Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Голодомор 32-33 годов (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=42367)

Wisper 30-11-2007 15:00

Результат спора=0. Как кто был на каких позициях,на таких и остался. Мне кажется не имеет смысла продолжать далее,диалог не конструктивен. И очевидно, что ни какого конценсуса не будт. ВСе м хороших выходных.:):)

Kyiv4ever 30-11-2007 15:13

Цитата:
Сообщение от Wisper
Результат спора=0. Как кто был на каких позициях,на таких и остался. Мне кажется не имеет смысла продолжать далее,диалог не конструктивен. И очевидно, что ни какого конценсуса не будт. ВСе м хороших выходных.:):)

похоже на то :) аналогично всем хороших выходных!

Ray 30-11-2007 15:17

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
ааа, так вот кто задание украинских властей выполняет :)

Ну, такой чуши я никогда не написал бы. :D
Они не выполняют никакого задания. Они просто "жертвы пропаганды". :)

Точно такие же "жертвы пропаганды" есть и с русской стороны.

atitievs 30-11-2007 15:19

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
похоже на то :) аналогично всем хороших выходных!


Да и я удаляюсь на покой. Доброй и весёлой пятницы всем.. :)

Kyiv4ever 30-11-2007 15:22

Цитата:
Сообщение от Ray
Ну, такой чуши я никогда не написал бы. :D
Они не выполняют никакого задания. Они просто "жертвы пропаганды". :)

ну тогда не сдавайся так легко - открывай глаза людям, может переубедишь в чем-то :)
Все, побежал с работы - а то сегодня пиккуйоулу, народ вон уже пиво едет пить - надо до 6ти успеть "морально" подготовиться ;)

Dark Scorpion 30-11-2007 15:25

Цитата:
Сообщение от atitievs
Если я правильно перевожу Вашу феню, жителей Украины Вы любите, а избранного ими президента и лидера парламентской коалиции - нет. Российская оппозиция - враги народа. Вокруг России - вражеские страны. А как это относится к поминанию развязанного Сталиным голодомора на Украине?


Насчет выбрали это еще вопрос, а политика и реальные люди это все таки разные вещи не так ли?

atitievs 30-11-2007 15:31

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Насчет выбрали это еще вопрос, а политика и реальные люди это все таки разные вещи не так ли?


Нет. Да и не совсем понятен Ваш вопрос. Может, действительно перенести политическую дискуссию на forum247.eu , а то тут от политики уже тесновато. Хороших выходных.

Ray 30-11-2007 15:32

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
ну тогда не сдавайся так легко - открывай глаза людям, может переубедишь в чем-то :)
Все, побежал с работы - а то сегодня пиккуйоулу, народ вон уже пиво едет пить - надо до 6ти успеть "морально" подготовиться ;)

Не моя это работа. Удачного пиккуйоулу! :)

El Sirujano 30-11-2007 18:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Допустим сегодня признали, что голодомор, это геноцид украинского народа. Допустим. Осудили. Почтили память погибших.
Что дальше?



А дальше начинаются "пляски на костях", хорошо срежиссированные, пока молчаливо поддерживаемые нынешними властями Украины. И "пляски" ети, думается мне, со временем будут все зажигательнее. Вот что прочитал об открытии памятника голодомору:


КИЕВ, 30 ноября. Во время открытия памятника жертвам Голодомора 1932-1933 годов в г. Запорожье произошел скандальный инцидент, который можно расценить как публичное разжигание межнациональной розни.

... в ходе церемонии глава Конгресса украинских националистов (КУН) в Запорожской области Василий Тымчина заявил: «Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей».

Одновременно, как сообщается, глава Братства ОУН-УПА в Запорожской области Михаил Калиняк потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это – «москальские деревья».

kisumisu 30-11-2007 20:04

... в ходе церемонии глава Конгресса украинских националистов (КУН) в Запорожской области Василий Тымчина заявил: «Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей».
ну что взять с больных на голову?
вот поэтому терпеть не могу всяких националистов независимо от национальности

El Sirujano 01-12-2007 11:27

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну что взять с больных на голову?
вот поэтому терпеть не могу всяких националистов независимо от национальности


Согласен с вами. И не обратил бы на ето высказывание никакого внимания, если бы не вот ето обстоятельство: КУН входит в пропрезидентский блок "Наша Украина- Народная Самооборона", поетому к заявлениям главы регионального отделения надо относиться серьезно.

Лёха 02-12-2007 14:06

мы вчера выяснили, что Кука съели вовсе не аборигены, а во время голодомора на Украине!

atitievs 02-12-2007 14:53

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А дальше начинаются "пляски на костях", хорошо срежиссированные, пока молчаливо поддерживаемые нынешними властями Украины. И "пляски" ети, думается мне, со временем будут все зажигательнее. Вот что прочитал об открытии памятника голодомору:


КИЕВ, 30 ноября. Во время открытия памятника жертвам Голодомора 1932-1933 годов в г. Запорожье произошел скандальный инцидент, который можно расценить как публичное разжигание межнациональной розни.

... в ходе церемонии глава Конгресса украинских националистов (КУН) в Запорожской области Василий Тымчина заявил: «Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей».

Одновременно, как сообщается, глава Братства ОУН-УПА в Запорожской области Михаил Калиняк потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это – «москальские деревья».


