Мне кажется, в этой фразе - on mahdollista, että itärajalta avataan yksi raja-asema - есть явный намек на то
какой конкретно пункт будет открыт ))

Стало интересно и после вашего сообщения "прошелся" по гугл карте, на восточной границе пунктов именно raja-asema всего два - Nuijamaan raja-asema и Sallan raja-asema.
Интересно, на который кпп вы подумали?
Лично мне raja-asema ассоциируется больше с ж/д станцией, чем с кпп.
Но на самом деле, так акцентировать свое внимание на том как журналисты в газетенке написали, я бы вообще не стал.

Raja-Joosepin raja-asema.

Если откроют только эту это как мертвому припарка. С таким же успехом можно через Норвегию ездить

В гугле/гугл картах он назван как "Raja-Joosepin rajanylityspaikka"

кто-нибудь знает разницу между названиями пунктов?
rajanylityspaika
rajavartioasema
raja-asema
rajatarkastusasema

В прошлом ноябре она одна единственная работала.

Помню. И через нее никто не ездил. Ну разве что те кто в Норвегии живет и едет в Россию
Если токо тот пункт откроют это будет издевательство

А всё сейчас происходящее - дар божий?......

"Премьер-министр Орпо допустил частичное открытие восточной границы после принятия ”закона о выдворении”

Как заявил премьер-министр в радиопрограмме Yle, у Финляндии есть желание нормализовать ситуацию, но все зависит от России. Глава правительства также прокомментировал ситуацию в Украине.
– Мы могли бы попробовать начать с одного погранпункта. И если по обе стороны границы будет налажено сотрудничество, это даст возможность открыть и другие." (с)

https://yle.fi/a/74-20089416?origin=rss

Как я понимаю многое еcли не всё зависит от законопроекта, который предполагает возвращение просителей убежища в Россию. Просто интересно как этот закон возможно воплотить в реальность? Допустим у большинства из этих "тысяч ждущих открытия границы" просителей убежища были однократные визы в РФ и при пересечении границы эти визы будут закрыты и что тогда? Финская сторона вправду надеется что их законопроект сможет повлиять на законы РФ?

Ну все, обломали нам надежду😏😊
Вот серьезно

Я не специалист по делам/правам беженцев, могу и ошибаться, но разве нет такого, что беженец (например, пусть из Сирии) должен просить убежища в первой же стране, куда въехал из той же Сирии? И тогда получается, что убежища эти "велосипедисты" должны просить в РФ. По идее ведь не должно быть "транзитных" беженцев, типа: Ой, извините, я тут через вашу страну проеду (поживу тут у вас годик), а вообще-то хочу в Париж.
А, если у "велосипедиста" есть виза в РФ, любая, так ведь всё - что тебе ещё надо, ты уже убежал от войны, тебе ничего не угрожает, живи и радуйся, чего дальше-то бежать (а то ведь так земной шарик обогнёшь и опять в Сирии окажешься, вот конфуз-то будет).

А разве законопроект финской стороны подразумевает это? Там вроде написано про депортацию в РФ если будет отказано. Зачем вообще месяц чего то решать тогда и запрещать уезжать из Финляндии в ЕС? Отказывать так всем т.к. от войн в своих регионах они все в принципе убежали.

ИМХО, нет механизма, позволяющего вернуть просителя обратно, на территорию РФ - кто же его примет, такого красивого и без документов? То есть, вот он вступил на территорию Финляндии и всё, ничего уже с ним не сделаешь.

А зачем тогда вообще граница, пограничники? Проезжай кто хочешь. Граница что только пропускать может и не может отказывать во въезде вообще? Нахрена тогда она вообще нужна?

Интересный момент,кстати. Если "беженцы" сразу после пересечения российской границы в направлении Финляндии выбрасывают документы, как потом, при их выдворении обратно финской стороной можно будет доказать российским пограничникам, что те прибыли именно из России? Но будем надеяться, что финские власти это тоже предусмотрели. Очень хочется, чтобы границу уже открыли.

