:lol: Обязательно надо познакомиться!

да ладно,это ж не шёлковые ковры ручной работы по 30 000 долларов за штюку?

Не переживай.Халявные деньги на чужих слезах это всегда нагрузка на карму,так что лучше "не заработать",чем ....

Можно и в Коуволе и в Лохъе бизнесами промышлять, не вопрос. У меня то сил нет на бизнесс, не бизнеслэди я. :D

А сколько сейчас такой ковер шерстяной будет стоить производства Тюркистан 1980 года размером 3 на 4 метра?

ты не понял, я не заработала,потому,что не стала жить там три года и дожидаться выравнивания цен или роста. ничьих слёз там не участвовало.

купили,школа далеко, все соседи снобы,слышимость через стену громче,чем внутри самой квартиры, не наше жильё..

ой,кто бы знал. я в славном городе Питере стояла с папой в очереди за таким примерно. часов пять. году в 80,ну да, ну да.
я даже цену назову по тем временам-120 рублей,чуть меньше чем 3 на 4, ну у меня папа простой советский лётчик был-мог себе позволить коврик купить.
где сейчас тот коврик-знать не знаю.

Я хочу посмотреть на человека, который скажет: мне лучше ничего, чем жалкие 12 тысяч.

Потому что у меня нет на это мощностей. Были бы, обязательно бы купила

иногда ,люсенда, и доброе слово было бы приятным. а не только сколько-то там тыщ.
умер папа, квартиру свою подарил бабце одной,на которой жениться не хотел.
а мне вот ничего не надо,отдала бы та бабца томик Пушкина да часы,которые на телевизоре стояли. но не судьба ни часов,ни Пушкина..

Не 20, но 10 квартир — это реально.
30% инвестирование в 10 квартир стоимостью по 100 тыс. евро требует гаранта в 300 тыс. евро. Скажем, через три года после продажи в среднем на 30 тыс. дороже (- треть налог) даёт прибыль в 200 тыс. евро (!)
НО! Проблема в том, что многие бояться одного - а вдруг, как в лихие 90-е цены на жильё внезапно начнут падать, а деньги начнут дорожать. Инвестирование - это всегда риск. Тогда жильё в 400 тыс. марок упало до 300 тыс., а корко подскочило аж до 17% - пришлось ждать достаточно долго, чтобы вынуть просто вложенные деньги без прибыли.
Честно признаюсь - те времена сильно испортили желание инвестировать. С возрастом рисковать совсем не хочется: по молодости привлекают журавли в небесах, а с годами - синицы в руках. ;)

Обычно всё сходится.

Купи убитенькую в Таллине или Риге. Отремонтируй, сдай ... лет через 10-15 наверняка поимешь раза в 2-3 больше. Есть усовсем убитенькие - после алкашей или нариков. Но это ж бетон - что там ремонтировать?

была тема,говорят, с квартирами в Прибалтике. но не ноё,однозначно. я в этой теме вобще никак не понимаю.
я ,уж если на то пойдёт,в псковской области старый дом куплю,в чистом поле. все роднее.

Все правильно пишешь, только для тех, кто умеет или повезло с нуля заработать быстро. Меня тоже привлекает существование тихое, без риска и эмоций, благо жизнь подарила возможность. :D

Конечно же лучше Люся, о чем речь?

Вот именно...зачем..? Я что, не могу эти лишние пару сот по-другому заработать..? Зачем так сложно то..? На гране фола... и с контрой "Асу", с оплатой "вастике", нологовой, жильцами, с жилконорой, ремонтами, непредвденныи расходами типа холодильник сломался... и т.д. и т.п.
Я вот при всём при том, в бизнес и не лезу... не моё это, лишняя головная боль... заботы, время... хотя и сособности вроде есть и идеи... нафик..
Вот топикстартер пишет платит за 50 м.кв. в муравейнике 1000 евро (!), а я за осуществлёную мечту, всерелести которой здесь описывал, всего 700..(!)
Так вот 300, легко идут в копилку, а не в виде процентов банку... ;) Только разница в том где ростут мои дети, по сравнению с... с много чем тем, что можно преобрести за 100-120 тыш - офигительная... ;)
Счёт в банке, или банку с наличкой, всё детям проще и приятнее будет получить, чем ячейку в обвалившемся муравейнике... ;)

"Сообщение от vilkas
я такого мнения,что единственно правильный кредит-это кредит на жильё.
Когда я не работала и кредита не давали,я даже помню,как ныла тут на форуме,что не даут.. 4 комнатная новая ривитало в городе Тампере стоила 105 000.
а сейчас,10 лет спустя оно стоит 300-340 000.
Понимаете???
взяв тогда кредит на двадцать лет и даже не выплатив его вполовину,я бы уже обогатилась в два раза,как минимум.

