я знакома, уже 16 лет:) (я о финских цыганах) люди не воруют, с образованием. знакома с очень хорошей, доброй, отзывчивой, верующей женщиной, её детьми и её родственниками и знакомыми. раньше чаще всех их видела, так как жили рядом. когда-то один из детей у нас был когда мама его по делам уезжала, такой милый мальчик. ето давно было:))))) и нам много помогала ета женщина. дочь её, когда маленькой была всегда в джинсах, брюках, шортах бегала. я не верила что она цыганскую юбку оденет. волосы стригли ей, но у неё так быстро отрастали. но потом повзрослела, сначала черную в сборку юбку носить стала, а потом уже как у взрослых. очень они хорошии люди:)

вот чесслово - в моей жизни не было момента, когда они мне явно мешали
Когда в Питере приставали с гаданиями- отправляла их с юмором и шуткой, но не в коем случае не обзывала.
Мне они не хамили ( не сталкивалась)

вам повезло.

Ну да... "позолоти ручку... а то все твои близкие ....." не , это не хамство, это просто вежливое приглашение "узнай свою судьбу!" На которое так и хочется ответить с юмором и шуткой.
*если я никогда в жизни не сталкивалась со скинхедами в Питере, это не означет, что их там нет. Или означает?
** в середине 90-х в Москве довольно активно действовали "молдавские цыганки" . Уникальные феи! Женщину, закончившую МИФИ, то есть ну уж не совсем дуру-то!, убедили положить все имеющееся в доме золото в правый сапог, отдать сапог с золотом "просто доброй женщине, которая видит , как вам плохо", самой три раза перейти через перекресток, вернуться и забрать уже очищенное золото, вместе с чем в дом вернется покой и радость... Ну финал вы поняли: пока туда-сюда по перекрестку, сапог испарился вместе с золотом и доброй женщиной. В милиции заявление приняли только потому, что уже много было таких, но так никого не нашли...
*** Надежда Чепрага, Мария Биешу - замечательные молдавские певицы! А Евгений Дога - замечательный композитор.

Конечно неприятно видеть на улицах людей-попрошаек, но, с другой стороны, люди эти ничего плохого не делают. Воры как раз милостыню не просят, наверное. Просто приезжают, сдаются и воруют. Румынские цыгане действительно плохо живут. Почему тот же евросоюз не может сделать так, чтобы у них не было необходимости побираться. Раз воши, пусть пособие какие-то платят, что ли. Но ведь не все сразу. В общем, нет четкой позиции. А вот некоторые деятели уличной культуры из России, которые тоже, вроде, не воруют, а просто врубают пошую русскоязычную попсу на мафоне и под нее куклой какой-нибудь трясут - это УЖАС. Я не о скрипачах-виртуозах каких-нибудь, я именно о пошлости.

мне лично питерские цыганки не хамили
Я имела "щастье" работать на загородном пр. возле Витебского вокзала, где они отлавливали народ для гаданий - так у нас офис был в здании метро. на 3 этаже- мне оттуда видно быо как раз все и подкалывали мы их сверху будте нате
Так несмотря на это- мне никто не насылал проклятий на мою семью
Помню одна очень старенькая цыганка хотела мне погадать- села я с ней рядом на скамеейку и начали мы болтать. я лично в гадания не верю и денег за это платить не буду. ну она меня и не стала сильно убеждать. а хамить- они мне не хамила.
и гипнозу я плохо поддаюсь- очень уж критична ко всяким таким делам
А Евгений Дога- просто великолепный композитор. У меня даже где-то его СД есть.

КЫСЯ с хохолком сам на цыгана похож. Они, интересно, своих обкрадывают?..

Нищенство уже давно является одним из самых прибыльных "бизнесов", как правило четко организован и имеет жесткую, иерархическую структуру (махвия):)

Я думаю, организованым этот бизнес может быть там, где есть организаторы, а выгодным - только для самих организаторов. Вряд ли на одной семье, побирающейся в Хельсинки, можно очень сильно навариться. Учитывая расходы на транспортировку и т.п.

Ессно, думаю и билеты им оплачены и охрана гарантирована.

