

И вообще, почему никто не спрашивает мнения самих детей? Я общалась с детдомовскими. Большинство не против того. чтобы их усыновила гомосексуальная семья.

Лично я не вижу причин, по которым гомосексуальная пара, удовлетворяющая всем условиям органов опеки не может усыновить ребенка.

Demi

вы читать умеете? последняя фраза была "я не оправдываю тех кто это совершил"

поделитесь ссылкой.

А как тебе вот эти причины? Материал взят как раз из той хорошей статьи, ссылкой на которую ты поделилась
%-----------------------------------------------
Повышенная эмоциональная чувствительность и ранимость, в сочетании трудностями их социального бытия, делают гомосексуалов группой повышенного риска
в отношении ряда психических расстройств, а также наркотической зависимости. То, что гомосексуальные мужчины более подвержены психическим расстройствам, характерным для женщин, тогда как среди лесбиянок распространены расстройства, типичные для мужчин [47] подтверждает теорию, согласно которой важную роль в происхождении гомосексуальности играют гормональные нарушения в
пренатальной фазе развития [23].
...
По мнению Майкла Бейли [23], есть несколько возможностей их интерпретации.
1. Повышенная склонность гомосексуалов к депрессии и суицидам - следствие их стигматизации и дискриминации.
2. Возможно, что гомосексуальность как отклонение от нормального пути развития (естественный отбор благоприятствует наиболее жизнеспособному, репродуктивно успешному потомству) связана с некоторыми другими поведенческими и психическими отклонениями.
Эта гипотеза подкрепляется тем, что некоторые гомосексуалы, как и люди, предрасположенные к суицидам и депрессии, независимо от их сексуальной ориентации, отличаются повышенной эмоциональной неустойчивостью, левшеством и другими особенностями.
3. Гомосексуальность связана с половыми/гендерными собенностями. Известно, что некоторые гомосексуалы по ряду новеденческих и психических черт отличаются "гендерной неконформностью" (феминизированные мужчины и мужеподобные женщины), которая особенно сильно проявляется в детском возрасте.
4. Нельзя не учитывать влияние особенностей гомосексуального стиля жизни (богемная жизнь, злоупотребление наркотиками и т.д.)
%-----------------------------------------------------

Все-таки, я думаю, с усыновлением детей следует повременить

Где? Последняя фраза, если мы про одно и то же, была "Я не призываю к их убийству". Это несколько разные вещи, согласитесь.


Я качала отсюда.
http://www.rmj.ru/klasbol.htm

Veterinar
Привет я тут поковырялся по ссылкам Деми или как ее еще кличут Финовед и нашел описание как избежать нарушение функции анальных сфинктеров (частичное или даже полное недержания кала) и увеличить их силу, а следовательно, доставить большее удовольствие партнеру, необходимо ежедневно делать упражнения Кегеля для промежностных мышц.
http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx01025.html
Прикольно я эти правила щас распечатаю и повешу в раздевалке в фитнес центре ...
А завтра посмотрю кто эти упражнения делает ...Тот гомик..
Класная идея...
Вот посмиемся.

Это мнение Майкла Бейли. Насколько я поняла, автор статьи с ним не согласен.


Пардон, но этак у нас половина населения группа повышенного риска:)


Даже если так - и что? Женщинам -то, с "психическими расстройствами, характерными для них"
детей никто не запрещеает усыновлять?


Значит, по этой же причине надо заперещать усыновлять детей, например, всем кавказцам, неграм, азиатам... А что? Они ведь тоже жертвы дискриминации?



Откровенная фигня и стреотипы:). "Гомосексуального стиля жизни" не существует, так же как и гетеросекуального.


Пока в России столько детей-сирот - нет, однозначно не стоит. Потому что когда смотришь на пятилетнего детдомовского ребенка, которые еще не говорит - не потому что умственно отсталый, а просто потому что в детдоме на него ВСЕМ было наплевать - это страшно:(

Ээээ?:))) Меня уже кличут?%))))

Demi
Вот несколько ссылок подтверждающих что гомосексуализм это болезнь:
http://www.cmserver.org/10/236_1.htm