Ссылку можете дать на первоисточники, где такое было написано?

Pokryshkin 02-12-2007 15:08

Цитата:
Сообщение от Лёха
мы вчера выяснили, что Кука съели вовсе не аборигены, а во время голодомора на Украине!

конечно. продолжайте информировать нас о подобных выяснениях, ради бога, продолжайте!

джек 02-12-2007 15:52

1.Мое личное мнение -это также спеукуляция Ющенко .Не эти вопросы сейчас надо решать господину Ющенко.
А вот мнение обыкновенного хохла живущего там и написавшего эту заметку в газетке районого масштаба.
...Мне бы не хотелось вплетать свой голос в общий хор сокрушающихся о жертвах голодомора. Жертвы были великие и страшные. Но в проявлении своих чувств по этому поводу тоже должна быть мера. Скорбеть о том, что тогда произошло, можно гораздо сдержаннее. А наши власть имущие (такое создаётся впечатление) даже из этой ужасной трагедии пытаются извлечь политические дивиденды. Они муссируют эту тему с каким-то мазохистским наслаждением, совершенно не вспоминая о том, что и сейчас большая часть нашего народа продолжает жить ниже черты бедности. И хотя от голода, то есть быстрой смертью, нынче умирает не так уж много людей, велико число тех, кто покидает этот мир преждевременно из-за нехватки средств для того, чтобы вовремя вылечить разного рода болезни. У большей части населения просто нет денег на лекарства. А значит, своего рода геноцид, не разовый, а растянутый во времени, продолжается и сейчас. То есть, мы – духовно богатая нация – имеющая все предпосылки (и материальные, и интеллектуальные) быть процветающей, продолжаем прозябать в нищете. И замысел тех, кто нами управляет, совершенно ясен. Отвлекая нас от мыслей о нашем безрадостном существовании, нам с невероятной активностью, заслуживающей более достойного применения для решения насущных проблем, показывают, что были времена, когда жизнь и страдания людей нашей страны были неизмеримо страшнее. Да, были. И мы не хотим, чтобы такое повторилось хотя бы в малой степени. Но ведь нечто подобное было с нами совсем недавно. Вопреки всем декларативным утверждениям о формировании украинской нации, налицо все признаки экономического удушения нас, как народности, кучками новоиспечённых финансовых и политических «элит», борющихся между собой за полноту власти. Сколько людей преждевременно вымерло за эти годы? Сколько выехало из страны насовсем и на заработки в соседние страны? И этот процесс не идёт на спад. Поэтому колокол должен звенеть в первую очередь не по тем, кто умер семьдесят лет назад, а по тем, чьи жизни и судьбы калечатся сейчас. Нас беспардонно ограбили - отняли не только наши сбережения, но и природные богатства, которые принадлежат всем нам, и средства производства, которые мы создавали своими руками. Куда девалось оборудование наших заводов, на котором мы могли бы, достойно конкурируя с соседними странами, прилично зарабатывать и обеспечивать достойную жизнь нашим семьям? Куда девалось, и куда девается сейчас то сырьевые ресурсы, которые находятся прямо под нами. Шахтёры своими руками (а уже многие и ценою своих жизней) добыли его, выдали «на гора» и отправили потребителям, невероятно обогатив неизвестно кого, находящегося отсюда за сотни километров, но кто сумел хитроумными бумажными комбинациями направить к себе в карман огромные финансовые потоки. Этому грабежу не видно конца. И с каждым годом он становится всё изощрённее.

джек 02-12-2007 15:53

2.продолжние
Но вернёмся к поднятой правительством теме голодомора. Сейчас за отрицание того, что он был, предполагается судебное преследование. И снова перегиб. Ибо вполне было бы достаточно общественного осуждения тех, кто из каких-то соображений пытается умалить значение этого факта в истории Украины. Ведь организация судилищ - это повторение того, что когда-то было, но с обратным знаком. Когда-то те, кто имел мужество говорить об этом событии, могли заплатить (и платили) не только искалеченной судьбой, но и своей жизнью. Примером такого «перегиба» может служить биография друга Владимира Сосюры поэта Петра Высочина, который в эти годы работал на строительстве нашей Штеровской ГРЭС. На Донбассе не было голодомора в том масштабе, как в других областях Украины. Но, побывав в своём родном селе Михайловка, что на Запорожье, он написал:

НА ЛАНАХДавно в Михайлівні не був я.Не був і не бажаю буть.Коти співають „алілуя”,Неначе мертвого несуть. Пісень нема, народ голодний,Оселі вичахли з журби.Вночі аж тіло похолоне,Як сич застогне на вербі. По вулиці деінде діти.Як глянеш: смерть моя, умри.Неначе вузлики рахіту,Або на ніжках комарі. Дивлюсь на ниви – ліс осоту,Буркун, полин та будяки.Отак взяли у „перепльота”Свободолюбців мужичків. Торік поїли, кажуть, коней,(Звичайно, дохлих) і курей.А цей рік нас з’їдять дракони,А ми, напевне, вже дітей. За серце туга придавила -В бур’ян посіяли жита.Бодай, життя, ти скаменіло,Як так пішло вже без пуття!
Написал и был осуждён. А поскольку продолжал писать об этом и в лагерях, то по политическим установкам того времени и был расстрелян.

