Ага. Вот и теперь у Батуриной с Лужковым ну проста капля по сравнению с бюджетом РФ. :D Вот ведь врут люди, что финансы у олигархов сосредотачиваются.

При чем "теперь"? Если мы о "тогда" разговор ведем? Сейчас и за колбасой в Москву никто не едет. :)

В середине семидесятых наша деревня голодной не была. В деревенском магазине были все основные продукты, кроме мяса. Включая мои, тогда любимые конфеты, Ночка и Космические.:) Вот это я точно помню.:)

Ну почитайте, как тогда фарца сосредотачивала в своих руках миллионы уже при Хрущёве (несмотря на угрозу смертной казни).
http://ostrovforum.net/showthread.php?t=1024

Jade, прошу прощения, но при чем здесь это? Каким образом это могла касаться простых колхозников?
И что такое миллионы в сравнение с сотнями миллиардов бюджета?
Речь совсем о другом, в СССР были три кита: ГосПлан, ГосБанк и ГосСбыт и вот эти три кита решали кому чего сколько достанется из общего котла.

госснаб. я знаю-у меня дядя там работал :)

Вы опять ерундой ... увлекаетесь. ;) 12 кг, говорите, нашли у троих? Эка невидаль... Вот простой парень Рабинович оплатил типа подсвечник из 700 кг золота...
http://www.telegraf.in.ua/blogs/vasilij/271.html
http://www.izvestiya.ru/tv/article2398/
http://clipnews.info/newstopic.htm?id=7693

Думаете, на последние деньги? :gy: И честно заработанные (вариант: сам намыл золотишко на Колыме)?

Да, фарца в Союзе была, но они - мелочь в той экономике. С нынешними ворюгами не сравнить.

Точно, я тогда маленькая ещё была, все в теории изучать приходилось. :)

Вы вообще о чём речь ведёте? :D В теме начали с Лужкова, о том, что свой и гос.карман перепутал, потом С Лужкова и Медведева перешли, соответственно, на москвичей и ленинградцев. Потом начали выяснять, кто из кого тянул - провинциалы из нас или мы из них. Вот я и пишу, что тянули всякие "спекулянты" из честных работников, независимо от региона. Рабочий на заводе имел з/п 200 руб. (я уж молчу про врачей-учителей), а на колхозном рынке были цены 3 рубля кучка, а в кучке 3 штучки....А Вы почему-то вдруг на гос. бюджет перешли? В СССР бюджет отдельно, а доходы населения отдельно. :)

Возможно, мелочь, но зато без современных "гос. дотаций". :D ;)
И потом относительная "мелочь" - ведь 20 млн. рублей по тем временам - это очень много. Вот если бы Вы раскопали цифры бюджета Москвы и /или РСФСР 1961 года, то тогда можно было бы сравнивать те "мелочи" с современными.

Деревня была замечательная в 70-е годы родители до конца 70-х работали в совхозе в Карелии ну оч прилично люди жили если не алкаши, а родственники все из воронежской области и ставрополья тож селяне -морды у всех были вооо какие (ну ет наверно от голоду пухли)

Уважаемая, J, ну может быть все ж таки про КГС и ПРМГ,там вы когда нарезками из вики кидались оч. даже ничего смотрелись. Кста вчера польшапризнала основной причиной летного происшествия действия экипажа

В догонку рабочий приличный на заводе, если ето не живопырка по починке примусов имел много большее 200 рэ, не надо пользоваться средней температурой, я 20-ти летний пацан на стройке имея 4 разряд каменьщика получал 300-350

Я Вам так скажу: те 12кг на троих = 4кг на одного. Теперь сравните 4кг и 700кг. :gy:

Что-нить получилось? ;)

Баба Валя
слухами полнится сеть что может и баба Валя с Газпром Сити отправиться на заслуженный отдых.

См. http://clubs.ya.ru/puteshestvie/rep...?item_no=108136

Тогда бюджет РСФСР был не больше 90 млрд. руб, а сейчас бюджет РФ 8090 млрд руб. – то есть в 100 раз больше. Поэтому "мелочь" в 2 млн. рублей тогда в 1960-х - это как 200 млн. теперь и это стоимость 400 кг золота - то есть 4 таких золотых подсвечников.
С другой стороны, тогда фарца абсолютно незаконно наживалась, а олигархи сейчас - законно.