"Американский психиатр Роберт Спитцер (Robert L. Spitzer) заявил, что нетрадиционную сексуальную ориентацию при большом желании можно сменить. Он опросил группу людей, которые считают себя излечившимися от гомосексуализма, и убедился в том, что психотерапевтическое лечение им помогло. Его выводы сразу подверглись резкой критике." взято из:
http://www.medlinks.ru/news1/226.htm
"Долго в Грузии рассуждали о том является ли гомосексуализм болезнью , модой или это обыкновенное явление." На этот вопрос отвечают депутаты парламента.
Гурам Шарадзе , фракция “Промышленники”: “По моему мнению, гомосексуализм болезнь , которую нужно серьезно лечить. Считаю, что с этой болезью надо серьезно бороться, только не знаю, как должен быть наказан гомосексуализм законодательным кодексом. Единственное, что могу сказать гомосексуалисты в заканодательном органе и в правительстве не должны быть~.
взято из: http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.geotimes.ge/rus/print.php%3Fid%3D1389&text=%C3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0 %EB%E8%E7%EC+%E1%EE%EB%E5%E7%ED%FC&dsn=9&d=2495997
http://www.sensi.org/pipermail/pilot/2003-March/001366.html
http://www.arya.ru/forum/2988.shtml
Конечно, есть многие которые больше не считают этой болезнью, и эта болезнь исключена из списка болезней ВОЗ, однако в Европе уже давно отпустили гайки по этому поводу. Очень скоро они вымрут из-за того, что 50% населения превратятся в геев. Я не перестаю считать это болезнью, и тяжелой, и отношусь к геям с жалостью. На счет китайцев я уже писал. Им надо ограничить численность своего народа, поэтому теперь они будут это пропогандировать.

Peter
Класс, еще повесь им фалоиметатор и допиши, что обязательно 3 раза в день надо его вставлять в зад чтоб не отвыкали.

Канечно ....
Пришла такая красивая, агрессивно деловая и давай гомиков превозносить и детишек наших бедных сирот раздавать всяким мужчинкам с нетрадиционной ориентацией....
Как же так можно??
Разве тебя мама этому учила??

Demi

Помоему эти слова косвенно указывают на то что я их также и не оправдываю, как нельзя оправдать убийство больного человека со стороны закона и перед богом, хотя иногда это более гуманно чем остовлять мучится.

И ненадо постоянно ссылаться на мою профессию, я вирусолог, если интересно вот мой сайт http://www.metlin1.narod.ru и как человек имеющий биологическую специальность (какая к стати у вас?) разбираюсь во многих процессах происходящих в организме и могу иметь свое мнение по этому поводу, которое многие также разделяют.

Peter

Я бы за такое расстреливал на месте....

Ветеринар, спасибо за такую подборку ссылкок, которую даже опровергат-то не надо, опровержение уже в самих ссылках)))


Мнение церкви, не врачей.



Ну вот, сказано же, - подверглись критике со стороны его же коллег.


Мнение отдельного человека. Не врачей.


Твое право - относиться к ним как угодно в рамках закона.. Но это же никоим образом не позиция медецины, правда?
Могу приести по этому поводу милу цитату с другого форума:)

А у тебя много знакомых-гомосексуалистов, чтобы это утверждать? Просто тех, которых я видел, можно по телевизору показывать. В жанре комедии. :)


А мы только о России? Я думал, мы о проблеме вообще. А еще лучше отдавать детей из детдомов заграницу. Там всяко лучше. :)


Нет, просто, как уже писала Яхонтова, не надо делать детей заложниками борьбы за чьи-то права.

Я не агрессивная, что вы. Наоборот, как видите, пытаюсь вести цивилизованную дискуссию:)

А вот вы, кажется, банальный флеймер-провокатор:( Жаль...

Если у вас есть что сказать по существу - обращайтесь, c удовольствием поговорю с вами:)

Знакомых - много, сейчас хорошо знаю - двоих. Ни один не принадлежит к "богеме". Один учится, другой работает самым обычным менеджером:)


Нет, я не только о России... Просто обстановку в ней я зна лучше всего:(

Если есть желающие усыновить российского ребенка за границей - флаг им в руки:) Тем более, что они чаще берут больных детей, в отношении которых россияне особого энтузиазма не проявляют:(

Я провокацией и не занимался, а вот мнение мое по этой теме не всегда совпадает с вашим научным подходом.
Здесь форум не медицинских работников ...
Вы можете сказать свое мнение а не ссылки на другие источники...
Вы готовы отдать конкретно в РФ детей из детдомов в семьи к Русским мужчинам с нетрадиционной ориентацией.
И как вы отнесетесь к тому что вашего брата вовлекут в гомосексуальное сожительство??

Вот, это уже разговор:)
1) Да, готова. Более чем. Потому что сейчас я наблюдаю за своими друзьями-геями, которые очень хотят усыновить ребенка, и детьми из детдомов, которые хотят, чтобы их усыновили, причем многие (далеко не все, но многие) не имеют ничего против усыновления гомосексуальным мужчиной или такой парой. Я считаю, что сдесь наиболее важно мнение самого ребенка в каждом конкретном случае.

2) Если вовлекут начильно, против его воли - то, естественно, как и в случае с любым насилием, резко отрицательно.