Теперь насильственно жизни не лишают. Спасибо и за это. Но судить обещают, если не признаёшь тех фактов, которые раньше отрицались. А если я не признаю, что нынешние издевательства над простым людом для меня менее значимы, чем тогдашние? Меня тоже притянут к ответственности? Но мне нынешние людские страдания болят больше! Потому что, вот они – старики, пенсий которых едва хватает (а многим и не хватает) на еду и коммунальные услуги. Вот они – беспризорные дети, и дети, оставшиеся без родителей, уехавших на заработки. Им что легче станет жить, если мировое сообщество признает, что наш народ целенаправленно уничтожали семьдесят пять лет назад. Да всю нашу историю нас пытались целенаправленно уничтожать! Ну не повезло нам исторически с соседями. Ни с половцами и печенегами, ни с поляками, ни с турками и крымскими татарами, ни с веткой от нашего же корня – россиянами, объявившими себя нашим старшим братом, но очень часто на государственном уровне поступавшим с нами не по-братски. Так давайте уж сразу бороться за признание глобального и непрерывного геноцида нашего народа, начиная с татаро-монгольского нашествия. И будем шагать в будущее с плачущей головой, повёрнутой назад. Да мы сами себя во все периоды нашей истории уничтожали с не меньшим рвением, чем это делали наши недруги. А сейчас разве не уничтожаем?

Что мне хочется сказать в заключение? Поднимать эту тему необходимо. Народ должен знать свою историю, чтобы не наступать по несколько раз на одни и те же грабли. Однако, писать об этом должны добросовестные, грамотные, непредвзятые и порядочные историки. Но ни в коем случае не политики. Ибо в наше время словосочетание «порядочный политик» звучит также нелепо, как «целомудренная проститутка». Опыт показывает, что политики всегда извращают и используют исторические события в своих корыстных целях

Haha 02-12-2007 16:53

Цитата:
Сообщение от atitievs
Ссылку можете дать на первоисточники, где такое было написано?

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--191917
http://forum.mediaport.info/read.php?42,451316,page=4

Kyiv4ever 03-12-2007 09:17

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А дальше начинаются "пляски на костях", хорошо срежиссированные, пока молчаливо поддерживаемые нынешними властями Украины. И "пляски" ети, думается мне, со временем будут все зажигательнее. Вот что прочитал об открытии памятника голодомору:


КИЕВ, 30 ноября. Во время открытия памятника жертвам Голодомора 1932-1933 годов в г. Запорожье произошел скандальный инцидент, который можно расценить как публичное разжигание межнациональной розни.

... в ходе церемонии глава Конгресса украинских националистов (КУН) в Запорожской области Василий Тымчина заявил: «Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей».

Одновременно, как сообщается, глава Братства ОУН-УПА в Запорожской области Михаил Калиняк потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это – «москальские деревья».


какие пляски на костях? придурков везде хватает. Если действительно он такое сказал, то нужно просто в суд на него подавать. Вполне возможно козачок этот засланный. В любом случае обязательно надо в суд, и чем быстрее тем лучше.

MihaNik 03-12-2007 09:44

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
какие пляски на костях? придурков везде хватает. Если действительно он такое сказал, то нужно просто в суд на него подавать. Вполне возможно козачок этот засланный. В любом случае обязательно надо в суд, и чем быстрее тем лучше.

и лучше в международный и на всю партию.

если как тут сказали КУН входит в пропрезидентский блок ,то это бросит тень на президентскую партию ,а кому там дадут поднять руку на атамана? посему сод только международный ,но там вяло поморщившись скажут что страна молодая ,политика неокрепшая ,развивающаяся, пусть мол детки сами разберутся .

Киевлянинъ 03-12-2007 10:17

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
...Вполне возможно козачок этот засланный....

Очень каноничный националист, кстати. :) Наверно раньше был верным ленинцем и подрабатывал филёром в КГБ. Но потом прозрел и предал Анафеме и Ленина и КГБ и свое прошлое.

Kyiv4ever 03-12-2007 10:31

Цитата:
Сообщение от MihaNik
и лучше в международный и на всю партию.

если как тут сказали КУН входит в пропрезидентский блок ,то это бросит тень на президентскую партию ,а кому там дадут поднять руку на атамана? посему сод только международный ,но там вяло поморщившись скажут что страна молодая ,политика неокрепшая ,развивающаяся, пусть мол детки сами разберутся .

естественно, если подобное выдается как линия партии, то судить нужно всю партию. Хоть в международном суде, хоть в местном. Только вот не надо проецировать слова одного дурака, если он еще их сказал, сразу на президента.
Могу только еще раз повторить что подобных горе-нациков надо действительно ослеживать и судить, чтобы другим неповадно было!

Kyiv4ever 03-12-2007 10:37

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Очень каноничный националист, кстати. :) Наверно раньше был верным ленинцем и подрабатывал филёром в КГБ. Но потом прозрел и предал Анафеме и Ленина и КГБ и свое прошлое.

не прозрел, а просто переквалифицировался :)

Wisper 03-12-2007 10:56

Господи, а чем же березки с елками виноваты(про жидов и москалей не спрашиваю) ? Офигеть.