А я пишу, что в плане товаров-продуктов никто не из кого не тянул, обычное распределение ролей между городом и деревней. Тянули по-другому, когда великая троица собирала и распределяла продукцию и деньги. Вот в чем фишка, а не в том, что голодная деревня атаковала Москву. Деревня атаковала Москву потому, что Госснаб посчитал, что для деревни колбаса - роскошь и распределил её по своим "точкам", а не потому, что деревня ни на что не способна, даже колбасу сделать. Я не знаю как там в России было, но в Беларуси практически каждый районный город имел как минимум свой колбасный цех, но колбасы в магазинах от этого больше не было, потому как сам цех не мог распоряжаться своей продукцией в полном объеме.

В России было также.Система-то по СССР была одна.

Я о наличии колбасных цехов по России, а система - да - была одна. Молокозаводы так же были практически в каждом районном центре, но молоко после обеда зачастую не продавали ибо уже не было.

Так и я -о том же.

Меня особенно впечатляют люди из республик ссср, которые с пеной у рта "доказывают", что у них в (республиках) - "все было б в порядке: кабы не Россия":)
Будет интересно посмотреть на этих "сан санычей" - лет эдак - через 15: когда у них уже будут взрослые дети. И на то: с каким лицом они будут оправдываться перед своими детьми за то, что не сбылось их пророчество относительно того: что "России Кранты". Под старость лет хочется какими то достижениями гордится? А если "достижением" будет являться только обсирание России на суоми ру, то этот человек будет очень печально выглядить: в первую очередь - для самого себя. То есть - нечем будет гордиться за прожитую жизнь...

Хде Вы таких узрели? "Внимательный Вы наш". :)

Зато в деревнях книги хорошие продавали...
:)

Кстати, да. :) А ещё в деревне можно было какую-то ультрамодную вещицу найти, типа люстры, например, или унитаз чешский. :gy:

штаны rifle итальянские за 100 рэ, финскую одежку от 200 рэ и обувку ...
и ничего (!!!) китайского, кроме термосов...
хо-ро-шо было

во всей этой истории с лужком особенно впечатляет "принципиальная" позиция его родной партии по отношению к одному из своих создателей...
вот уж действительно сборище политических проституток....

а у нас в 75г французскую косметику как то завели, так мы из школы сбежали, что б туш в тюбиках купить по 3 рубя

Ничего из вами перечисленного не видела. А вот "Исторческую поэтику" Веселовского за 3 рубля с мелочью - купила...
Про "хорошо было" - оценочных характеристик я лично не давала.
:)

Ты не в тех деревнях бывала.Мне довелось лет 5 поездить в командировки в карельские деревни,и это я видел,и термосы те были очень хорошего качества,хотя и китайские.А вот в соседней губернии,в Архангельской(ты наверное бывала в подобных местах,такие места попадались даже в Подмосковье),не было ничего,даже соли и спичек.Архангелосы пешком ходили к соседям-карелам и зачищали там все сельские магазины.

а в детстве в начале школьных годов 70 годы я вообще слово "Криветка " на ценнике видела я ещё тогда матери сказала что надо креветки писать.такая грамотная была уже.
Я не помню никакого голода в 60 70 в магазинах все было в овощных разносолы в бочках
в булочных. всякие рогалики и всякие леденцы, вообще дефицита конфет не помнюю.
насчет одежды в 70 80 как были импортные вещи в магазинах..из гдр чехии яркие куртки брючные костюмы платья. из финляндии ничего не помню.
в детском мире всегда какая то обувь была.

а Вымпел в свое время такие прикольные искуственные дубленки выпускал, что один иностранец не мог понять из какой страны это..
и вообще Москва тогда была в основном вся в пОльтах,..я до сих пор эту пальтовую моду пользую.

Я тоже не помню, чтобы продуктов не было. Одежды импортной было много и обуви, помню финские куртки. До сих пор не могу забыть мамин австрийский серый костюм из букле на осень, юбка и пиджачек с черным мехом.

у меня приятель прожил несколько лет в архангельской области (поселение, потом женился на местной-остался). так с его слов так и было. если на смоленщине, например, с мясом напряжёнка была, то там и молока и молочных продуктов никаких (исключая плесецк-космодром и северодвинск)
вроде в одной стране жили, а как по-разному

Jonna, ты где такие цены видела?:) Я это чудо немного позднее на первых курсах инст. покупала. Луи Филип за 12 рублей, с розочкой подешевле была. Лак французский - 5 рэ. Тот, что когда надоест, снимается запросто, одним движением,с верха ногтя начиная.:) Средство для его снятия не нужно было.
Ещё Пупа была за 20, а ещё я духи, помню, купила французские за 45 рублей. Пол. моей зарплаты,:)) и все завидовали.:)))

в Краснодарском крае, в 75 году завезли несмываемую французскую туш, точно помню, что стоила 3 рубля, потому как у меня тогда накоплено было именно эта сумма, и я купила себе это чудо, правда бабушка хворостиной отхлестала, что в школу не пошла на два первых урока, но всё равно, счастью моему не было предела

В Ленинграде таких цен не было.:) Хотя, тогда всё было фиксированно, кажется. Но, может, я чего уже и путаю.:)

Что-то я не врублюсь...в том,что был дефицит в СССР,тоже Лужок виноват?