На границе между США и Мексикой только в 2022 году было задержано (!) около 2,3 млн. нелегалов без виз и документов.
За август 2023 года таких задержали более 177 тыс.чел.
Во, где трэш лютый творится.

https://www.rbc.ru/politics/01/09/2...a794718e83f118b

Была в 1996 году такая газетёнка "Не дай Бог". Вот это оно самое и есть.

Правило "первой страны" распространяется на государства, применяющие дублинский регламент. К ним относятся все страны Европейского Союза, а также Швейцария, Норвегия, Исландия и Лихтенштейн.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...5%D 0%BD%D1%82

(Разочарованно): Отжедь засада.
Ну, ладно.
Спасибо за разъяснение, K@rina.

Кстати хотелось бы знать куда Финляндия дела этих всех кому отказала? Как их судьба то сложилась? Всех в Россию вернули?
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/657a2ef29a79470802bd475a

2500- 4000 евро наличными и добровольное возвращение в страну проживания, или бесконечные апелляции за счет налогоплательщиков Финляндии.

Так что из этого случилось? Теорию мы и так знаем

По-моему, где-то попадалось на "просторах" финских СМИ, что из 1300 "велосипедистов" (зимних "беженцев"), которые просили убежища в Финляндии зимой, приняли к рассмотрению около 150 человек, остальных отшили. Но, что стало с остальными не знаю (и куда они потом делись).

Где то читал, что из последней осенне зимней партии следы более 800 человек утеряны. Власти просто не знают где они, так как никакого контроля нет и они могут спокойно покидать место пребываяния - перемещаться куда хотят.

Да, я читал что-то в этом духе. И не удивлён. В нынешнее время всё возможно. Надеюсь "потеряшек" со временем выловят, хотя есть вероятность, что они уже и не в Финляндии, народец-то шустрый, в чём-то даже креативный. По-моему, даже были жалобы от других стран ЕС к Финляндии, мол, заберите своих беженцев от нас обратно к себе (т.е. тех, кто прибыл в Финляндию, попросил убежища, а потом неожиданно "нарисовался" где-нибудь на Лазурном берегу во Франции).

Министр внутренних дел Рантанен: Вступление в силу правительственного закона о выдворении не означает открытия границы.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010441160.html

Феерично, что тут ещё сказать. Премьер сказал, что можем открыть один переход, а там посмотрим, как пойдёт, может и другие откроем. А министр МВД тут же заявляет " Вступление в силу правительственного закона о выдворении не означает открытия границы".
Правая рука не в курсе, что делает левая.
А взрослые в доме есть?
Мою-твою дивизию...

Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев раскритиковало ”закон о выдворении”

Закрытие границ от просителей убежища без надлежащих документов со стороны Финляндии создает опасность для их жизни. Такого мнения придерживается управление ООН по делам беженцев.

https://yle.fi/a/74-20090020

Судя по всему закон отправится на долгую доработку чтобы соответствовал критериям ООН

Финны могли бы ответить на это , что Россия считается безопасной страной и "беженцы", покинувшие свои государства и оказавшиеся на российской территории должны просить убежище там, если им действительно нужна безопасность, а не халява.

Вот-вот!
Эстонцы что-то не очень церемонились с этими, просто указывая пальцем направление движения обратно в Россию! И всё - шли,как миленькие!!!!
А так получается,что просто хотят насрать русским. Простым.Причём,и те,и другие!!!
Иначе как объяснить интервалы грузовых поездов в Вайниккала,в Латвии,Эстонии,Литве?!!Бля,прям метро в Москве в часы пик!!!!Санкции,бля!!!!
В той-же самой Куничной Горе - Шумилкино легковые машины с бабками-дедками-мамами-детками по брони стоят минимум четыре часа ,а фуры - через пять-семь минут прут без остановки.Это как?!!!Вот и думайте!....

"Норвегия запретила въезд российским туристам.