Если он же сам, добровольно выберет это - то, я за него только порадуюсь:) И, конечно, захочу познакомиться с его избранником, узнать, что это за человек:)

Лично я против того, чтобы разрешили геям усыновлять детей.
По многим причинам. Прежде всего, что на психику ребёнка это появлияет СИЛЬНО!!!

-Коля иди домооой!!!
-Сейчас папа
- Да я не папа, я мама
- Да вас, голубых, хрен разберёшь.......

Вот так

А анекдот-то с бородой :p :)

Поясните, пожалуйста, свою точку зрения:) Как именно это повлияет на психику?:)

Demi НУ ВЫ ПРЕДСТАВТЕ!!!!!!!!!!
Маленький ребёнок, на глазах у неё целуются и зажимаются два МУЖИКА!!!!
Ребёнок на прогулке: от него шарахаются все!!! С ним дети не играют!!! Называют всякими "интересными" словами!!!!
Дети самые злые на свете существа! И этот ребёнок, будет думать, что он не-такой-как-все!!!
Представляете кем он вырастет!!!
И ему будет напливать на то, что "мама" и "папа" захотели ребёночка!!! ЗАЧЕМ, спрашивается???

Demi
Вот мнение врачей:
"Явление гомосексуализма интересовало и австрийского психоаналитика Зигмунда Фрейда. Согласно его теории, гомосексуальность - результат воспитания мальчика властной, любящей матерью и слабым, бесхарактерным отцом. Ребенок подавлен волевой позицией женщины и лишен ролевой модели поведения отца. Большинство современных психотерапевтов согласны с выдвинутым эдиповым комплексом Фрейда. Педиатры же, проанализировав свою статистику за последние полвека, пришли к выводу, что женщины, переболевшие во время беременности краснухой или ветрянкой, рискуют родить ребенка с ярко выраженными гормональными отклонениями. У рожденных ими мальчиков значительно снижен уровень мужского полового гормона - тестостерона. А это, в свою очередь, диктует им женскую модель поведения. "
"В современном обществе большой процент гомосексуалистов приходится на людей творческих профессий. Это подтверждает мнение врачей-биохимиков, что данное явление изначально может быть связано с внутриутробным гормональным нарушением, когда ребенок рождается более эмоциональным и чувственным. Но это не значит, что в рабочей среде "голубые" не встречаются. Просто им там сложнее выжить: ненароком мужики узнают и гаечным ключом "пригладят". Гораздо комфортнее работать монтировщиком сцены, предположим, в театре или подсобным рабочим в Доме мод."
Существует два типа гомосексуализма. Влечение к представителям своего пола может проявиться еще в детстве. Сексопатологи называют этот тип гомосексуализма ранним, или ядерным. В этом случае мальчики уже в 7-8-летнем возрасте начинают интересоваться себе подобными и в их сексуальных фантазиях присутствуют только мальчики. С годами этот интерес усиливается. К девушкам и женщинам у многих из них возникает стойкое чувство брезгливости и отвращения, особенно к толстушкам. Гомосексуалисты ядерного типа практически никогда не женятся. А если это и случается, то вскоре они признают, что сознательно совершили ошибку - в чьих-то глазах они должны были выглядеть "как все". Один из пациентов известного московского психотерапевта рассказывал, как в детстве он с родителями отдыхал в черноморском пансионате. Среди отдыхающих было несколько пар, приехавших на юг в свой медовый месяц. Все мужчины на пляже и в ресторане любовались красивыми, молодыми и соблазнительными женщинами. А он, мальчишка, поймал себя на том, что его внимание привлекают их стройные, загорелые мужья. Именно тогда мальчик понял, что он "не как все".

Другой тип гомосексуализма -поздний (или приобретенный). Эти мужчины, как правило, бисексуальны. Хотя во многих случаях до 25-35 лет они ориентированы только на женщин. Многие из них успевают жениться, завести детей. Их сексуальная переориентация в зрелом возрасте чаще всего связана с психогенной реакцией на какие-либо внутрисемейные проблемы. Находясь в подавленном, депрессивном состоянии, растерянный супруг неожиданно попадает под влияние более сильного мужчины, который в отличие от жены "понимает" его. "Понимание" заключается, прежде всего, в женоненавистничестве, в том, что "все зло от женщин" и "с ними лучше не связываться". Гомосексуальная ориентация также может быть связана с ранней несчастной влюбленностью, когда робкие ухаживания были отвергнуты или грубо высмеяны. И в том и в другом случаях появляется неуверенность в себе, ослабевает волевая позиция. Но в позднем гомосексуальном влечении не всегда виноваты женщина и страх перед ней. Иногда это откровенное очарование мужчиной, его поступками, чертами характера, манерой поведения.