Главная претензия к Лужкову – это беспредельная, наглая коррупция с женой, самой богатой женщиной в Восточной Европе и третьей по богатству в мире....

Коррупция – это основа путинизма. На коррупции держится послушание, лояльность. На коррупции основана вся вертикаль.
Конфликт между Путиным и Медведевым очевидно есть. Путин отлично понимает, что Лужков сердцевина коррупционной схемы. Уволить Лужкова – это вырвать эту сердцевину из всей власти и, значит, ослаблять ее. Путин не любит Лужкова, безусловно, но считает, что его лучше не трогать. А Медведев трогает Лужкова не потому, что он борется с коррупцией, а потому, что его Лужков его не уважает, не считает его не только президентом, но и мужиком.

http://rionews.com.ua/mixed/all/now/n1027173226

Нет, во всем виноват Чубайс. Это аксиома.

не, тушь (и ЛуиФилипп, и с розочкой) точно рубля 3 стоила.. во времена моего первого курса... А духи Клима - 45 рублей... Вся стипендия... Повышенная, причем!!!
:)

нехай за усё ответит вражина олихарховая

Это был неправильный мэр.
И у него был неправильный мед.

100%. Вы правы - распределение в СССР было абсолютно неравномерным. Удивительно, что некоторые не понимают этого и делают странные обобщения на всю страну на основе того, что видели у себя на приусадебном участке. Начнём с того, что в СССР все населённые пункты, согласно политике КПСС, имели свою "категорию снабжения". Всего было 4 категории. :)

Только вот для местных это было слишком дорого покупать.

В итоге-и у тех магазины становились пустыми?

подтверждаю...

Вот как проголосовали сегодня независимые москвичи на РБК. Я даже не особо удивлен. Потому что это мои земляки и мыслят примерно одинаково. Лужкова НЕ любят. Сволочь конечно. Но когда это делается вот так не красиво, это просто... Он воровал 18 лет. А где они были все эти годы? Прозрели внезапно что ли? А если у Вали М. тоже в одном месте почесать, у нее такое вывалится, что все ахнут. А в Сочи если копнуть? Вааще может сердце остановиться. По гос.думе милиардеров мало? Но все молчат язык в жопу засунув. Я как москвич, всегда критиковал Лужка. Но сегодня тоже проголосовал бы за Лужкова. Сильная власть не должна придерживаться избирательности. А то получается как в нефтянке - один на Канарах, а другой на нарах. Может им все таки в одном каком нибудь месте собраться?

Если бы сейчас проходили выборы мэра Москвы, за кого бы Вы проголосовали?

Всего: 1638

за Юрия Лужкова - 2993 (18.1%)
за другого достойного кандидата - 2212 (13.5%)
против всех - 2145 (13.1%)
за Александра Хлопонина - 1647 (10.1%)
мне все равно - 1413 (8.6%)
я не хожу на выборы - 1084 (6.6%)
за Сергея Шойгу - 1074 (6.6%)
за Сергея Иванова - 798 (4.9%)
не задумывался(лась) об этом - 667 (4.1%)
за Валерия Шанцева - 640 (3.9%)
затрудняюсь ответить - 577 (3.5%)
за Сергея Собянина - 507 (3.1%)
за Игоря Шувалова - 309 (1.9%)
за Владимира Кожина - 162 (1.0%)
за Владимира Ресина - 158 (1.0%)

Логично. Но у меня есть сомнения, что всех подобных и сразу возможно в одно место (не Канары). Во-первых, нужны бОльшие силы, а во-вторых - будет слишком громкий вой "независимых" СМИ. Вон, про ходора никак не уймутся.

ps. Народ у нас жалеет тех, кого власть покарала (не важно - праведно иль нет). Жалеет, no matter what... - жалко, и всё тут!