Ой, а как Вам нравит`ся это:
Сообщение от ~aurinko~
Pääkaupunkiseudulla näyttää liikkuvan poliisiksi tekeytyvä huijari, joka yrittää saada rahaa tekaistulla tarinalla.

Vantaan poliisista kerrotaan, että venäjää puhunut mies soitti perjantaina alkuillasta iäkkäämmälle naiselle ja esittäytyi Tikkurilan poliisiksi. Mies kertoi, että naisen lapsenlapsi on ajanut kolarin, jossa toinen osapuoli on loukkaantunut. Soittaja vaati venäläistaustaiselta naiselta 10 000 euroa, jotta lapsenlapsi välttäisi vankilan.

Asiaa tutkitaan virkavallan anastuksena. Myös Helsingissä oli perjantaina vastaavanlainen tapaus.

- Meillä ei ole sellaisia ihmisiä täällä töissä, jotka eivät puhu suomea, komisario Risto Purastie Vantaan poliisista sanoo.

Hän kehottaa ihmisiä ottamaan yhteyttä poliisiin, jos heiltä pyydellään rahaa.

- Missään tapauksessa ei pidä mitään rahaa maksaa. Poliisihan ei Suomessa rahaa keneltäkään pyydä eikä soittele ja ilmoittele puhelimitse tämänkaltaisia asioita.

- Jos jollekin lapsenlapselle olisi jotain sattunut ja poliisin pitäisi siitä ilmoittaa, silloin käydään henkilökohtaisesti paikan päällä.

Virossa on otettu kiinni seitsemän liettualaista mainitunlaisesta toiminnasta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.sh.../2008/06/658113


Коротко: Полиция Фи предупреждает о том что: в Фи появились телефонные мошенники. Звонят русскоязычным по русски, от имени полиции, и предлагают "отмазать" от тюрьмы ребенка, внука и так далее по списку за "бабки" (в одном из случаев было предложено заплатить 10 000 еур), за дорожное происшествие и так далее по списку.
Полиция Фи просит не платить (за бабки не отмажешь), но немедленно сообщить в полицию о звонке (тел. 112).
В Эстонии задержана группа из 7 человек Литовского происхождения, занимавшихся такого типа мошенничеством.
Прочитал сам, передай другому особенно бабушкам, дедушкам и родителям.

хм. перевод не мои, я же сказала что не для ругани ето, а чтобы предупредить родственников. пожилым людям такой телефонный звонок может быть диким шоком. то, что с родственниками что-то случилось. оберегать нужно близких людей. к етому и было мое сообщение в другой теме. многие же говорят что финские новости не смотрят.

http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1212354000

Честно скажем, их и вчера можно было встретить в" других финских городах"... :)
*в марте была передача "А-студиа", где молодой представитель партии Зеленых на полном серьезе рассуждал о том, что надо для этих людей организовать курсы обучения финскому языку, дать им возможность получить какую-нибудь полезную обществу профессию, ну и помочь по части социальных выплат...
:)

Вот почему-то мне кажется, что они попрошаиничеством ЗАРАБАТЫВАЮТ денег больше, чем КАЖДЫИ из нас раз где-то в 5. :)
Спроси у rok.

а он не порассуждал откуда денюжки взять в "часть социальных выплат"? налоги-то уже доведены до абсурда...

так Рок в России, а попрошайничают они тут, в Хельсинки

ты чЁ? уже 60% платишь? а я тока 23

YLE

Цитата:
Хельсинки стремится снизить число попрошаек на улицах города с помощью уличных патрулей. Пеший патруль Хельсинкского диаконисского института социальной помощи и здоровья с понедельника начинает знакомится с нищими. Цель подобных обходов выснить, какими путями попрошайки попадают в Финляндию, и для кого они собирают деньги. Обходы по местам нахождения попрошаек и их проживания будут совершаться вместе с переводчиком румынского языка. Глава диаконисского института Ярмо Кёккё говорит, что патруль из двух человек будет в доверительной форме собирать информацию о том, как организуется попрошайничество в Финляндии и вместе с этим будут искаться пути, как уменьшить данное явление. В прошлом году в Хельсинки насчитывалось около 100 попрошаек, сегодня их можно встретить и в других финских городах.

