скорее нет
чем да)))

согласна с 4 пунктом,хотя всё тже быстро меняется
и совершенно не согласна с 5 пунктом, особенно с его заключительной мыслей
так как мир и отд страны и в том числе Россия очень быстро меняются и не только экономически ,но и в головах у людей тоже что то происходит , да и в конце концовна место старых поколений приходят новое со своей идеологией и менталитетом
причём тот же процесс происходит и в США тоже))))

с пятым тожа не согласная Я! про "большинство" что себя продали- чушь. чем это они расплачиваются хотела бы я знать?
мои все подруги живут тут хорошо, хоть многие и развелись или овдовели.

Вот я тоже согласна с 4м пунктом.

К сожалению не всё в идеологии нового поколения, вкусившего ельцинского беспредела в пору пубертата, можно назвать движением вперёд.
... в частности: ощущение вседозволенности за деньги, стремление к финансовому успеху любой ценой, принятие тюремных воровских "понятий" за общественную мораль... и т.д.

Да вообще сплошной наив. Менталитет не меняется так быстро. Посмотрите на явление дедовщины в армии.

по моему вы о предидущем поколении говорите, а я как раз о следующем они просто ещё не выросли как правило 83,87 года рождения)))
то поколение к которому я отношу себя как раз очень осталось в выиграше или очень проиграло, средне мало кто живёт, хотя можно их и назвать уже по западным стандартам крепкий средний класс, а в РФ они чуть выше ср класса)))

про всю РФ не скажу конечно
могу рассуждать только в пределах МКАД))))

а..не подскажете, это примерно каких годов рождения люди?:)

Почему Вы не уезжаете из Финляндии?

Потому что приехала чуть больше полугода назад. Такой ответ автора устраивает?

соппсно,я так и не увидела ответа афтара темы на свои два вопроса..

давай я тебе за него отвечу :) ты чего спрашивала?:)

о..э..см мои посты намба 98 и 104 :)
чёта я сомневаюсь что ты смогёшь на них ответить, йожечная:)

ты во мне не сомневайся! :)

для этого он уехал. чтоб не быть обузой.

так не хочет он ехать. плохо ему там. а тут хорошо, жена рядом.

тут возникает закономерый вопрос, а почему жена не захотела к любимому мужу уехать?:)
йожечная, нам по шапке надают :)

ну это да. это будет...
жена не поехала, потому что любимому там плохо. какое же ей от этого будет счастье?

что ж делать..придёцца пострадать:)

слуш, а я думаю, так ли там взрослому мужчине плохо? работа есть, что ещё надо ?:)

ну не знаю.. вот взрослой женщине там плохо, например. так почему ж мужчине не может быть?

ну не знаю :) у меня, наверное, неправильные друзья- никто не хочет в фи жить:)

и потом, ну вот почему мужчина, который не хочет там жить. потому что ему так плохо задаёт столь странный вопрос, почему другие не хотят там жить?:) вроде бы как понимать должен.. :)

так было бы странно, если бы все люди хотели жить в одном месте :)

а человеку свойственно сомневаться.. может он ищет поддержки, может хочет убедиться в правильности своей аргументации, может подумывает вернуться... чужая душа - сама знаешь...

да они вообще никуда с рус уезжать не хотят:)

хи хи :) не, не верю (с) :)
а чужая душа, ой да, потёмки..страшно там..в потёмках :) пошли отсюда:)

Да, наверное, неправильные... если они не хотят, но живут!
... а если не живут, то причём здесь эта тема?
Мою позицию я в ходе дискуссии обозначал неоднократно...
Тема заведена не для того, чтобы выдавать всем ответы, а чтобы послушать мнения умных людей...
А если просто хочется повыделываться цепляясь ко мне на фоне неизвестно откуда взявшейся личной неприязни, то милости прошу - кривляйся. Мне плевать... Просто не всем понятен твой бред преследования...
Кстати, а сама ты, что тут делаешь до сих пор?

ой :) а мы думали ты спишь :)
мои друзья не неправильные..просто они действительно не кричат о том, чтобы сделать страну нормальной, а делают по мере своих сил и возможностией..
личная неприязнь? у тебя паранойя:)
где именно что я делаю до сих пор?:)

Некоторые с тупым упрямством продолжают не замечать разницы между нежеланием уезжать из России и нежеланием уезжать из Фи (о чём и тема).
Навязчивое возвращение к формулировке о нежелании уезжать можно расценить и как, то что называется в психологии "рационализация"... Google it!