El Sirujano 03-12-2007 18:56

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
Могу только еще раз повторить что подобных горе-нациков надо действительно ослеживать и судить, чтобы другим неповадно было!


За "москалей и москальскую растительность" заступился президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович, который от имени етой организации подал заявление в Генеральную прокуратуру. Хотя по-моему проще и лучше было бы обратиться в Моссад :). Так что будем следить за новостями.

Сударь 03-12-2007 19:01

Цитата:
Сообщение от Wisper
а чем же березки с елками виноваты ? Офигеть.

Если б знал чем, то вообще "поубывав бы"(с) эти березки и Ёлки :)

Wisper 04-12-2007 08:42

А вот такое может быть на самом деле? Или просто очередная фигня от проституток-журналюг7:)





03.12, 22:33 | «Правда.Ру»

Сына Ющенко обучают любви к Гитлеру
В одной из украинских элитных школ разгорается нешуточный скандал. В заведении Pechersk School International, где получают знания отпрыски практически всей украинской элиты, включая президента, детей учат любить Адольфа Гитлера.

В качестве домашнего задания, школьникам предложили найти 68 причин в защиту нацистского лидера. И чтобы более реально проникнуться духом «уважаемого» фюрера, дети в школе должны здороваться друг с другом нацистскими приветствиями. Кроме того, в школе размещена целая выставка, посвященная нацистскому лидеру. И при всем этом родителям, дети которых отказываются от подобных «знакомств», угрожают исключением их чад из школы, утверждает Mignews. com.

Отметим, что Харьковский областной совет признал бандеровцев союзниками Гитлера и пособниками нацизма. В этом документе резко осуждается стремление Виктора Ющенко приравнять бойцов УПА к ветеранам Великой Отечественной войны.

Kyiv4ever 04-12-2007 23:05

http://www.utro.ru/topnews.shtml#20071204220045699580
Супруга президента Украины возмущена скандалом в школе, где учатся ее дети

Супруга президента Украины Катерина Ющенко обеспокоена скандалом в элитной киевской школе, где учатся ее дети, в связи с тем, что учитель истории старших классов предложил учащимся провести "избирательную кампанию" от лица Гитлера, сообщила пресс-служба Катерины Ющенко.
Cегодня стало известно, что учитель истории киевской Печерской международной школы предложил ученикам провести "избирательную кампанию" от лица Гитлера с популистскими лозунгами: "Избирайте Гитлера!", "Работа дает миску похлебки", "Хлеб. Работа. Родина. Мы создаем Великую Германию!". При этом стены класса были увешаны плакатами подобного содержания и изображениями фюрера.
"Катерина Ющенко убеждена, что требовать от подростков воспроизведения фашистских символов абсолютно неприемлемо, вопреки всем учебным намерениям. Это в особенности недопустимо в стране, более всего пострадавшей от ужасов фашизма и коммунизма", - говорится в сообщении.

El Sirujano 05-12-2007 14:41

Цитата:
Сообщение от Wisper
А вот такое может быть на самом деле? Или просто очередная фигня от проституток-журналюг


Не поленился и поискал, вот что выдал Google:

ето о самой школе, обратите внимание на программу:

http://www.psi.kiev.ua/

ето об учителях, особенно выделяю- преподаватель истории, географии и економики мистер Шинкенс ( как он успевает все ето охватить?)

http://www.psi.kiev.ua/staff.htm

а ето фотографии "наглядной агитации" :)

http://mignews.com.ua/articles/281990.html

А что еще можно ожидать, если штурмбанфюрер СС- герой Украины, как впрочем и герои члены ОУН-УПА

Kyiv4ever 05-12-2007 16:13

при желании можно конечно во всем увидеть связь

кстати продолжение истории
http://pravda.com.ua/ru/news/2007/12/5/67795.htm

"Министр образования и науки Станислав Николаенко намеревается обратиться к руководству Киева по поводу лишения лицензии Печерской международной школы, где старшеклассникам дали задание подготовить нацистскую пропаганду.

Во время совещания по этой проблеме в МОН, министр высказал обеспокоенность ситуацией, сложившейся в школе, сообщает пресс-служба министерства.

Николаенко отметил, что совместно с Главным управлением образования и науки Киева сформирована комиссия, которая тщательно изучает ситуацию в этом учебном заведении.

"Сегодня, из официальных объяснений директора школы Йюнга выяснено, что ситуация, возникшая в 10-м классе, связана с изучением на уроках истории темы "Возникновение тоталитарных режимов в 20-30-тых годах ХХ столетия", - рассказал министр.

"Ученики получили задание выяснить, как в Германии, в условиях демократического государства, мог прийти к власти тиран. Директор считает, что целью учителя было осуждение фашизма. Работа комиссии продолжается", - добавил он.

В случае предоставления соответствующих выводов экспертов, министр намеревается обратиться к руководству Киева по поводу лишения лицензии на право ведения предпринимательской деятельности этого учреждения.

Это объясняется тем, что школа не лицензирована, как среднее учебное заведение и не выдает украинский аттестат о среднем образовании, но работает по международным стандартам и выдает диплом международного образца, который официально признан многими зарубежными странами.