Какой тип гомосексуализма лучше? Оба хуже. Впрочем, в первом случае, когда брак действительно был ошибкой со стороны мужчины, когда отвергнута не жена, а все женщины в ее лице, бороться за разваливающиеся отношения бессмысленно. Если же за плечами несколько счастливых лет семейной жизни, если есть дети - возможно, не все потеряно. В этих случаях психотерапевты, как правило, советуют отвергнутым женам быть более терпимыми и не захлопывать двери перед своими заблудшими овечками. Тем более если муж сам соглашается на осторожное предложение жены посетить врача-психотерапевта. Как признался один из "заблудших": "Однажды мой куцый мозг обожгло словно током. Впервые за полтора года я увидел себя со стороны. Себя и этого усатого парня. Под одним одеялом... Впервые мне стало стыдно. Нет, даже не перед женой и детьми. Перед собой. С этим стыдом я живу до сих пор и не понимаю, что со мной тогда случилось".

взято из http://www.woman.ru/?Text&ID=40931
вполне доказано - болезнь!

"Мое мнение – истина в последней инстанции. Я считаю свои убеждения абсолютными. Я не признаю право других людей иметь собственное мнение, отличное от моего. Свои убеждения я приобрел в эпоху Средневековья и сохранил их с тех пор. Я придерживаюсь креационизма, геоцентрической теории, считаю, что мыши самозарождаются в гнилой соломе, считаю, что в Африке обитают драконы и люди с песьими головами, считаю, что камни не могут падать с неба, потому что на небе нет камней, считаю, что кастрация – лучший способ борьбы с детской мастурбацией, считаю, что у негров и индейцев нет души. Я бы с удовольствием придерживался теории флогистона, но, видит Бог, понятия не имею, что это такое."

:lol: :lol: :lol: Гы, прикольно. Рекомендую сие распечать некоторым товарищам, особенно Ветеринару и повесить на стенку. Читать 2 раза в день, до наступления просветления. Полсе этого бить себя тяжелым но не острым предметом по голве в профилактивных целях. :ass:

Но вообще бесполезно, Деми, я думаю они дальше не поймут о чём ты. Им в Средневековье хорошо, зачим им в современный цивилизованый мир?

FINOCHKA

Совершенно верно!!!

Demi
Гомосексуализм прописан в новом Расписании болезней в разделе "Психические расстройства" как "расстройство половой идентификации и сексуального предпочтения"
Это касается России

Demi
до сих пор нет никакой конкретной и исчерпывающей теории о происхождении гомосексуализма. Те данные , что имеются позволили сделать вывод, что это не болезнь. Это не мое мнение - это мнение профессиональных врачей (психиатров), я уже говорил ,что из Международной Классификации Болезней гомосексуализм исключен. Мое мнение, что это все-таки патология влечения (врачи могут и ошибатся), но вылечить мы ее не можем, поэтому надо терпимо относится к этим людям. Это во-первых.
Во вторых то , что на данный момент мы знаем гомосексуализме и формировании сексуального влечения позволяет сделать вывод, что он не передается через контакт, и ребенок воспитаный гомосексуалистом станет таким же не с большей степенью вероятности, чем обычный.
Отвечая на Ваш вопрос - они заводят ребенка для того же , для чего
его заводят "натуралы". Подозревать СЕМЕЙНУЮ пару гомосексуалистов в развращенности или более низких моральных установках нет никаких оснований. Почему Вы считаете ,что голубые , многие из которых пострадали из-за общественной неприязни , захотят того же для своего ребенка и будут сознательно растить из него голубого. И главное как они могут, это сделать?
взято из:http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://forum.globalrus.ru/read.php%3Ff%3D29%26t%3D4798%26p%3D 3&text=%E3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0 %EB%E8%E7%EC+%EC%ED%E5%ED%E8%E5+%E2 %F0%E0%F7%E0&dsn=43&d=1265998
Гомосексуализм (от греч. homois – одинаковый и лат. sexus – пол) — понятие, введенное в конце XIX в. венгерским врачом Карой Мария Бенкерт, обозначающее половое влeчение индивида к лицам одного с ним пола и сексуальные связи между ними. Нередко происходит чередование гомо— и гетеросексуальных отношений. Объяснению возникновения гомосексуализма служит несколько теорий. В медико–биологической теории инверсии акцентируется неправильная половая идентификация в раннем возрасте под влиянием родителей. В теории сексуальной ориентации гомосексуализм квалифицируется как естественный процесс психосексуального развития, в котором в предподростковом и подростковом возрасте под влиянием сверстников у индивида формируются гомосексуальные эротические предпочтения. По характеристикам психической сферы гомосексуалы, как правило, кроме направленности либидо мало отличается от других людей. Но необходимость скрывать гомосексуальные наклонности и частая смена партнеров приводят к укоренению страха перед разоблачением и изменениям характера, к неврозам и депрессиям. Для лечения гомосексуализма используют псиxoтepaпию, часто в сочетании с гормонотерапией.
взято из:http://psi.webzone.ru/st/023200.htm
больше представлять ссылок не имеет думаю смысла. Если и это вам не доказывает что гомосексуализм это болезнь, то видимо вы просто нехотите этого признавать заняв глухую оборону.