Зачастую в отдаленных поселках,особенно в леспромхозах,удавалось купить что-нибудь из одежды по небольшой цене.Товар этот поставлялся в те отдаленные поселки,но не пользовался там спросом,а в Петрозаводске его бы с руками оторвали.

Не думаю,что это сильно влияло на ассортимент и наличие товаров в тех соседних с Архангельской губернией деревнях.Я о подобном слышал,бывая в Пудожском районе.Приходили ведь пешком,да и много ли на себе унесешь? там и дорог-то не было никаких.Если где и были дороги,так это только на карте.В магазинах покупали конечно же сахар,пряники,чай,консервы и пр.Так же как россияне покупали в то время в Прибалтике колбасу у сыр,но это явление другого маштаба,по сравнению с тем ,что было в Карелии .В Прибалтику ездили тысячи людей,а в карельские приграничные деревни могли добираться единицы.

Вы бы не могли предъявить доказательства того, что там "вывалилось", ведь голословные утверждения - это Ваши домыслы и только. И лексика Ваша просто удивительна - Вы в реале коренной москвич или такой же москвич, как Лужков? :) ;)
Во всяком случае Официальные доходы Матвиенко и Путина нормальные и достаточно скромные - см. http://www.bishelp.ru/rich/anatomia/1505doh.php

Я не хочу обсуждать тетю Валю. Она мне никто. Прошмантовка просто и все. Из города мне далекого и скучного. Конечно утверждения голословные. Ясное дело. Устроить публичный дом на Авроре, даже Юрий Михалыч с Батуриной бы не додумались. Но это не мой город и меня он беспокоит не больше чем Сургут или Нарьян-Мар. Так же и Сочи. Млрд долларов по карманам, это плод моего больного воображения. Перечислять лакомые у разворованные куски можно до посинения. Разговор о Москве.
Москвич ли я? Я не знаю. Здесь наверное как в Канаде уже не разберешь, кто канадец, а кто нет. И не надо наверное этого делать. Если очень интересно, то я родился и вырос в Медведково. Моя мама из Свиблово. Отец с Лужников. Бабушка с Семеновской (ныне Черкизон), дед с Преображенки и далее по списку. Москвич ли я? Хрен его знает. Москвичи в Mоскве, а я в Турку. Но я люблю свой город. И не могу оставаться безучастным к его болям и проблемам.
Про официальные доходы некоторых вами упомянутых персонажей, я думаю вы пошутили. Очень смешно. На днях опубликовали доходы Андрея Скоча. Поразительно просто. Он владеет только квартирой в 65,3 кв. м в Белгородской области, никакого другого имущества — недвижимости, ценных бумаг или хотя бы счета в банке — у него нет.
Смотрим Forbes и удивляемся. Совладелец «Металлоинвеста» и самый богатый депутат Госдумы, состояние которого оценивается в $ XXX млрд. Глазам своим не верю. Чудеса.

Не хотите обсуждать, но занимаетесь голословным пиаром. Петербург - город балтийский, поэтому далёк от экзотического веселья большой деревни. Не зря ведь сказано - что русскому хорошо, то немцу смерть и наоборот.
Ваши "посинения" пока что абсолютно не конкретны и из серии "вообще". Дайте ссылки на доходы конкретно Матвиенко, Путина или Медведева.
Не пойму, каким боком Матвиенко к Скочу? У Скоча общие доходы с Матвиенко - он женился на ней, она внедрила питерский бюджет в семейный бизнес, подобно Лужкову? Не пойму, что общего Вы заметили с семейным подрядом Лужков-Батурина? Ведь ключевое не в количестве денег, а в использовании служебного положения для перекачки бюджета в карман семейной фирмы.
Во всём мире допускается быть миллионером и членом парламента. Почему депутат госдумы не может быть миллионером? Ничего противозаконного в этом нет.

Так весь мир российской Думе не указ.У российских думцев,"ютящихся" на
60 квадратных метрах ,психология цыганская.Мне приходилось встречаться как-то с финским цыганом,судя по фамилии,так из цыганских баронов.Он мне показал свой дом,очень немалых размеров,а в конце зачем-то добавил,что дом это конечно же его личный,но "числится" не за ним,а записан на какую-то престарелую тетушку.
Если придут судебные исполнители к тетушке, им наверное будет её сложнее выставить на улицу ,чем барона.
Нелегко нынче российским парламентариям ...