ну да ну да,может и не будут больше цены ТАК! подниматься. но кредит на жильё,не на машину или там прочие удовольствия-очень оправдан.Если изначально цена на жильё не была задрана ."


Я тоже непонял, что-за ривитало такое, за 300 т... (?) ;)
Ну и давай немножко займёмся математикой...
Положим чтобы тогда купить тот ривитало, нужно было бы в банке, с учётом оформления, взять 120 тыш.
Не сложный подчёт на банковском калькулятуре, со средним для прошедших последних 10 лет, возьмём скромненько 4%, получаем, что ежемесечный взнос при ануидном способе кредитования, 727 евр в месяц, и того за 10 лет ты бы выплатила = 87 240 евро (!) Неоплаченая доля осталась бы 72 049 Евр. Т.е. в сумме это бы составляло 159 289 евр.
Что это за сумма? Это если бы ты решила продать эту квартирку, с невыплаченным долгом, и при этом ничего не потярять...(!) Т.е. остаться с дыркой от бублика... ZERO! ;)

Я вот с вас удивляюсь... одна 150 корко платит, другая уверяет, чт вобще 50 из 800..(?!) У вас что, разве нет графика выплат на руках...? Там же всё расписано, сколько реальная выплата в месяц, сколько по %%...
Из приведённого мной примера, (120 000 на 20 лет), в как-раз выплата в этих пределах, 720-750 евр.. Так вот 600 в свой карман, а 150 корко, в графике это уже эээ... 172 -й месяц.. т.е. ты уже платишь 15-й год..? ;)
В таком случае ты уже выплатила банку 129 000, из которых 48 000 по %%% (считай прибыль банка..) ;)

Я не знаю, о чем у тебя речь, а у меня о том, что 12 тысяч это 10 % от стоимости двушки, и человеку не придется лишние 4 года жить на аренде, накапливая их, он сможет купить жилье сразу.

Финник: никогда не напишут они сумму правильную. Я вот например никогда не верю людям пока документ не увижу.

Ну,ты ещё на 30 лет возьми такую ссуду ))
Разговор был о том,что если аренда в 1000 евро,то уж лучше купить своё!
И если человек имеет возможность выплачивать эту штуку ежемесячно,то и с кредитом лучше разобраться в короткие сроки,а тянуть это ярмо всю жизнь (и соответственно переплачивая при этом)

Я тоже не поленился и залез в калькулятор банка,так вот ссуда в 120 000, на 10 лет ,при своих 10 000 евро,предполагает ежемесячную выплату в 990 евро.То есть эта сумма уже с %-ами банку.

Умножаем 990 евро на 120 месяцев (10 лет) и получаем сумму в 118 800.
То есть переплата за 10 лет составила 8 800 евро,в пересчёте на месяц это 73 е/кк

ПС.Таже ссуда на 30 лет-это ежемесячный платёж банку всего 382 евро.Но переплата банку за 30 лет составит 27 520 евро,а в пересчёте на месяц это 77 е/кк
ППС.Кстати,банковский % при покупке недвижимости сейчас всего 1,542% ...

Ну открой саит ойкотие и забей туда новое ривитало 4 комнаты город Тампере..
и будет тебе 300 тысяч.
про математику. если стоило 100000,оформление никак не 15 000,а 500 еуро в среднем.
десять лет я бы платила и заплатила бы уже половину,то есть 50 долга осталось..
а продала бы за 250. банку остаток долга 50 итого на руках у меню 200 ( минус мои выплаченные )50 прибыли. это приблизительно.
или бы я платила 800 за вуокру все десять лет,сколько бы я отдала? и с чем на руках бы осталась?

я никого не уговариваю,у всех свои обстоятельства,чтобы брать кредит или не брать кредит. не всем кредит дают. и не всем дают асумистуки,у кого сьёмное жильё.