- Чудеса! Бред какой-то!
Да разве те, кому надо, уже не давным-давно в курсе того " какими путями попрошайки попадают в Финляндию, и для кого они собирают деньги"??? Чего стоит тогда местное МВД?

А ты Конан Доиля в децтвэ читала? :)

читала, чтала, ВСЕ читала и помню Собаку Баскервилей.... брррр тока там они не попрошайничали

плачу 30%, но стОит поработать интенсивней, сразу прыгает на 45%, в результате на руки абсурд выходит бывает порой...;)

Не, там другои расссказ, про лорда-нищего попрошаику.
Неужель не помнишь?
Явление это повсеместное. У нас вот напёрсточники появились, я думаю, оттуда, из Румынии - тема уже изжила себя, но оне только начАли собирать денег с тупых(как они думают) жирных буржуев.

У меня есть знакомая, которая в 14 лет забеременела. Ей насильственно сделали аборт и простерилизовали. 60-е годы, Финляндия.

а бабло опять из наших зарплат. Итак мы по налогам почти впереди планеты всей, давайте еше ету мразь кормить задарма.

Попрошайничество это детский лепет.Они сотни тысяч на иглу посадили.Вот типичный пример : http://www.medicinform.net/narco/narco11.htm А сkолько таких "палермо" по всему СНГ?

Гыыы...чудеса да и только...
 

Больше всего понравилось это в статье-"Как говорят «оперы», Палермо можно уничтожить за месяц-два, будь на то «добро» начальства."

Кстати,уверен,что если финское начальство захочет,то легко прекратит этот цыганский бардак.В Англии их просто стали выдворять из страны,сказав, что эти люди стали злоупотреблять гостеприимством.

Ну в РФ это старая разводка. Хотя пресупники активно ей пользуются до сих пор. Люди так пугаются за своих близких, что не могут соображать. Одна женщина отдала деньги, что бы отмазать то ли сына то ли внука которого у неё ни когда не было.

Не знаю во сколько раз, но зарабатывают они прилично. Конечно в России циганам даже с детьми слабо подают, а вот на остальных нищих мафия в разных городах строит бизнес. тут главно с ментами делится, а больше за нищих ни кто и не вступится.

В более благополучной Финляндии где люди не очерствели после горбачёвско-ельцинских реформ и подают больше чем в РФ. К тому же местная полиция и исполняющая неё функции частная охрана не гоняют попрошаек, а в РФ если мафия курирующая нищих не отстёгивает местным ментам, то они просто работать не дадут. Мафию могут слить УБОПу, а попрошаек отправить в спецприёмник для лиц БОМЖ. Вобщем по сравнению с РФ в Фи попрошайкам вольготно и прибыльно. Поэтому они и едут в сев. европу, а не к нам.

Знаешь как в России говорят правоохранители (вне зависимости от того в какой структуре служат)? Они говорят если закон нельзя нарушить то его надо обойти. Всегда можно придумать что-нибудь оригинальное. К примеру официально задержаного надо допросить в течении 3 часов после доставки в РОВД. Иногда следователи бывают заняты или на выездах и тогда задержавший преступника патруль просто катеает его по своему маршруту сколько надо. Проанализируйте налоговое законодательство уверен, что существует много способов его обойти не нарушая.

Так везде. Ни одна крупная преступнаяструктура не может стабильно существовать в условиях реального, жёсткого протииводействия государства если только экономическая ситуация не попрождает толпы безработных пополняющих ряды криминала. В уголовной истории тьма примеров когда вроде как незыблемая преступная организация уничтожалась правоохранителями когда за неё брались всерьёз.