"Если будет подтвержден факт пропаганды фашизма на уроках истории в Печерской международной гимназии, я буду обращаться в Службу безопасности Украины, Министерство иностранных дел с просьбой выслать учителя истории из страны", - подчеркнул министр.

Как известно, в Печерской международной школе учатся дочери президента Виктора Ющенко."

MihaNik 06-12-2007 19:18

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
"Катерина Ющенко убеждена, что требовать от подростков воспроизведения фашистских символов абсолютно неприемлемо, вопреки всем учебным намерениям. Это в особенности недопустимо в стране, более всего пострадавшей от ужасов фашизма и коммунизма", - говорится в сообщении.

Насчет страны больше всего пострадавшей это сильно сказанно ...черезчур сильно

Yochicki 09-12-2007 20:05

"- Почему пасечник, когда собирает мед, надевает на голову сетку?
- Если его пчелы потом узнают, ему хана.
дополнение:
- Кажется Ющенко не повезло - пчелы его узнали."
:D
http://www.anekdot.ru/an/an0712/jxb...1209,30,10.html

Kyiv4ever 09-12-2007 21:39

Цитата:
Сообщение от Yochicki
"- Почему пасечник, когда собирает мед, надевает на голову сетку?
- Если его пчелы потом узнают, ему хана.
дополнение:
- Кажется Ющенко не повезло - пчелы его узнали."
:D
http://www.anekdot.ru/an/an0712/jxb...1209,30,10.html

обязательно в каждой теме отметиться? может все-таки пойдешь с анекдотами в другое место?

Yochicki 09-12-2007 21:40

Цитата:
Сообщение от Kyiv4ever
обязательно в каждой теме отметиться? может все-таки пойдешь с анекдотами в другое место?

Вы - Модератор?

Kyiv4ever 10-12-2007 09:12

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Вы - Модератор?

нет, но имею свое мнение. Это уже вторая тема про Голодомор, куда ты вставляешь свои сальные шуточки. Вот я и интересуюсь - без этого никак нельзя обойтись?

El Sirujano 10-12-2007 16:56

Президент Ющенко направил в Раду законопроект об уголовном преследовании лиц отрицающих голодомор. Осенью етого года в нескольких европейских странах Евросоюза, а значит скоро во всех странах, входящих в Евросоюз, была принята поправка в УК етих стран об отмене уголовной ответственности за отрицание холокоста, т.к. ето было признано нарушением свободы слова. Украина стремится в Европу, так зачем же наступать "на теже грабли"?

Lawpuh 10-12-2007 18:20

Подумалось - он эти выборы в Раду ради голодомора чтоли затевал. Как ни как перевес в 2 голоса (0,5%) - надо спешить, новую нацию строить, нацию голодомора. Останки мазепы в Киево-Печорскую Лавру, где они, кстати, останки, в Швеции? Ну и бендеру в святые. Можно ещё ордена мазепы трёх степеней и икону святого бендеры.
-------------------
Орденом мазепы первой степени надо бы шведскую королеву наградить - как ни как потомок пахана.
-------------------
Вы уж извините, писать эти имена с заглавной не хочется.
-------------------
Характеристика новой европейской нации:
1. Жертва голодомора
2. Наследнца клятво- и вероотступника
3. Поклонница холуя III рейха
-------------------
И сколько можно носить унизительное "Окраина", может лучше для новой нации будет "Мазепщина"? Или полностью Демократическая Республика Мазепщина, или сокращённо ДРМ.
Написал бы круче, да модератор не дремлет.

Kyiv4ever 10-12-2007 18:26

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Написал бы круче, да модератор не дремлет.

да уж круто, чего уж там - пишите, пишите еще, не надо это держать в себе. Может полегчает...

Dark Scorpion 10-12-2007 19:30

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Орденом мазепы первой степени надо бы шведскую королеву наградить - как ни как потомок пахана.


На самом деле не потомок. Наполеон сменил королевскую династию в Швеции

Очередник 31-12-2007 11:50

ГОЛОД НА УКРАИНЕ 1932-1933: ИСТОРИЧЕСКИЕ МАНИПУЛЯЦИИ
"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" - гласит народная мудрость. Действительно, зрительные образы играют очень важную роль в восприятии человека. Они нередко намного сильнее воздействуют на его сознание, чем иные "носители информации". Фотографии, имеющие сильное эмоциональное воздействие, помогают читателю или зрителю легче поверить в словесную информацию, которую эти фотографии сопровождают и дополняют. Эту особенность человеческого восприятия широко использовали и используют политики и пропагандисты для формирования в нужного для них общественного мнения.
Здесь представлены лишь некоторые фотографии с официальных выставок, из книг и газет, кадры документальных фильмов и телепередач, страницы интернет-изданий, вебсайтов государственных, общественных организаций Украины, представительств Украины за рубежом, которые выдаваются за свидетельства голода 1932-1933 гг., не вдаваясь в содержание текстов, статистических выкладок, исторических и политических интерпретаций, представленных вместе с ними. Но даже только просмотр этих фотодокументов позволяет получить представление о масштабе исторических фальсификаций в освещении этих трагических событий.
===========================
http://www.geocities.com/holod3233/index.html
Кликнув по фото, перейдёте на страницу с большей информацией где используеться данное фото и истинное происхождение его.
Более подробно можно найти тут
http://community.livejournal.com/ru...ry/1173289.html
Делясь этими ссылками, хочу только обратить внимание на методы работы пропагандистов.