Этуовипистеком предлагает новенькие 4-х комнатные квартирки в Тампере в рядных домах от 240 Ке..,как впрочем и в Турку :)


А вот перед ссудами у финника какой-то панический страх...или с математикой плохо ))

[QUOTE=finnik Это если бы ты решила продать эту квартирку, с невыплаченным долгом, и при этом ничего не потярять...(!) Т.е. остаться с дыркой от бублика... ZERO! ;)[/QUOTE]
я купила квартиру за 80000,платила кредит 700 в месяц,полтора года,вложила в ремонт 15000 продала за 110000. ну и налоговой 28 % налог на прибыль.. и что я потеряла за полтора года? жалею,что продала,надо было сдавать еще лет пять,сейчас такая квартира уже 140 стоит.

а невыплаченный долг банк себе автоматом забирает при сделке покупки-продажи.

Ну разговоры тут самые разные...
Если разговор топикстартера, о штуке в месяц аренды, так за 120 штук в столице можно разве что сарай для мусорников купить... ;)
Да и тут со 120 особо не разгонишся.., а именно то о чём я и говорил получим, т.е. потрёпанную халупу в Лаусте-Варисуо... ;)
Мне это нафик не нужно...
Мало того, ты задал условия кредита, который я никак не потяну:
1. Не знаю где ты считаешь, но на приведённом тобой счётчике в Данска-банки, ежемесячные выплаты получаются не 990, а 1104 евр/месяц, что в сумме приводят к выплате за 10 лет
" 1.104 € kuukausierällä tämän lainan maksaminen kestää 121 kuukautta ja kokonaiskustannuksesi on 133.604 €"
2. К этим 1100, добавяем вастике, электричество и т.д. ...= полторы штуки !!!
Кто ж мне такой кредит даст и с чего платить..??!! ;)

Быстро посчитал... Ты пролетела где-то на 21 000 ...
"Поздравляю тебя Шарик, .. ...." ;)

Дешевле всего жить в социальной квартире, даже в плюсе будете, счетовод :) А кто-то выбирает переплатить за комфорт и существование на своих условиях, а о том, что на этом наварил банк, вообще думает в последнюю очередь. Обдумывание начинается с "насколько я могу позволить себе так или эдак", а не что может себе позволить финник или кто-то еще.

Как вы не понимаете. Если вы не переплатите проценты банку, значит переплатят ваши дети. Все равно когда-то и кому-то надо начинать. Или вашему роду на роду написано голытьбой болтаться?

в кском месте интересно?
полтора года аренды -это 15 тысяч чужому дяде и все.(аренда800)
полтора года в своей квартире по 700 в месяц-это 300 банку и 400 себе..
плюс продала дороже,чем купила,

где я пролетела,никак не пойму?

110 - (80 + 15 + 80*1.5*3%) = 11.4 т. евро до налогов, ~8.2 т прибыли после налогов. оплаты по кредиту в расчёт не включил, так как те же деньги вернулись обратно после продажи. %% банку взял 3% годовых.

если в расчёт брать коммунальные услуги, пусть 300 евро в мес., тогда они уменьшат прибыль ещё на 5.4, всё равно остаётся плюс 2.8. в случае аренды, допустим по 0.7 в месяц, получаем чистый убыток 12.6, таким образом этот сценарий купли-продажи выгоднее сценария аренды на 15.4 т. евро за полтора года, или около 1 т в месяц.

похоже, у некоторых арифметика хромает.

Объясяю.
80 000 квартира + 15 000 ремонт = 95 000
Берём кредит... (я то не знаю условий где брала, на каких условиях, какой %, на сколько лет..?)
Взял среднее: 95000 - 3%- ануитный
В месяц= 917, за 18 месяцев= 16506, остаток невыплаченый= 82658, в сумме 99164
Продала за 110 000, минус налог 28%= 30 800
99164+30 800 = 129 964 - это общие затраты, или цена, при которой сумма между начальной стоимостью и прадажей была бы 0
Но ты продала за 110 000, т.е. осталась в минусе (129 964 - 110 000= 19 964 (!) )
В первый раз где-то посчитал чуть по другому... на тышу больше.. погоды не делает, ты в пролёте, как фанера над Парижем... ;)

А если разницу в чюлок и под матрас откладывать, сняв совсем дешёвой социальное..? ;)
Я пока что, отстаиваю сторону голотьбы...
Вот когда сам чёнить куплю, тогда может быть буду убеждать в другом... с другими выкладками...