Правительство Норвегии объявило, что с 29 мая гражданам России, прибывающим в страну в туристических и «других целях не первостепенной важности», будет отказано во въезде. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте правительства утром 23 мая.

Запрет касается как граждан России, успевших получить норвежскую туристическую визу (их фактически перестали выдавать в 2022 году), так и обладателей визы, выданной другой страной Шенгенского соглашения.

В правительстве отметили, что сделают исключения для граждан России, которые едут в гости к родителям, супругам или детям, живущим в Норвегии, а также тем россиянам, которые едут с целью работы или учебы в Норвегии или других странах Шенгенского соглашения."
https://meduza.io/news/2024/05/23/n...iyskim-turistam

Может быть и Финляндии стоит так же поступить? Прецедент как никак.

А разве сейчас не так?

Меня доводит до полного изумления иногда, когда люди чего не слыша и не видя как заевший ксерокс копи-пастят безостановочно кем-то вброшенную тему.

Ещё раз для особо невнимательных: правило "безопасной" страны действует только в пределах Шенгена! Если чутка включить логику и предположить, что это не так, то в 2015 ЕС имел право от Турции, например, требовать забрать беженцев назад к себе, не правда ли?

Я лично понимаю озабоченность нашего финского пр-ва и поддерживаю меры безопасности, к-рые они предпринимают.

Но, есть один вопрос: почему эстонские погранцы могут себе позволить просто встать на пути потока "беженцев", перекрыть мост через Нарову и не стесняясь, даже под камеру, развернуть "беженцев" со словами "back to Russia!" и выпроводить чуть не пинками под зад, а финские так сделать не могут?

Наверно мне стоило добавить - оставив пограничные переходы (или хотя бы один, но не самый северный) открытыми. Кстати, не знаю, открыт ли погранпереход на норвежско-российской границе. Думаю, что открыт. Искать инфу через гугл лень.
Т.е. туристов не пускать - ок. Но остальных, имеющих право пересечения границы пропускать через пункт пропуска, а не через Турцию.

не откроют границу, Эстонскую бы оставили в покое. А то там уже буйки начали переставлять в речке

А тут и Норвегия закрывает, а в финском заливе территории уже снова делят. В такой обстановке, как думаете, будут границы открывать?

Знаете, в свете последних событий (Норвегия, речные буйки в Эстонии, какая-то чехарда с морскими границами в Финском заливе), вполне вероятно, что Вы правы. Как-то всё это совсем не похоже на нормализацию на границах, даже отдалённо. Скорее это похоже на что-то абсолютно противоположное.

Донт паник!

Буйки - просто мелкая пакость от обиды, как и организованные потоки беженцев на финской границе, или глушение спутниковых сигналов. Такое уже было (запрет на первозку дерева по Сайме, например) и много ещё будет.Но причём тут погранпереходы? Слава богу, там буёв нет :)

Без обоснованных опасений по части безопасности, никто со стороны ЕС закрывать границу полностью не будет. С прибалтами тема с "беженцами" не прокатила (а мож и самодержец решил, что сейчас заставить закрыть границы прибалтов - это уже перебор, с его же наивной точки зрения там потенциальные ЭНР, ЛаНР и ЛиНР), а "танки на Таллинн" пока только во влажных мечтах диванных стратегов возможны.

С росс.стороны будут свинячить конечно, типа, умышленно осматривая по 2 машины в час, как на Псковских МАПП, но тоже вряд ли пойдут на полное перекрытие.

Норвегия ничего не закрывает: для нашего брата с ВНЖ ничего не меняется (ну если есть отмороженные наматывать круги через Полярный круг :) ). А туристов не пускать - ну, по факту, росс.турист итак почти заблокирован.

У меня флешбэ́к в годы так 80-е прошлого века .
Они свои тексты из архивов что ли достают.
Вот Финляндия виновата что беженцев пригласила, а потом границы закрыла.
https://rg.ru/2024/05/28/kulishov-m...inliandiia.html

Вообще эти опусы надо читать полностью.