Deniska 31-12-2007 13:04

Кстати Россияне. Вы можете мне дать ответ на вопрос: Почему вопрос Голодомора в Украине для вас такой болезненый? Каким он к вам вообще боком. Вроде у вас своих проблем хватало в это время. Да и с России ничего не требуют? Зачем так яро генирировать "истории" которые пытаються отрицать голодомор.

КАМАЗ 31-12-2007 13:16

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати Россияне. Вы можете мне дать ответ на вопрос: Почему вопрос Голодомора в Украине для вас такой болезненый? Каким он к вам вообще боком. Вроде у вас своих проблем хватало в это время. Да и с России ничего не требуют? Зачем так яро генирировать "истории" которые пытаються отрицать голодомор.

может быть потому что на Украине во всех бедах обычно обвиняют "поганых москалей"?
Тоже понятно к чему всю эту шумиху поднимают: сначала "доказать" вину руководства СССР, затем потребовать компенсацию у "наследников".

Lawpuh 31-12-2007 13:21

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати Россияне. Вы можете мне дать ответ на вопрос: Почему вопрос Голодомора в Украине для вас такой болезненый? Каким он к вам вообще боком. Вроде у вас своих проблем хватало в это время. Да и с России ничего не требуют? Зачем так яро генирировать "истории" которые пытаються отрицать голодомор.

А дело не в Голодоморе, а в его оранжевой интерпритации как геноцида украинского народа.
Хохлов морили голодом хохлы, а не москали.

Очередник 31-12-2007 15:20

Когда политики начинают пописывать историю, то ничего из этого хорошего не происходит.
Бывшее народонаселение СССР, как русское, так и украинское, это уже хорошо знает на своей шкуре.

Цитата:
Сообщение от Deniska
Каким он к вам вообще боком. .


А бок только один, нелепо же делать акцент, что все действия правительства СССР(т.е. русских) в те годы в этих событиях были направлены на уничтожение украинского народа как такового, т.е геноцид.

Цитата:
Сообщение от Deniska
Зачем так яро генирировать "истории" которые пытаються отрицать голодомор.

Отвечу вопросом. Зачем тогда выставлять фото мусульманских детей, пухнущих от голода в России 1921 году с коментами что это умирающии украинскии дети в 30гг

Ещё раз замечаю, что я предоставил ссылку на то как делаеться наглядная информация для современиков украинской пропагандой. И это не есть "истории" об отрицании голода в 30годах.

Wisper 31-12-2007 15:58

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Тоже понятно к чему всю эту шумиху поднимают: сначала "доказать" вину руководства СССР, затем потребовать компенсацию у "наследников".

Именно так оно и будет. Тем более, уже кто то там пытался выставить счет России. Неужели есть кто то наивный,кто действительно верит в такую внезапную вспышку любви к собственному народу. Ну политики- люди особенные они даже на костях себе рейтинги зарабатывают. Не зависимо от национальности.

Heinz The Fast 31-12-2007 16:30

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Подумалось - он эти выборы в Раду ради голодомора чтоли затевал. Как ни как перевес в 2 голоса (0,5%) - надо спешить, новую нацию строить, нацию голодомора. Останки мазепы в Киево-Печорскую Лавру, где они, кстати, останки, в Швеции? Ну и бендеру в святые. Можно ещё ордена мазепы трёх степеней и икону святого бендеры.
-------------------
Орденом мазепы первой степени надо бы шведскую королеву наградить - как ни как потомок пахана.
-------------------
Вы уж извините, писать эти имена с заглавной не хочется.
-------------------
Характеристика новой европейской нации:
1. Жертва голодомора
2. Наследнца клятво- и вероотступника
3. Поклонница холуя III рейха
-------------------
И сколько можно носить унизительное "Окраина", может лучше для новой нации будет "Мазепщина"? Или полностью Демократическая Республика Мазепщина, или сокращённо ДРМ.
Написал бы круче, да модератор не дремлет.

Я бы тоже кое чего написал, но буду краток, как учил нас Путин:
ты дурак, хоть и русский(а русский ли вообще?)
Это не оскорбление, это факт. Ты ничем не лучше тех СС-нычей отрабатывающих
на дядю Сема. Их то видно за 100 верст и инкто им не верит. Ты даже хуже потому что своими дурными речами ты и пара тебе подобных сеете раздор среди славян,
лишний раз утверждаяложную мысль, что славянам надо держатся порознь, что бы не грызтся

Lawpuh 31-12-2007 18:59

Цитата:
Сообщение от Heinz The Fast
Я бы тоже кое чего написал, но буду краток, как учил нас Путин:
ты дурак, хоть и русский(а русский ли вообще?)
Это не оскорбление, это факт. Ты ничем не лучше тех СС-нычей отрабатывающих
на дядю Сема. Их то видно за 100 верст и инкто им не верит. Ты даже хуже потому что своими дурными речами ты и пара тебе подобных сеете раздор среди славян,
лишний раз утверждаяложную мысль, что славянам надо держатся порознь, что бы не грызтся

С наступающим Вас, панславенист.
------------------------------------------
Я не "русский дурак", чухонец я, но превосходство русской глупости над чухонской признаю. :kush:

Сударь 31-12-2007 19:22

Цитата:
Сообщение от Deniska
с России ничего не требуют? .