Налог будет с 30 000 (110 000-80 000) ,а не со всей суммы ;)

Да и 15000 вложенные в ремонт тоже можно частично вернуть :)

Финник, этот налог платится с myyntivoitto, а не со всей суммы.

Давай,разговаривать продуктивно,а?

Вот ты сейчас сколько платишь аренду (+свет/вода/парковкаЭсауна) и за сколько комнат/квадратов?

Мы вот уже два года как купили своё жильё. Трудно представить, что платить ещё минимум 18 лет, если ничего кардинально не изменится в худшую сторону (% по кредиту)
Нравится всё - и район и соседи. Вот ремонт закончили, именно так как хотели, теперь успокоимся надолго.)))) В аренде такого и не представить, что-то наворотить по своему вкусу, сантехнику всю заменить и кухонную технику тоже. Чувствуешь себя хозяином в квартире, а не жильцом. :) Тем более, когда уже седина на висках...

714 вместе с парковкой (2 места, с двумя подогревами, одна - под крышей), с водой (если без перелива по норме... один раз в год переплатил 8 евро.. ), с интернетом (Вайфай, бесплатным рутером... ткчта и телефоны и телевизор и все компьюторы с инетом... на расстоянии до 25 метров от дома.. т.е. гуляя по лугу и лесу напротив дома, загарая на поляне, могу писать на форуме...), сауной, садом, прудом.. ну за электричество порядка 130 в квартал... тобишь 45 пер месяц... эээ... вроде всё.
Ривитало, 85 метров, 2 этажа... причём в половне дома, в жилой комнате, потолок в метрах 5.., т.е. в два этажа... как в церкве... ну и там балкон в комнату... ну и сарай конечно же... довольно просторный... К крыльцу могу подъехать на машине.. привести когда чё, покапаться, почистить... никому не мешает, квартира крайняя... вся территория вокруг - считай моя... ;) ... ну и..?

Итого 760 евро :)

Мне нужно отлучится на полтора часика.Потом проведу с тобой беседу о том,как ты грабишь себя и свою семью ))

В хорошем государстве ты живешь, Финник. В очень хорошем, в котором всё очень гут с социальными благами

Соврал. :( Жена говорит, что эта цена была два года назад... с марта уже будет ближе к 800... :( Ну тк, она платит, лучше мого знает... Но она правда не работает.. тк бы и вовсе не считал.. а то вот тут всё счтаю, хочу машину поновей, джип чё ли... чёб катер или яхту прикупить, самому таскать можно было б... яхт-клуб в километре... хоца... ;)
ну-ну... тафай, учи меня жить... может я чё и не догоняю... ;)

даа я на соцблага как-та не надеюсь... сам пнмаеш ли, сам... тк я и в Эстонии неплохо жил... Туда и вернусь на пенсии... домик прикуплю... там они копейки стоят... ;)

Ой, уже уселась поудобнее, :) слушать
:)

В первой квартире считала дни как я выплачу через 10 лет и будет мне счастье.
Сейчас даж не помню что там с годами, плачу и все, наслождаюсь своим углом.

Да где ж сам? Сам ты может, по твоим же словам, только халупу купить где-то там на куличках.

Ну это не я так говорю, а в банке так думают... Я ж тут писал, хотел было домик прикупить, почти новый, но с водной аварией... не дали сволочи, даже 100 штук... Ртов говорят у тя много, а доходов мало... Я ж не могу все свои дохода им выдать...
Знаем, проходили... Я вот в Эстонии спонсарам рассказал свой бизнес-план, а они мне нифига и не дали... а потом сами запустили моё дело... хады, сволочи... :(

налог был 30 минус 15.
и его бы не было ,если б я не полтора,а два года владела квартирой.

все правильно,я так точно никогда считать не умела. у меня всегда приблизительно,может и неправильно,но в нужном направлении.
коммуналка была 140 в месяц,годовые 3,2.
да было реально выгодно,причём за очень котроткий срок все было наглядно. жалею о продаже до сих пор. ну хотя бы потому,что это был первый удачный опыт со своим жильём.