Кандидаты в Европарламент от лево-зеленых с этим категорически не согласны 😂


https://yle.fi/a/74-20090929?origin=rss

Когда будет рассматриваться новый закон?
Всплески активности в медиа, например интервью Рантанен YLE и выступление Орпо, сменились тишиной. Я так понял, что следующий шаг - голосование в Парламенте, но когда это произойдет, непонятно. На сайте парламента не нашел. "Опять эта проклятая неопределенность"

Может, сейчас что-то происходит:

Viikko 22*​​

Perjantai 31.5.2024 klo 13**

Lakiehdotuksen II käsittely

HaVM 9/2024 vp, HE 25/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi rajavartiolain muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (2 monistelausumaa)*

Тема была про безопмсность на границе, но не "наша" , ее до 11-го в расписании не видно.
А тут можно посмотреть сколько депутатов в зале " обеспокоены безопасностью своей страны":
https://areena.yle.fi/1-70939964

Грустно (

Да и без них откроют,если надо будет..Тем более,что меньших на границе не видать. Вон и пахан должен подвалить - неспроста-же прётся сюда.

Не знаю что с открытием границы, но пока россияне, имеющие автомобили с иностранными номерами, массово выписываются с постоянной прописки на временную. Иначе в Россию не заехать.

В законе изменений нет.
Получается, что люди действуют по правилу "одна бабка сказала"

https://www.consultant.ru/document/...de73c24 a05a4/
ТК ЕАЭС Статья 264. Временный ввоз транспортных средств для личного пользования

https://koblt.customs.gov.ru/folder/7874

Ну в общем то это соблюдение закона России. Если живешь постоянно за границей то постоянной прописки в России не должно быть. А люди сидят сразу на 5ти стульях. Так перестает работать. И кстати я не против что люди использовали необязательность исполнения закона, я только рад что так можно было делать. Но времена меняются.

а ничего, что по закону России должно быть наплевать на любые другие гражданства, потому что Россия их не признает?

и кто там что делает меня тоже мало беспокоит.
беспокоит - по закону ли все эти изменения происходят
и где изменения в законодательстве?

и как то странно что зная об этом, Вы умалчивали.
Вы же на форуме среди форумчан - среди своих. Или не своих?

А при чем тут второе гражданство и постоянная прописка в России? Эти две вещи не связанны. Человек с одним Российским гражданством проживающий постоянно в Финляндии должен по закону снятся с постоянной регистрации в России. Россия начала это проверять более жестко и сразу все заныли как все плохо.

[QUOTE=Andromeda]Да и без них откроют,если надо будет..Тем более,что меньших на границе не видать. Вон и пахан должен подвалить - неспроста-же прётся сюда.[/QUOTE
Вчера финские пограничники опять говорили , что они есть, а доказательства секретная информация:
https://yle.fi/a/74-20092152

https://youtu.be/EHX7NZS8zAI?si=8qH7N2h-nQwdIv0r

Сколько по времени действует временная прописка?
В соответствии с пунктом 10 Правил регистрация граждан по месту пребывания осуществляется на срок не более шести месяцев, и лишь в исключительных случаях этот срок может быть продлен органом регистрационного учета.

Регистрация по месту пребывания — отдельный вид, она может быть только временной. Ее оформляют независимо от постоянной, например при переезде в другой регион. При этом не ставят штамп в паспорте, а выдают свидетельство. Временная регистрация не заменяет и не отменяет постоянную.

Насколько мне известно ранее свидетельство заменяла справка из консульства.
Странно, что теперь она не применима.

так и хочется повторить фразу из фильма "Собачье сердце" - не читайте желтую прессу!"
по последним новостям - финская сторона на Ниирала расчистила заграждения от беженцев .
к 1 июля примут закон, думавцы свалят в отпуск и тогда точно можно надеяться на открытие границы.

Это только нам их не видать, а финское правительство очень много их видит.