У меня тут рядом с домом магазинчик , дак там тоже через день такого "музыканта" наблюдаю который пытается "выдавить" музыку из гармошки... Глядя на него всё время приходят одни и те же мысли : " Ну что ты её тискаешь" ( Белые росы ), и пара мыслей от себя " с..а работать не хочет" и "Мля а Гитлер то не такой плохой парень был"....
А по поводу "эстонии"... Ты хочешь сказать что это "богатейшая страна европы" ? Еслиб было так то финны бы ездили "на клубнику" в эстонию а не наоборот ;) Все бывшие соц республики это "баласт" для евро и взяли их только из за дешёвой раб силы и их "географического расположения".... ;)

Все бывшие соц республики это "баласт" для евро и взяли их только из за дешёвой раб силы и их "географического расположения"....

и где эта вся дешевая рабсила? не видно что то тут, если не считать стройки и судостроение- малая часть всей промышленности страны.
их взяли потому- что стыдно было не взять- европа ведь и толерантность. А критерии для принятив Евросоюз - ну дык почитай- там упор на уменьшение коррупции, годовой рост и чего-то там еще- вот по этим критериям и судят
А вот чехи своих цыган, после того как евросоюз припугнул что не возьмет к себе-быстро в "разряд людей" вывели. Так что и румыны начнут. Не надо забывать, что в румынии самая большая в европе популяция цыган.
Вот в Испании их тоже много- ну так проблемы то нет - и даже ихний танец- фламенко- танцуют все испанцы ( а ведь первоначально танце испанских цыган)

Так "она" не тут, "она" - ТАМ... :)
Nokian työpaikkailmoituksessa lähtöpalkaksi luvataan 800 Romanian leuta (220 euroa). http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/t...t/6477232.shtml

За 220 евро - кто в Финляндии готов проработать на сборке телефонов? Налетай!

:)

не знаю, меня иногда откровенно бесит.
Какого хрена здоровый мужик полирует ежедневно своей задницей мостовые и тротуары главных улиц Хельсинки со стаканчиком из Макдональдса? Причем на регулярной основе, по 10 часов в день в две смены. Он что, инвалид какой? Да нет, вполне бодро бегает. И попробуйте посидеть как-нибудь без движения со стаканчиком. Через 15 минут затечет все, что только может затечь.
А он ничего, держится молодцом. Может ему в хим. войска?

Разговаривает не по нашему? Ну, на англицком вроде лопочет.
Не знает, где социалка? Извините, не верю. Уж наверное он не пешком и не в чемодане границу переходил, значит знал, куда ехать.

Работы летом - навалом, иди работай. В той же социалке разве что холодильник в собственное пользование не дадут.

Но, видимо, нищенствовать выгоднее.

Мне тоже не нравится. Но не думаю, что румынским цыганам легко тут устроиться на работу. Да и в социалке их вряд ли кто-то примет. Они же из страны ЕС. Т.е. не беженцы, вроде. А попрошайничают тоже не потому что в Румынии им так классно живется. Думаю, что правиьнее всего было бы ЕСесовским боссам просто сесть и решить этот вопрос. И повторюсь, воровать гораздо выгоднее. Наслышана о местной беорусской воровской шайке. Вы не представляете, что дееться и на какую сумму из магазинов товару выносится.

Мы о нищенствующих румынах, или о профессиональных мошенниках, далеких от румынских проблем?

Это не есть проблема только Финляндии, но всея Европейского союза, по-моему. Поэтому и решать надо ее на том уровне.

Если бы так было, то попрошайничеством не занимались бы самые неблагопоучные слои населения. Но не спорю, какой-нибудь российский предводитель попрошаек вполне может быть миллионером. Ну там ведь, как я сышала, сами попрошайки крохи поучают, если получают, а большую часть забирают "работодатели".

Но деньги-то с неба на правительство не падают, их из налогов берут. А значит, с нас.

была в Румынии 2 раза, очень там ничего даже, и язык красивый и чисто боль мень.

Только кажется, что 30. А потом еще в магазини 22%, а потом еще за телевизор, за машину, за бензин ( в котором не 22, а все 80). Суммарно уходит больше 60% заработанных денег.

да это понятно, но вот , если б государство сообразило, что беря с меня всегда только 30%, оно бы заинтересовало меня в работе по увеличению оборота, и реальных денег, а не % срубило бы с меня больше. Глядишь и на прокорм румынам хватило б...