Ну,вот те сразу пример с картинками и цифрами-на,любуйся,2-х этажный ривитало и сараями,пихами и прочей так тобой ценимой атрибутикой:

http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.1978349

Если у тебя есть 800 евро платить аренду,то смело шуруй в банк,показывай им платёжки и 100% ты получишь ссуду на нужную сумму,с условием выплаты банку тех же самых 800 е ежемесячно,но вместе с вастике :)

Лайна на 20 лет,при условии,что 9 Ке ты платишь сам,тебе обеспечена.
Месячный взнос - 484 е банку (это уже с %-ами). Плюс вастике-250 евро.
Итого 734 евро в месяц.Отдельно за свет и воду по счётчикам...тебе виднее сколько это в деньгах,но всегда есть возможность съэкономить ;)

Ну и? Всё,что тебе нужно,так это перевести вещи и продолжать жить,как привык,только в другом доме :)

Через 20 лет твои пацаны вырастут,сходят в армию,получат образование.Ты смело продаёшь эту квартиру,пусть даже за эти же самые 100 Ке,делишь на 4 части-дочери,сыновьям и вам старикам...по 25 000 евро на долю.Возвращаешься со своей старушкой в Эсти и спокойно встречаешь старость :)

ПС.И ещё...про %-ты банку. 484 е х 240 мес =116 160 евро.То есть за 20 лет ты переплатишь банку 16 160 евро...всего-то ;) Ну,а про 25 Ке с продажи на 4 доли я уже написал выше,так что сам посчитай столбиком,кто там попал на деньги ))

ремонт на свои,а не в кредит.
ты-теоретик,а у меня пять кредитов за спиной было.. тут главное-здоровье или хорошая страховка. кюкю максу.

Микка ты действительно так считаешь?

Именно так я покупал первую квартиру здесь ...в 2002 году :)

ПС.Правда % банковский был 4,7 %...да и з/п моя была в 1,5 раза меньше :)

лишь бы кредит дали. бывает не дают. 1200 в год-это сколько же в чужой карман?

Не переживай :) Если нет смелости,то тебя всё устраивает и так.
Откуда нам знать,может твоя аренда это всго 10% от твоих доходов? ))

Я бы просто физически не потянул такие суммы...

О, какая мысль человеческая. А со мной чего спорил тогда?

С тобой? Данивжись! :kiss:

Шутник однако)))

вот еще разсказку расскажу..
продавалось ривитало в оччень(с придыханием) хорошем раёне Эспоо... за 210 000
110 кв метров,на берегу Липпаярви. но убитенькое. ну такое,алкуперайнен,последние 15 лет в аренду сдавалось.
я ,когда увидела,чуть не обезумела,хочу,не могу, если кредит брать да на двадцать лет,то меньше тысячи с хойтовастике вместе.
а ремонт своими силами,да с хорошим паркетом,да с полной заменой кухни,ну тысяч в 25..

но не дали,не дали не дали кредит. типа,тогда я еще год не работала,чтоб банку выводы делать.

а затем,значит,отслеживаю я прессу и вижу этот дом и там продают эту квартиру.. за 360 000. через три года.
вот,кто не дурак,считайте,цену плюс ремонт и продажу.. да,продавалось всего неделю!! за 360 и было продано.

Миша, если бы ты видел где и как я живу сейчас, ты бы не решился предложить мне эту мутату, на отшибе в 20 км от объезной, в махамуттая районе... ;)
Эти квартиры там весят постоянно, в течении всех 10 лет, что я отслеживаю ситуацию, и главное ПО ЭТИМ ЖЕ ЦЕНАМ!!! Побойся бога... ;)

Мда...а я в этом районе уже третий год живу :) Тишь и благодать :) От центра всего 13 км
Ты про какую объездную?что объезжать-то собрался? Если про охитустие,то до неё 7 км всего.
Переселенцев и прочих беженцев не вижу по причине того,что работаю от зари и до зари,а в магазин,в Мюллю,да Лидл по пути с работы заскакиваю,так что и не знаю,что за народец вокруг меня живёт )) я им не мешаю,они мне тоже :)

Если тебе нравится,то и живи,но и страху не нагоняй на тех,кто выбирает между арендой и своим жильём.Да и большинство семейных/детных с совеЦкой закалкой всё же хотят детям что-то оставить,а не просто в вуокре похоронить безвозмездно...