Пока не требуют, бо нет признания "вины" - факта "преступления". А если бы кто-то признал, то счет выставили бы. Очень быстро. Ну не нормальные украинцы, а отморозки типа Витюли с подачи его американской жены...

Так что все вопросы к Кагановичу и его наследникам.

Сударь 31-12-2007 20:24

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Подумалось - он эти выборы в Раду ради голодомора чтоли затевал. Как ни как перевес в 2 голоса (0,5%) - надо спешить, новую нацию строить, нацию голодомора. Останки мазепы в Киево-Печорскую Лавру, где они, кстати, останки, в Швеции? Ну и бендеру в святые. Можно ещё ордена мазепы трёх степеней и икону святого бендеры.
-------------------
Орденом мазепы первой степени надо бы шведскую королеву наградить - как ни как потомок пахана.
-------------------
Вы уж извините, писать эти имена с заглавной не хочется.
-------------------
Характеристика новой европейской нации:
1. Жертва голодомора
2. Наследнца клятво- и вероотступника
3. Поклонница холуя III рейха
-------------------
И сколько можно носить унизительное "Окраина", может лучше для новой нации будет "Мазепщина"? Или полностью Демократическая Республика Мазепщина, или сокращённо ДРМ.
Написал бы круче, да модератор не дремлет.

В украинском разделе, где нынче тишь, как на кладбище, такой пост давно бы снесли, а автору впаяли бы 10 лет бана с конфискацией ника.

El Sirujano 01-01-2008 13:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
Пока не требуют, бо нет признания "вины" - факта "преступления


Не согласен с вами, поскольку "процесс пошел". Заявлений на ету тему украинскими полит.партиями и общественными организациями сделано много, как пример вот ето:

КИЕВ, 22 ноября. Представители нескольких политических сил Украины, которые относят себя к числу украинских националистов, обратились к президенту страны, Верховной Раде и Кабинету Министров с требованием подать иск в Международный Европейский Суд с требованием к Российской Федерации о материальном возмещении ущерба Украине и ее гражданам, «ставшим жертвами спланированного и проведенного в Украине сталинским режимом голодомора и геноцида в 1932-1933 гг.».

Как передает пресс-служба «Конгресса украинских националистов» (КУН), соответствующее обращение подписали КУН, «Украинская партия», УНА-УНСО, Всеукраинское объединение «Свобода», «Украинская республиканская партия» Левка Лукьяненко и Ассоциация исследователей Голодомора.



Особенно обращаю внимание на подписантов, входящих в правящий коалиционный блок.

Heinz The Fast 01-01-2008 14:05

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
С наступающим Вас, панславенист.
------------------------------------------
Я не "русский дурак", чухонец я, но превосходство русской глупости над чухонской признаю. :kush:

Вот бы собрать вас всех - чухонцев, хохлов, кацапов, чурок и остальных совков и послать в пустыню Сахару песок пахать, чтоб вы финнам, украинцам, русским и кавказцам не мешали своими бреднями развивать дружеские отношения между народами.

Lawpuh 01-01-2008 14:35

Цитата:
Сообщение от Сударь
В украинском разделе, где нынче тишь, как на кладбище, такой пост давно бы снесли, а автору впаяли бы 10 лет бана с конфискацией ника.

Что характерно, пост за 10.12.2007 и тишина.
Стоило поменять аватар на нынешний и началось.
Вот оно "значение аватара в истории".:abrogien:
С Новым Годом!

Сан Саныч 01-01-2008 15:25

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати Россияне. Вы можете мне дать ответ на вопрос: Почему вопрос Голодомора в Украине для вас такой болезненый? Каким он к вам вообще боком. Вроде у вас своих проблем хватало в это время. Да и с России ничего не требуют? Зачем так яро генирировать "истории" которые пытаються отрицать голодомор.

Все дело в том, что украинцы, наконец то стали понимать разницу между коммунизмом, главной причиной голодомора и народом. В России до сих пор многие считают такое размежевание, чуть ли не кощунством. "Народ и партия едины!";) Да и что вы хотите от тех, кто совсем недавно с гордостью носил членский билет этой преступной организации в нагрудном кармане. Согласится же с тем, что сами, пусть и косвенно, были соучастниками, понятно не могут. Кишка тонка. Тем более некоторые и это видно по форуму, полностью разделяют и оправдывают сталинизм до сих пор…..

nemtyrev 01-01-2008 15:55

Голодомор действительно был в СССР,но почему вспомнили только сегодня?Раньше пофиг было?

Lawpuh 01-01-2008 16:26

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Все дело в том, что украинцы, наконец то стали понимать разницу между коммунизмом, главной причиной голодомора и народом. В России до сих пор многие считают такое размежевание, чуть ли не кощунством. "Народ и партия едины!";) Да и что вы хотите от тех, кто совсем недавно с гордостью носил членский билет этой преступной организации в нагрудном кармане. Согласится же с тем, что сами, пусть и косвенно, были соучастниками, понятно не могут. Кишка тонка. Тем более некоторые и это видно по форуму, полностью разделяют и оправдывают сталинизм до сих пор…..