Думаю, по отношению к цыганам, нужна политика, которая была при Османской Империи. То есть заниматся каким-нибудь делом и платить налоги.

(c)
В 1442 году король Венгрии Жигмонд даровал цыганам освобождение от налогов, поскольку они стали играть важную роль в обороне края. Цыгане делали пушечные ядра, холодное оружие, конскую сбрую и латы для воинов.

После завоевания Балкан мусульманами большая часть ремесленников осталась на своих местах, поскольку их труд оставался востребованным. В мусульманских источниках цыгане описываются как мастера, которым под силу любая тонкая работа по металлу, в том числе изготовление ружей. Цыгане-христиане часто добывали гарантии безопасности для себя и своих семей, обслуживая турецкую армию. Значительное число цыган попало в Болгарию именно с турецкими войсками (что стало причиной их довольно прохладных отношений с местным населением).

Султан Мехмед ИИ Завоеватель обложил цыган налогом, но освободил от него оружейников, а также тех цыган, что жили в крепостях. Уже тогда некоторые цыгане начали принимать ислам. Этот процесс ускорился вследствие проводимой в дальнейшем политики исламизации турками завоёванных земель, в числе которой были повышенные налоги для христианского населения. Вследствие этой политики цыгане Восточной Европы фактически разделились на мусульман и христиан. При турках цыган также впервые стали продавать в рабство (за долги по налогу), однако это не имело широкого распространения.

В ХВИ веке турками были предприняты немалые усилия по переписи цыган. В османских документах подробно описаны возраст, занятия и прочие необходимые для налогообложения данные. В регистр вносились даже кочевые группы. Перечень профессий был очень обширен: документы из балканских архивов перечисляют кузнецов, лудильщиков, мясников, маляров, сапожников, сторожей, шерстобитов, скороходов, портных, пастухов и т.д.

В общем и целом османскую политику по отношениям к цыганам можно назвать мягкой. Это имело как положительные, так и отрицательные последствия. с одной стороны, цыгане не стали криминализированной группой, как в Западной Европе. С другой, местное население их записывало в «любимчики» турецкой власти и, вследствие, относилось холодно или даже враждебно.

Падают, не падают... Не хотите виде нищих, заплатите копейку и не парьтесь. Львиная доля налогов идет совсем не туда, куда вы думаете. Я бы лучше членам правительства, выносящим решения типа увеличить плату за детсады, зарплату понизила.

http://advocat-ua-ru-md.pisem.net/Gipsys.htm
http://advocat-ua-ru-md.pisem.net/Gipsys2.htm

Статья про цыган. В первой части автор - бывший работник милиции - знакомит с историей и культурой этого народа, а во второй части дает обзор видов преступлений, традиционно совершаемых различными этническими группами цыган на территории бывшего СССР. В конце второй части автор приходит к следующим выводам (жирный шрифт мой):

- Цыганские нэции представляют собой полноценные национальные мафиозные организации, уступающие таким как итальянская "Коза ностра", азиатские и южноамериканские наркосиндикаты только по уровню доходов и объёмам международных преступных операций

- То, что уровень преступности среди цыган гораздо выше, чем среди других народов, во многом вызвано историей взаимоотношений цыган с прочими нациями.

- Цыгане в основной своей массе до сих пор не грамотны, находятся на низком культурном уровне.

- Практически все цыгане в той или иной мере задействованы в противоправных действиях.

- Определяющее воздействие на их поведение оказывает психология этнической группы, в которую они входят. Эта психология сформировалась за сотни лет скитаний под воздействием условий, в которых эта группа находилась. Сохранению такой, гораздо более однородной, чем у многих других народов социальной психологии цыган способствовала их этническая замкнутость.

- В основе преступного поведения цыган находится устойчивое негативное отношение к любым правовым и нравственным нормам других народов. Цыгане добровольно подчиняются только своим цыганским "законам" и только своим нравственным нормам. Единственным сдерживающим фактором для них является государственное принуждение. Различие критериев нравственной оценки действий привело к тому, что цыгане не испытывают никаких моральных или этических переживаний при совершении противоправных, или просто аморальных (по критериям почти всех других народов) действий. Здоровье и жизнь нецыган для них ценности совершенно не представляют.