Так и хочется продолжить:
к 1 июля примут закон,
к 1 августа откроют границу,
к 1 сентября кончится война,
к 1 октября снимут санкции,
к Рождеству пустят Аллегро! ))

К слову - попробуйте в гугле набрать маршрут из Х-ки(к примеру) в Питер.
Раньше было через Таллинн-Нарву, потом через Тарту-Псков(Ивангород для автотранспорта закрыли), а сейчас ведёт через Лаппеенранту....(Гугл,все-таки ,не ша*****на контора. Как помниться, аккуратно маршруты изменяла, практически день-в-день с закрытием границы.)
Маршрут,правда, не через такс-фри , не через погранцов с таможней, а в обход ,но всё равно очень интересно...

Твои бы слова - да "ЭТИМ" в уши...

кароче. eсть подозрение что все это по поводу временной регистрации замутила псковская пи...сня.
доводы: с постоянной пропиской человек не объявится через 6 месяцев для продления, а значит появляется возможность задержания для призыва
2. не хотят с..ки работать. лозунг:меньше машин, меньше зад поднимать для работы.

никого никогда не интересовала постоянная прописка.
никаких изменений в законодательстве нет.
следовательно имеет место уточнение в управлении погран войск РФ.

при том, что находясь на территории иностранного государства вопросы временной регистрации граждан всегда решало консульство РФ методом выдачи справки.

Погранцы тут не при чём. Они-то как раз и летают между машинами как бабочки ,вызывая на регистрацию заранее.
А "тупит" - таможня. И с ясной рекомендацией(слышал не раз между смешками сотрудниц) сверху - не очень-то "стаханиться"...
И вообще - договорной матч налицо.....Как ни неприятно, гадко и обидно это сознавать....

А второе то гражданство причем тут?

Звонил сегодня в 21 век на Торфяновку, по поводу продления страховки, контора работает, с 3 июня ждали открытия границы , теперь сказали что 17 июня :shuffle:

Пришла инфа что на границу проехала рентген машина ( торфяновка ). К чему бы это ?

почитал ветку и что то запутался... теперь имея два гражданства ( паспорта ) и проезжая таможню нужны какие то "танцы с бубнами" ?

Это речь про то что в паспорте РФ не должно быть прописки. Если у вас два паспорта то скорее всего попросят предъявить паспорт РФ. Если там есть прописка в РФ то нужно за ТС внести таможенный залог или просто не пустят на автомобиле.
ps. Это к пересечению "южных" границ Фи-РФ пока не имеет отношения.

До закрытия границ прописку не спрашивали. Это было давно,но потом как-то сошло на нет. А сейчас,что,шо опять?!
Это я про Торфяновку и Брусничное пишу.

На Торфяновке и Брусничном и на Вяртсиля на этот закон закрывали глаза, а на Эстонской границе ещё до всех событий это все было, спрашивали прописку.к

Интересно, а они откуда знают?

Если ффффдруг откроют 17 и кто через Торфяновку поедет - отпишитесь если будет возможность, что там с пропиской...
заранее благодарен

Понятия не имею, работница сказала что начальство открыло пункт продажи , значит какая то инфа есть , не просто так открывают , просто так деньги платить не будут, что бы человек сидел и ни хрена не делал . Я продлевал страховку потому что в отпуск ехать надо, ждать когда откроют границу времени нет, отпуск всего 5 недель , поеду через лухамаа , круг конечно но ------
:spy:

Была статья на YLE что финские погранцы работают в тесном контакте с российскими , так что вполне возможно что у страхкомпании есть какой то информатор на рос. границе из руководства, но это мои домыслы.

Так после этой статьи были так же такие где утверждалось что беженцы только и ждут открытия чтобы снова "рвануть" в Финляндию. Этим статьям верить- себя не уважать т.к. одна через день противоречит другой

Если конкретно изучили этот маршрут, в том числе затраты на топливо, можете поделиться информацией?
Поеду в самом крайнем случае. А вообще.. лучше не дергаться морально по поводу открытия, потому что противно участвовать в этом цирке.
По идее и на Украину не поехать посетить развалины дома и могилы родителей. А землю нашей семьи в 16 га вообще уже пару раз перепродавали американцам. И Путин закон подписал о компенсации от американцев.. :lol: Весь этот военный стоппограничный маразм уже достал.