среди этих некоторых, между прочим ты сам :)

встречный вопрос, почему людям должно хотеться уехать из фи? и потом, почему обязательно не хочется? есть люди, кому хочется...

Кто и что делает сейчас в РФ по мере сил и возможностей имеющий глаза видит...
Но это уже дискуссия политической тематики...
Получается у них хорошо, но желания вернуться не вызывает.
Что удерживает ТЕБЯ от немедленного отъезда на родину?

???
Это не диспут на свободную тему.
Тема задана конкретно.
Не нравится? Есть другие...

*вздыхает* иногда люди видят то. что хотят видеть. и не замечают другого..

что касается меня..
1- это дети..их семьи тут-папы, бабушки, дяди, тёти..их жизнь-подруги, школа и сад..
2-относительная безопасность детей...
3-у меня тут работа, которая мне нравится:)
ответ устроит ?
кстати, я не ною что здесь плохо..мне здесь нравится..я легко нахожу общий язык с финнами, и думаю тоже по фински..единственное, что меня не устраивает- медицина..


это свободный форум:)

Ну, вот и молодец!
Собралась, высказалась по теме! Спасибо...

Кажется автор еще в первом посте ответил на это.
Как минимум половина тут проживающих вечно недовольна Финляндией и жизнью в ней. Тут и финны - тупые, и медицина - из рук вон, и образование - хуже некуда, и налоги неподъемные, и скучно, и язык, и деревня... Чем не повод уехать от такого кашмара?

так это людям просто делат нечего, вот и ноют:) человек всегда чем нить недоволен, ну надо же о чём то говорить..вот и начинают, то не так, сё не этак:) но на самом то деле им здесь хорошо:)

Сообщение от vitaly_repin
Классики - не мои или ваши. Они общие. Изучаются в соответствующих курсах в университете. Причем есть общее множество классиков для университетов всего мира, есть национальные подмножества.

Образованные люди не несут такой бред, какой позволили себе вы - это я о вашей трактовке возникновения понятия "Родина". Вы уж извините за прямоту. Причем сие является бредом независимо от занимаемой позиции и отношения к Родине.

Вы хоть Локка с Гоббсом то читали? Ась? Признайтесь, что нет.
А ведь это - букварь. И Ильина читать, не прочтя их, неправильно.
Как и читать переписку Кауцкого, не имея хотя бы общего представления о развитии левацкой философской мысли на Западе. Можно, но бесплодно. Пустое времяпрепровождение.









Вау! да тут настоящая интелектуальная борьба! Жаль, что не по теме :)

Если бы Путин позвал - не вернулся бы .
Вот если бы Жириновский или Рогозин тогда подумал бы

Косыгин был и наверное останется единственным профи. Это мое личное мнение.

Еще хочу отметить, снобизм, с котрым недавний русские (новые финны) начинают себя вести с бывшими согражданами.
Только сегодня столкнулась: "я финн, а таких как ты русских. я ........!"
Обращаю внимание таких "офиневших финнов". что они в Финляндии то никто - уровень афроамериканцев, зачастую.
Просто поехали, т.к. кормят бесплатно. Если уж так повезло, то и вести надо себя скромнее - "по фински"!

вот интересная тема! после 15 лет прожиавния тут всё больше уверяюсь в том что бежать от сель надА чем дальше тем лучше

Что соб-нно держит?:) Если б я пришёл к такому выводу, я бы просто уехал. Че на форумах об этом заявлять?:)

ну кормят тут не бесплатно ))) но как я с вами согласна! офиневших скока тут понавидано, вот что интересно люди получив в россии высшее образование за бесплатно, выростив там своих детей приезжают сюда и называя себя Финнами (7 ая вода на киселе, языком даже невладея а хоть и владея какая разница) матерят эту же самую россию а втом числе и русских на чём свет стоит и не стыдно и не мерзко

а на скоко мне известно форумы для собеседований да и всё или у вас разрешения надА спрашивать о чём можно заявлять а о чём нет?

и потом я к Вам не обращалась

ну нет зачем же тупые? если языковой барьер есть то тогда обоих может терзать сомнение об умственном уровне собеседника
медицина... а кто вообще где и когда доволен медициной?
оброзование на уровне (ну не оксфорд, но и не дорого)

налоги этт наглость конеШно ну и насчёт деревни пристраиваюсь к этому мнению, и народ конеШно скуШный и замкнутый, но это ещё как нить терпимо НО климат и KAAMOS то уж в защиту этого у меня нет никаких доводов

А если Путин предложил автору не вернуться, а не уезжать, что бы он сделал?