Что за бред? Какие еще сексуальные фантазии в 7-8 лет? Меня в том возрасте интересовала только войнушка и стрельба из рогатки. И девочкам я тогда смотрел только на лица. Ну, может еще и на ноги, на физкультуре. :) Хотя, некоторые девчонки уже тогда нравились. Но сексуальных фантазий не было. Я вообще тогда не знал, что секс есть. :lol:

Можно вопрос? Чем, по-вашему, в глазах ребенка, отличается поцелуй гетеросексуальных родителей от гомосексуальных? Я имею в виду, для маленького ребенка? И что плохого, если ребенок будет с детства знать, что родители любят друг друга? Я же не говрю про африкансие страсти на глазах у ребенка (это не есть гуд при любой ориентации родителей).

"Интресные слова"? Для детдомовца? Я вас умоляяяю.... Они этих слов с младенчества знают больше, чем вы сейчас:)

А дети, как правило, вообще проще к жизни относятся:)
- А у меня два папы.
- Крууто, а у только мама, потому что папа нас бросил, и еще к нас дедушка и кошка Мурка.
- А у меня мама и два папы....
(Последняя фраза реальная - ее сказала моя 5-летняя двоюродная племяшка:))))


Даже в "дикой России" 12-летние ребятишки сейчас уже куда более толерантны чем их родители. И этот процесс идет полным ходом.... К моменту, когда примут соответсвующие законы, "шарахаться" уже никто не будет.

Ray

Меня тоже, но это цитата...

Demi

Он будет думать что это правильно и будет повторять. Это помешает ему воспитаться в традиционной сексуальной ориентацией.

Ссылку. пожалуйста:)

Уважаемый/ая, Деми!
Мы с Ветеринаром не знакомы.
Также я имею честь Вам сообщить,что знакома с людьми нетрадиционной сексуальной ориентации.
Исходя из вышеозначенного, имею право заявить, что дети под категорию мышек для опытов не подходят.
Все отношения гомосексуальных пар я считаю затянувшимся экспериментом и не вижу НИКАКИХ побудительных причин, заставивших бы меня изменить своё мнение по вопросу удочерения и усыновления.
И тыкать тут российской действительностью не надо. Плавали - знаем.

Demi

Забей всю фразу в поисковик на яндексе или на рамблере, сайт видимо временно недоступен, доступна только эта цитата.

А я считаю, что он просто будет понимать, что и так тоже бывает. Что не помешает ему _самому_ определиться со своей ориентацией:)

Demi Для 2-х месячного ребёнка абсолютно ничем!
Так дети растут!!! Соседи интересуются!
Берите ребёнка из интерната, лелейте его, любите! Ради бога!!! Но только на далёком, богом забытом острове. Где, кроме пара геев и ребёнка нет никого. Тогда ему никто и слова не скажет! И он вырастет добрым и смелым :)
Так ведь этого же не случится!!!
Ему расскажут кто его любимые "родители" и кто он.
Вот тогда будет страшно!

Demi

Вы думаете так, а я по другому...стоит ли эксперементировать на детях, даже один неудачный эксперемент - загубленная жизнь ребёнка.

Здравствуйте, Яхонтова:) Боюсь, что вы меня неправильно поняли:) В этой фразе я никоим образом не имела в виду вас, исключительно одну довольно странную дамочку Мариам Ахундову. Смолл гай с ней знаком (слава богу, не лично:))

Ну вы же понимаете, что люди бывают разные, и пары тоже бывают разные. И никудышные родители, и люди, словно созданные для воспитания потомства встречатся и там и там.. Но от ориентации пары это зависит все-таки слабо:)

ОК, что насчет ситуации, когда усыновляют уже подростка? Лет, этак, скажем, уже 12. С согласия самого подростка, естественно. Ммм?

:) Понятно. Я подумала, что у Вас насморк.
А Ахундову я нашла по поисковику, но так как "Куином" особо не увлечена, комментировать не буду.
Я понимаю, что люди разные, но если "отрыть все столбы и открыть границы", то слишком много людишек "со взглядом" могут этим воспользоваться.