в России у власти одни альфонсы)))))))

Думаю что в данном случае мы-это не дурной тон, а элементарная информированность, базирующаяся , если не хотеть узнать чуть больше, начиная с медведевской формулировки отставки по недоверию, до весьма интересных слов на Эхе одного высокопоставленного милицейского чиновника, который на вопрос о вероятности возбуждения уголовных дел непосредственно против Лужкова с супругой, прямо сказал, никогда, так как у него в загашнике не менее убийственные материалы на вышестоящее руководство. Ну а кто выше догадаться не сложно…;)

Мэр-строитель
 

Мэр-строитель http://gcda.livejournal.com/1514.html

Камиль, Вы теперь предлагаете читать мнение каждого работника ЖЭКа?
наверное Вы в курсе КТО в Москве в ЖЭКах работает, раз ссылку дали.

Jade (читайте внимательней тему с САМОГО начала)
По поводу Питера - всем уже объяснили, что москвичам глубоко не интересна эта тема "про СПб" ещё вначале этой темы.

За переходы на личности буду банить

Зельда, если Вы где-то что-то нашли - дайте мне знать, я всегда готова к диалогу - если действительно хотите, чтоб хамство было убрано, а если не находите такой возможности, то уж будьте снисходительны и ко мне предоставляя и мне такую возможность "не иметь возможности". ;)

А что Вас смущает в этой формулировке? Что она недружественная или что?
http://info.tatcenter.ru/politic/92297.htm Видите, у некоторых появилась даже надежда, что цены на жильё снизятся после того, как Лужкова отправили в отставку.

Почитайте сами - Вы, Zelda, собственно и начали первой опускать Питер, написав "поставят ещё какого-нибудь ** из Питера, которому на Москву наплевать" - см. http://www.russian.fi/forum/showpos...63&postcount=41
http://www.russian.fi/forum/showpos...65&postcount=42

http://www.russian.fi/forum/showpos...73&postcount=56
http://www.russian.fi/forum/showpos...88&postcount=62
http://www.russian.fi/forum/showpos...53&postcount=85
http://www.russian.fi/forum/showpos...60&postcount=88
http://www.russian.fi/forum/showpos...12&postcount=70
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=116

Ну если тока про "официальные", тогда да - оч. скромные, мона сказать бедные люди, нищета. Но вот что странно в этой истории, особо про Путина - часы его сразу перебивают 3, а то и 5 полных годовых дохода. Компания ГУНВОР (так, которая в Швейцарии пребывает) продает эксклюзивно более 70 % всей добываемой в России нефти, а собственниками там состоят гр-н Тимченко (друг Путина, что не опровергается ни Тимченко, ни Путиным), швед Торкнвист (компаньен Тимченко) + никому неизвестная персона из Питера (там заявляет пресс-служба компании и Тимченко). Антиресно, в современной России желающих узнать кто эта неизвестная персона много, да и возможностями узнать Бог людишек не обидел, но никому почему то не удается узнать имя этой загадочной персоны. Как думаете - кто он? Теперь - Матвиенко - а сынок-бизнесмен опять же (как старик Батурин) выдающийся... так что доходы действительно скромные, а главное - нормальные, так держать. А то, что Лужкова сняли с формулировкой "пшел вон отсюда", так то заслуга самого метра Лужкова, он енту власть строил любовно и почтительно, ему от нее и получать.

В каком смысле "опять же как"? :confused:
Доходы Батуриной ЗА ГОД 30 млрд. рублей. В то время, как ВСЁ состояние Сергея Матвиенко 3,3 млрд рублей.

http://www.lenpravda.ru/today/272853.html
http://www.marker.ru/news/577

Про миллионеров и разговора нет. Вы путаете числовые порядки? Про миллиардеров я говорил. Чудес ведь не бывает в массовом порядке.

Вы ссылки хотели? Только не про тетю Валю. Я умоляю. О такой яркий персонаж даже пачкаться не хочется. Про ВВП? Пожалуйста.

http://compromat.ru/page_21770.htm

http://compromat.ru/page_23885.htm

http://compromat.ru/page_29351.htm

http://compromat.ru/page_17687.htm

http://compromat.ru/page_17016.htm

Ссылки на доходы этих деятелей мне даже лень искать. Они ничего не отображают. Если вы не знаете главного акционера компании Сургутнефтегаз, то значит и не надо. А компания не простая. По прошлому виду деятельности приходилось следить одним глазом. Удивительная компания одним словом. Ни каких проектов. Ни какой яркой засветки. Болото на рынке акций. Ни чего из жизни публичной гигантской нефтяной компании. Вообще ничего, кроме денег. СВОБОДНЫХ денег СТОЛЬКО, нет ни у одной компании в мире. После этого про доходы уже не удобно говорить.