Не, ну если человек позволяет себе такие заявления, то у него явно дефицит ума :)
Как хорошо, что у меня таких знакомых нет.

Можно иметь сколько угодно гражданств, знать свободно язык и перенять привычки, но для определенной части финнов мы все равно останемся "понаехавшими". с другой стороны, ну и что? Главное - добиться юридического равенства с местным населением и реализоваться как личности в новых условиях. Все остальное лирика.

БРАВО!!! БРАВО!!!

просвятите пожалуйста, что сиё загадочное слово означает?))))

это когда темень начинается с осени до весны (для тех конечно кто выживет до весны)))) то после наступления весны каамос постепенно переростает в белые ночи )) короче ни зимой ни летом покоя))

ясно.
короче тяжёлые условия крайнего севера,
а в Питере разве не тоже самое?
там тоже какой то гнилой климат и вода отвратная
(не хочу обидеть питерцев, скорее Матвиенко)))
(да, территориально, кусок бедным финам достался конечно не фантан)))

Если не считать, что последнее землетрясение здесь было до возникновения человека, последняя засуха до динозавров, и торнадо сюда не заруливают.

Приехав в Эстонию в 65г, хутора запирались метлами и веточками. Спустя цать лет и решетки не спасают. Последствия глобализации.

А зачем?Да и куда уезжать то?Здесь семья дом,работа!А вернись счас обратно и что,кому нужен?да и климат здесь не такои уж и плохои,год на год просто не приходится.

Не а,не вернемся!!! Родина предала мою маленкую натсыю,в которои были кавалеры Святого Георгия!!!

Good point!
Предано немало!
Вроде и неплохо сейчас, но доверия нет! Предадут опять!

Как же не кормят-то?Может быть,не очень вкусно но ведь кормят же.Если люди годами,что местные,что приехавшие,никаким трудом не занимаются,то это разве не бесплатно?

Как-то прожил в тогда еще Ленинграде зимой 1 месяц,так белого снега не видел:Если он вечером выпадал ,то к утру становился серым,а потом чернел.экстремальные условия обитания.Как-то Ельцын в пылу предвыборной президентской кампании дал жителям Карелии немалую льготу:женщины могут на пенсию с 50 лет,мужчины с 55,льготу эту до сих пор не отменили.Так вот сравнивая условия обитания питерцев и жителей Карелии,думаю,что льгота была бы больше положена все-таки жителям города-героя.

Последний действительно жуткий голод,унесший многих,был в 1867 году(поправьте,если кто помнит более точную дату),голод был из-за неурожая,неурожай был из-за плохих погодных условий.После этого голода власти империи поставили Финляндию "на централизованное снабжение."

Моя бабушка жила в Петрозаводске,в оживленном районе(на пр. Ленина,петрозаводчанам должно быть знакомо)очень много лет в годы застоя,так у ней с утра до вечера дверь не бывала заперта,она открывалась легким нажатием колена,на ночь закрывали поворотом ключа.Привычка была такая,сама никогда ничего не воровала,и полагала,что и кругом люди честные.Такие же наивные и в Эстонии были тогда.

Это бессмысленно! Там столько не живут!!! :shum_lol:..... :hid:

Ты в Карелии жил? В 70-80-е годы?
А ты никогда не замечал разницу в снабжении продовольствием и климатом между Ленинградом (который наполовину Прибалтика снабжала!) и Карелией?
Между-прочим, Москва тоже город-герой, только чем непонятно!

Вот тож задумался, а че я не уезжаю? Сразу такой выбор - куда б поехать? (нахрена? - это уже отдельная песня)
И так и эдак прикидывал, но кроме Норвегии ничего более привлекательного на ум не пришло. (Кстати, по секрету, я вообще-то туда и ехал (мечта детства - я в душе норвежец, тролль, одним словом), но по дороге застрял, уговорили. И вправду - тут довольно неплохо. Твори себе, колдуй, и в ус не дуй. Никому до тебя нет дела. На лешаков тут не охотятся, но с другой стороны и не ценят.

У меня отец с 36 лет на пенсии,сейчас ему 52года,пользуется другими льготами.