Ну что вы, Саныч.
Я охотно признаю, что принимал участие в голодоморе в период с 1986 по 1991.
Не менее охотно я признаю, что Виктор Ющенко, занимая номенклатурные должности в госструктурах СССР, в преступной организации КПСС не состоял, ибо была она "партией рабочего класса и для советской номенклатуры не доступна. :bastard:
---------------
Вас то, Саныч, почему не приняли? 5я графа подвела?
С Новым Годом и вас, сердешные.

Сан Саныч 01-01-2008 16:32

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Ну что вы, Саныч.
Я охотно признаю, что принимал участие в голодоморе в период с 1986 по 1991.
Не менее охотно я признаю, что Виктор Ющенко, занимая номенклатурные должности в госструктурах СССР, в преступной организации КПСС не состоял, ибо была она "партией рабочего класса и для советской номенклатуры не доступна. :bastard:
---------------
Вас то, Саныч, почему не приняли? 5я графа подвела?
С Новым Годом и вас, сердешные.

Так я вроде прямо и сказашл, что украинцы начали признавать свои ошибки, такие как вы никогда на это не пойдут!
И вас с Новым годым, вечно озабоченый вы наш, пиндостанцами....:)

Сударь 01-01-2008 17:01

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Согласится же с тем, что сами, пусть и косвенно, были соучастниками, понятно не могут. .

Да, "некотроые штатские" никак не могут не точно бы признать за собой грехи и соучастие в бардаке 90-х, но и критиковать своих за прошлое боятся.
http://www.russian.fi/forum/showpos...92&postcount=21

Хотя пяткой бить себя в грудь не устают, называясь патриотами России.

Сан Саныч 01-01-2008 17:06

Цитата:
Сообщение от Сударь
Да, "некотроые штатские" никак не могут не точно бы признать за собой грехи и соучастие в бардаке 90хх, но и критиковать своих за прошлое боятся.
http://www.russian.fi/forum/showpos...92&postcount=21

Хотя пяткой бить себя в грудь не устают, называясь патриотами России.

Может рассольчика вначале попьем? Протрезвеем? И только потом вновь затянем страрую песню о главном? Или желаете обсудить прям счас путинские преступления на заре восхождения во власть? Cмотрите как бы дров не наломали! Жалеть ведь будете завтра.....:)

Сударь 01-01-2008 17:17

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Может рассольчика вначале попьем? Протрезвеем?

Ну раз есть нужда и демонстрируете опыт - пейте, не захлебнитесь! Я синдромом не страдаю :gy:

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Или желаете обсудить прям счас путинские преступления на заре восхождения во власть? Cмотрите как бы дров не наломали! Жалеть ведь будете завтра.....:)

Да вы уже пожалели, что необдуманно (как обычно) ляпнули про любовь ко всей истории России. Вот на монархии то и споткнулись, а точнее, наступили на свои же грабли. Ну ведь не в силах вы Якова Юровского сволочью назвать. Ведь так?

Да и про Медведова вы что-то притихли... Из вашингтонского обкома пришел приказ молчать из уважения к его маме? Хе-хе. Ведь даже ваши обкомовские СМИ не смеют пикнуть. :gy: Свой будет Медведов, карманный. Как и Фрадков... Морковка для либерастов и громоотвод. Попробуйте теперь сказать, что вас притесняют... :gy:

Сударь 01-01-2008 17:28

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Все дело в том, что украинцы, наконец то стали понимать разницу между коммунизмом, главной причиной голодомора и народом. В России до сих пор многие считают такое размежевание, чуть ли не кощунством. ..

Вы вот тут разъяснительную работу ведете, а надо бы среди своих, на родном языке.
http://www.obkom.net.ua/news/2006-09-22/1155.shtml

Сан Саныч 01-01-2008 17:28

Цитата:
Сообщение от Сударь
Ну раз есть нужда и демонстрируете опыт - пейте, не захлебнитесь! Я синдромом не страдаю :gy:


Да вы уже пожалели, что необдуманно (как обычно) ляпнули про любовь ко всей истории России. Вот на монархии то и споткнулись, а точнее, наступили на свои же грабли. Ну ведь не в силах вы Якова Юровского сволочью назвать. Ведь так?

Да и про Медведова вы что-то притихли... Из вашингтонского обкома пришел приказ молчать из уважения к его маме? Хе-хе. Ведь даже ваши обкомовские СМИ не смеют пикнуть. :gy: Свой будет Медведов, карманный. Как и Фрадков... Морковка для либерастов и громоотвод. Попробуйте теперь сказать, что вас притесняют... :gy:

Вы же знаете, я в отличие от вас не злоупотребляю!;)
Иначе акцентировать до сих пор свое внимание на ничтожной личности юровского не стали бы!:)
Что касается очередного кремлевского назначенца так мне по барабану кто им станет. На российской суверенной демократии, позволящей мафиозному клану грабить страну, это никак не отразится. Тем более все равному столь вами обожаемому вашингтонскому обкому. Что путин все его установки выполнял по поставкам энергоресурсов и не лез на рожон наподобие всяких ахмадинов, что новый клерк, будет им столь же усердно прислуживать.....


Часовой пояс GMT +3, время: 23:06.