Расписание болезней я нашла. Не нашла там гомосексуализма. Вы уж скажите, где конкретно искать, а лучше найдите где-нибудь альтернативную ссылку:)

Demi Можно Вам тоже вопрос?
ЗАЧЕМ усыновлять гомосексуалистам?

Конечно, можно:)

Правда, скорее тогда должен возникнуть вопрос "зачем усыновлять ребенка людям, которые могут иметь своих детей":)

А с гомосексуалистами-то все понятно как раз. Затем же, зачем усыновляют ребенка, скажем, бесплодные гетеросекуальные люди:)

Demi
Статья "НАЗВАЛСЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - ПОЛЕЗАЙ В КУЗОВ." от 03.04.2003 г.
Автор: Алексей Зливко
Цитаты: "Такие люди (Гомосексуалисты - прим.ред) своим поведением заметно выделяются из общей массы, и специалист сразу может определить, является ли призывник гомосексуалистом. Гомосексуализм прописан в новом Расписании болезней в разделе "Психические расстройства" как "расстройство половой идентификации и сексуального предпочтения", и если призывник претендует на такой диагноз, то он должен обследоваться в стационаре. По заявлениям центральной прессы, юноша, представившийся "голубым", примет участие в специальных исследованиях на медицинском "детекторе лжи". У нас в области вряд ли такое возможно, да и, по мнению врачей призывной комиссии, не нужно. Есть специальные методики, психологические тесты, составляющие врачебную тайну, которые позволяют почти стопроцентно определить "подлинность" гомосексуалиста, и "полиграф" здесь не требуется. В конце концов, чтобы точно определить нетрадиционную сексуальную ориентацию призывника, врачи могут применить гормональные тесты, показывающие уровень женских и мужских гормонов в организме."
http://www.antigomofob.org/blacklist/smi3.html
Вот, пожалуйста

Demi Ну, знаете. Я вот Порше хочу. И ещё одного ребёнка хочу, мальчика. Назову Григорашем.
А ещё хочу горох, зелёный, спелый, сочный.
Как Вы видите, хотеть не вредно! Вредно не хотеть!!
Пускай хотят :)

Demi
Особенно вот эта цитата мне понравилась: "В конце концов, чтобы точно определить нетрадиционную сексуальную ориентацию призывника, врачи могут применить гормональные тесты, показывающие уровень женских и мужских гормонов в организме."
Наличие женских гормонов у мужчин - отклоненик от нормы, заболевание!

Demi
Хочу добавить, что общество у нас, конечно, и так больное :)
Надо лечить с головы.

Ну вот, ты опять ссылаешься не на сам текст "Расписания болезней", а на чью-то дезинформацию. А я тебе сошлюсь на сам текст.

http://antiprizyv.narod.ru/zakon/rb/rb14.htm

Demi
Я видел этот текст. Они завуалировали несколько это дело для увеличения призыва и с целю соблюдения международного законодательства. Приведенную цитату я дезинформацией не считаю особенно вот это: ""В конце концов, чтобы точно определить нетрадиционную сексуальную ориентацию призывника, врачи могут применить гормональные тесты, показывающие уровень женских и мужских гормонов в организме." С профессиональной точки зрения только так я могу объяснить гомосексуализм и присоединяюсь ко мнению специалистов, относить ли это к болезням или к отклонениям которые не влияют на способность служить в армии - дело властей. Они и дебилов сейчас берут, чем хуже геи. Только вот попадет один такой нежный мальчик в роту с дагестанцами например, и сразу начнет признавать что это болезнь, поскольку замучается удовлетворять запросы сослуживцев.
Характером и наклонностями в большинстве случаев двигают гормоны, а перекос на гормональном уровне - заболевание.

Demi
Кто-то критиковал тут сайты с народа....их достоверность там...не ты??

Demi
Ну чтоже ты невнимательно прочитала: вот здесь http://antiprizyv.narod.ru/zakon/rb/st18.htm цитирую:
расстройства половой идентификации и сексуального предпочтения.
При этом сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство.

Видиш как завуалировано, это для соблюдения международного законодательства убрали слово "гомосексуализм", оставили его формулировку только, и оговорились что ориентация, т.е прямое следствие этого расстройства как само расстройство не рассматривается (и это не значит что это не болезнь, просто они это не рассматривают).

Дорогуши, я вернулся! Скучали небось? :p А где троекратное ура, цветы, шампанское, кофе в постель? :D.

Торжественно открываю вечер посвещённый разбору творчества посредственного сказочника Ветрианара. Итак...