Кому платят, продавцам страховок? Они на процентах сидят, сколько продадут, столько и заработают

Отпишусь в теме пересечение границы Эстония-Россия

Страховку можно и онлайн в сбере оформить. Не забудьте внутренний рос паспорт, если есть. Хорошей поездки!
:hej:

Речь идет о стационарной точке, где они сидят 24 часа в сутки. Аренда будки, рабочее место, комп, электричествои т.д. Это не только зарплата страхового агента.

И что вы хотите этим сказать? Если открыли какую-то будку, они точно знают, что граница такого-то числа откроется?

Открытие границы зависит не только от желания РФ, а так же от желания сделать то же самое и Финляндии. Пока кроме вбросов в соц.сетях про уборку ограждений на КПП и т.п. я от финской стороны никаких заявлений не слышал (впрочем как и со стороны РФ) . Так что 17 июня это скорее вымыслы. Финское общество в целом закрытие поддерживает, а по "закону" много вопросов и правительству особо не нужны проблемы например со стороны ООН.......
зы. В конце мая родственнику водители автобуса из Таллина (то ли Люкса, то ли Эколайна) "зуб давали" что с 3 июня границу на одном из КПП откроют. Однако их инсайды провалились.....

[QUOTE=-Dr-]Когда будет рассматриваться новый закон?


Keskiviikko 12.6.2024 klo 14*

Äänestyksiä
Lakiehdotuksen I käsittely

HaVM 10/2024 vp, HE 30/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi ulkomaalaislain ja kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta sekä ihmiskaupan uhrin tunnistamisesta ja auttamisesta annetun lain 13 §:n muuttamisesta (1 §-VL)

Вот есть у меня предположение, что следующяя новость не позволит открыть
границу Финляндия-Россия в обозримое время.
Цитата по ТАСС:

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21062087

Можно подумать, что более никто не желает в европу попасть)))))))При желании пол-Африки можно организовать))))А эти поедут работать, тем более, что коренной афганец - трудяга.

Какими сейчас путями может приехать из России отец к сыну, учащемуся в Финляндии?
Виза С получена.

Через Турцию.

Где трудится? На стаках ЧПУ? Дворниками и таджики работали, уже дорого стало?

Не знаю, где,но я их видел там,у себя на родине.

Про Африку уже было , они уже получили соответствующие предложения от России.
https://rg.ru/2024/01/17/smena-kadrov.html

Спасибо!

Через Норвегию есть у кого опыт поездки? Возможно ли?

Скорее всего, так тоже не получится - недавно Норвегия закрыла въезд для транзита.

На здоровье!

Это не так. Стр. 2
https://www.regjeringen.no/contenta...n-gi_062024.pdf

Не знаю - что там они на вашей родине делали, но на своей родине эти "трудяги" ни черта делать не хотят и не умеют. Видел лично.

Через Белград, Сербские авиалинии летают каждый день в 5 РФ городов по расписанию - Питер, Москва, Сочи, Казань, тд.
Или Турцию, где дешевле.

.

Вот и я там-же их видел. В городах - да,бездельников много. Но и работы там не ахти сколько. А в сёлах - крестьяне цепляются за жизнь крепко.
Правда,поменять мотыгу на автомат - им раз плюнуть,но это другая тема.

А из Белграда куда лететь?
В Хельсинки есть прямые рейсы?

https://lvm.fi/-/saimaan-kanava-avataan-24.6.

Интересно, а водным путём в РФ попасть нельзя? Хотя, в новости написано, что Получается, что нельзя?

Если гражданин Швеции имеет российскую визу, то он не может на своей яхте посетить Выборг, а далее через канал побывать ещё и в Лаппеенранте?

Не может, трансграничное пересечение по Сайменскому каналу запрещено.

Так что, походу, тема с закрытыми границами - на годы :(