- Любовь к преступному образу жизни вырабатывается у цыган с детства. К своим "профессиям" они относятся и как к работе, и как к увлекательному "хобби". Занимаясь попрошайничеством, они не осознают унижения. Обман и воровство для цыган похвальные занятия. Неумение воровать – позорный недостаток.

- Попрошайничество, ворожба, гадание, другие виды мошенничества требуют ловкости, красноречия, находчивости, наблюдательности, знания и тонкого понимания психологии людей, умения быстро оценивать обстановку. Эти качества у большинства цыган развиты превосходно. Хорошо развита у цыган интуиция. Так, порой, не зная в достаточной степени законов, цыгане легко "обходят" их, используя недоработки законодателя.

- Значительное влияние на преступность среди цыган оказывают элементы романтизма, навеянного фольклором. Фольклор цыган воспевает вольную кочевую жизнь, независимость, восхваляет удаль и молодечество воров, грабителей, мошенников.

- У цыган никогда не было устоявшейся религии, которая бы запрещала совершение преступлений. Веруя в чужих богов, цыгане выбирают из религий только то, что им подходит, а их древние верования преступному образу жизни не препятствуют.

- Не следует исключать и влияние таких факторов, как любовь к яркому, блестящему, к оружию. Большое значение имеет хвастливость цыган, их кичливость приобретениями перед собратьями.

Муниципалитет города...государство,короче.

Заплатить полиции надбавку , пусть попрошаек депортируют обратно !!!

Не департируют , так как они по статусу от граждан США или Люксенбурга ничем не отличаются .

ЕЭС лохонулся когда Румынию принял в свои ряды .

Самое прикольное что граждане Российской Федерации имеют меньше прав чем

румынские цыгане попрошайки в Финляндии

Значит запретить законом попрошайничество при нарушении закона высылать сразу !!!

А мнре Пофикк что финские менты придумают , но я за последние 2 года в Италии , работа , насмотрелся на подобных .
Понял что цыгане румынские всю Европу поделили на зоны как сыны лейтенанта Шмидта .

Только в Италии их поганой метлой под зад коленом и не менты а сами местные жители а в Финляндии с ними в СОЦИАЛ играют .

Я представляю сколько денег главы кланя цыган отстегивают в США Баронам за то что
им дали право в Финляндии закрепиться.

А у нас зато полиция безотказно работает, вот :
35 летняя женщина финской национальности не выдержала назойливых приставаний нищенствующего цыгана из Румынии.
Она оттолкнула бродягу нищего, и как утверждают ударила его по лицу.
Случай произошел на прошлой неделе в 3 часа дня в Итакескусе .
Женщина получила штраф, полиция расследует это преступление...



……http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...a/1135246494038

Пару дней назад в Белфасте было нападение на румынских иммигрантов...

А если говорить о студентах по обмену из Румынии, то их английский намного лучше, чем у русских студентов, они очень мотивированы, очень старательны в учении. Ещё одно отличие: наши студенты по обмену приезжают сюда на деньги своих родителей. У кого-то больше денег, у кого-то меньше... У румын деньги выданы студенческим союзом: 700 евро на три месяца. Румынских студентов у нас все любили! Скромные и современные, очень достойное поведение.

Чего набросились на бедных румынов,Есть тема и поактуальнее.К примеру наши соседи с юга едут днем работать,а ночью воровать.Не подумайте что,я скинхенд какой-то,слово для меня новое,но меня возмущает многое,в том числе,когда они,то есть Эстонцы будут поднимать свою
страну.

Ну да, только вот финнов и русских, которые воруют почему-то таки прячут в тюрьму.
А ведь вполне возможно, что этих людей воровать - часть древней семейной традиции, культуры.
А у некоторых бразильских и африканских аборигенов до сих пор есть традиция покушать человеченки.
Если такой товарищь заскочит в Хельсинки и между делом закусит Кисумису, то его конечно наказывать нельзя. Культуру человек сохраняет и предков чтет :)

А работать Ииисус запретил?

Он бы сам сьездил в Румынию и поработал на благо бедняг.