А вот и нет, не согласны! Чтобы было посолиднее я процитирую из книги Мэт Ридли " Наследие - история человечества в 23 главах" ( Книга с моей книжной полки, о генах , написана одним из известных специалистов в этой области, 99 год. Книга не о гомсексуализме и он там упоминается пару раз. Видите, Ветрнар, неправда что я "ничего не читаю"

:umnik:

" Традиционное представление Фройда согласно которому гомосексулизм зарождается как результат слишком оберегающее матери и слабой связи с отцом на самом деле путает причину и следствие: развитие мальчика в сторону женственных и / или гомосексуальных склонностей приводит к подсознательному отдалению отца от него, которое компенсируется излишним вниманием матери"

Понянто? То есть отец сам этого не понимая подсознательно змаечает что мальчик "не такой" и отдаляется от него. С точки зрения современной теории " егоизма генов" вполне логично - ведь гомосексуалист врядли будет иметь детей, то есть он не передаст гены отца вперёд, поэтому отцу не имеет смысла тратить время на его воспитание.



Стереотип. Просто они там более заметны и менее скрывают свою ориентацию.



Опять стереотип, причём ещё глупее. А уж про толстушек совсем переборщили. :lol: :lol: Кстати я заметил что многие гомофобные стереотипы протеворечат друг другу - с одной стороны говорят что геи ненавидят женщин, с другой - что они женственные, поэтому у них много подруг, с которыми они чуствуют себя комфортно. Выберите хоть чтото одно, господа!



Гы. Вот это термин! "Ядерный гей" , как звучит, а ?! :D




.......А сами мужчины которые вдруг бросили жен и детей в 30-40 лет и стали геями говорят что на самом деле они всегда чуствовали себя геями, балдели от мужиков´, но не решались последовать своей ориентации, либо изза страха перед порицанием, либо в надежде "исправится" женились, делали детей. Но не смогли врать себе до конца. Так что никаких "психогенных реакций" Те же "ядерные геи", тока не такие смелые. :p



:D Гы, я думаю это чуство знакомо многим мужчинам, особенно разведённым, и из них 99% не геи.



Гы, пить надо меньше. По пьяне ещё не такое бывает. :D :p



Да ничего не доказано. На каждое ваше мнение специалиста который счиатет что болезнь мы можем представить мнение другого, который не согласен. Так что..... Продолжение следует, дорогуши праааааааативные!

Это извините как понимать? Ккаой эксперемент?

Да, и Ахунодова - это не вы. Это одна "писательница" которое стала печально знаменита в кругах отечетсвенных квиноманов. Чтобы её за ногу!
:ass:

Как умно. :rolleyes: Ну и что вы хотели этим сказать? Хотите расскажу рассистский финский анекдот о русских? Ну и что он докажет, кроме того, что люди любят издеватся над чужими? :ass:

Так а потому и шарахаются, потомучто в обществе глупые предрассудки и гомофобия! Я бы например не шарахался ни капли. Умнее надо быть, господа, 21 век на дворе, "апдейт" свой календарь!

Я вообще раньше по наивности молодости думал что представителям меньшинства легче понять другие меньшинства и то что предрассудки общества не обязательно соответствуют дейтсвительности. Из нас здесь большинство - русскоязычные живущие в Финляндии. Многие из нас на собственном опыте знают что такое рассизм, дискриминация, предвзятое отношение. По крайней мере я знаю. Никогда не видели как от людей говоряшь по русски здесь некоторые шарахаются? Смотрят странно? И что это доказательство того что "быть русским" это болезнь? Нет, это доказательство того что людям к сожалению свойственно предвзятое, нетерпимое и отрицательное отношение ко всему чужому.

А насчет детей скажу так: Если дети захотят обижать когото, причина найдётся. Не надо быть из гомосексуальныой семьи для того что бы подвергнутся в детстве насмешкам. Маленький рост, толстота, очкарик, тихий, папы нет, волосы рыжие, руки волосатые ( меня например в детском саду называли обезьяной, потомучто у меня тогда уже были волосы на руках : D )...... да что угодно! И что дальше? С обидчиками ндао боротся а не потокать им! " Другие дети будут обижать" не аргумент, другим детям по шее надо давать если обижает и воспитывать уважению к другим.

Не помешает. Почему же опять же у гетерородителей геи рождаются? '

"Он будет думать что это нормально" Вот и опять вы выразили свои предрассуски и предвзятое отношение! Это и есть нормально, и детям хорошо уже с детства знать что это нормальное явление, поменьше гомофобии будет. И это не сделает их геями. Я вот например считаю что это нормально ( если вы не заметили, гы), но я не бегу в гейклуб искать "друга".

Ветеринар, вам сюда - www.antigay.ru

Там много таких как вы, идете туда и им мозги е....те, будет у вас и аудиtория. А нас увольте от своего бреда.

В крайенм случае если не поможет - идите here :D :ass: :bastard:

Вообще в книге Ридли пара страниц о генетическом исследовании гомосексуальности и поскоку на меня наседал на эту тему рей и для общего развития всем остальным я процитирую:

:umnik:

" Одна из самых сенсационных, протеворечивых и обсуждаемых генетических находок была сделана Дином Хаммером в 93 году: он нашёл в Х-кромосоме ген у которого было сильное влияние на сексуальную ориентацию. Пресса быстро окрестила его " гейгеном".
Исследование Хамера было одним из одновременно выпущенных иссхледований, результаты которых указывали на то что гомосексуализм - биологеская особенность а не преобретённая. Часть этих исследований сделали гей-ученые сами, как например невролог Саймон Ле Вей. Они хотели доказать людям то, в чём они сами были уверены: что геи родились такими какие они есть. Они верили что предрассудки уменшились бы если бы можно было доказать что гомосексуальный образ жизни врожденный а не является выбором. Генетическое обьеснение так же привело бы к тому что родители не осуждали бы себя если´ребёнок стал геем. Вообще в поселднее время консервативные противники гомосексуализма также не принимали идеи генетической природы гомосексуализма. " Мы должны быть осторожны и не принимать врожденности гомосекуслизма - не потомучто это не правда, а прежде всего потомучто эти сведения дадут козыри в руки борьцов за права геев" - написала анонимная " консервтаивная девушка" в газете Дейли Телеграф 28 июля 98 года.
Но несмотря на то что многие исследователи ждали определённых результатов от своих исследований, они всё же независимы и обьективны. Нет никакого сомнения что гомосекуализм наследственен. В одном исследовании например заметили что из 54 пар близнецов из которых второй близнец гей в 29 случаях второй также был геем. Поскольку у близнецов одинаковое среда воспитания мы можем сделать вывод что гены ответственны за гомосексуализм на 50%. Дюжина других исследований подтверждают это. "

........продолжение следует.

"Дин Хамер решил искать гены, которые стали за результатами этих исследований. Он и его коллеги опросили 110 семейств в которых присутствовали гомосексуалы. Они заметили нечто необычное. Многое указывыла на то что гомосексуализм населдуется со стороны матери. Если мужчина был геем то наиболее вероятным ближайшим родственником геем у него был ne oтец а брат матери.
Это значило что ген стоит искать в Х - хромосоме,. поскольку это единственный, который мужцина получает только от матери. Сравним генетические знаки между генами гетеросексуальных и гомосексуальных мужчин Хамер быстро нашёл кандитаттереторию Хq28. У гомосексуалов была одна верия этой теретории в 75% случаев и у гетеросексуалов была другая версия в 75% случаев. С точки зрения статистики это значила что результат исследования надёжен на 99%. Последующие исследования подтвердили результат и показали что причины лезбиянства не находятся в тех же генах.
Мысль что такой ген может находится в Х - кромосоме сразу разбудила еволюционистов. Проблема генетического характера сексоринтации в том что версия гена вызывающая гомосексуализм отсеялась бы быстро. И не смотря на это эта особенность предтсваленна в современном обществе довольно сильно. Около 4% мужчин абсолютно гомосексуальны. Так как у геймужчин в средем меньше детей чем у гетеромужчин, ген давно бы уже погиб, если бы он не нёс в себе какаюто компенсирующую пользу. Роберт Триверс утверждает что поскольку Х - кромосов встречается в 2 раза чаще у женщин, то ген который влияет положительно на родоспособность женщины может сохранится в эволюции, не смотя на то что мужчинам он приносит вред в смысле размножения. Нампример можем спекулировать что ген Хамера убыстряет сексуальное развитие женщины во время пуберта или увеличивает груди женищины ( это всеголишь воображаемый пример). Обе эти способности в принципе влияют положительно на возможности размоножения женщины. В средние века большие груди приносили бы больше молока новорожденному и / или они могли увеличить шанцы девушки выйти замуж за обеспеченного мужчину. В обоих случаех шансы детей этой женщины выжить и вырости здоровыми увеличиваются. Хотя версия гена уменшала возможности мужчины размножатся, делая из него гея, ген всё равно сохранился бы, если он давал бы женщнам лучшие возможности размножения. "

Не только порадуетесь но и с удовольствием поможите, дело то ответственное.
:) :)

Смалгай и Деми
А вы как, только гомосексуальную патологию реабилитируете? Или может ещё чего? Мазахистов случайно не реабилитируете? Говорите нравы меняются, вы хотите чтобы начался нравственный хаос? Вы к этому очень стремитесь, чтобы в будущем сказали; ах, раньше некрофилия считалась болезнью, а также запрещали многожёнство и многомужество, какие всётаки были тёмные отсталые люди.
ШАмпанского, хочешь? Хотеть не вредно.