С трудом ...:confused:
Но внимательно слушаем ... :rolleyes:

Слушать надо мужа финского,а не вов всяких виртуальных. :D :D :D

"Слушать внимательно" - это психотерапия для мужчины, которому надо выговориться ... :)

А вот если глянуть "ширше":)
Что для тебя значит Родина (Россия)? Это все к вопросу о русофобстве.:)

Да вроде ,если посмотреть на количество наших постов(с тобой)мы не любители выговароваться.
Ты психолог что ли? :)

Для меня это ВСЕ! Могу себе представить, что в силу каких-то обстоятельств я оказался за ее бортом, но не перестал бы любить страну в которой родился, вырос, постарел...

Родина -это ,как мать.
Пьяница,стaрая,больная ,а любовь к ней такая же.
Любят за то,что она мать.

:thumbup:
......и попробуйте сказать ее сыну или дочери, что она плохая...

Даже мысли такой нет,это субьективное чувство.

Смешно мне с вас...и грустно.
Блин. И зачем снова ввязалась в беседу.
Пьяница, говорите, проститутка и...да хоть кто угодно...хоть наркоманка...
Да, конечно, жалко мать.
А как насчёт мать-насильница и убийца своих детей?
Тоже любим, потому, как - мать?

Сколько своих сыновей она в Афган послала, любя?
Так вот любой мальчишка, прошедший через это пошлёт вас куда подальше и будет прав.
Потому что вам не дано этого понять.
Не доросли вы ещё.
Только матери и могут понять и не простить.

американцы обожают свою страну, а в жизни их страны было и есть столько Афганистанов, что СССР еще лет 1000 надо бы просуществовать
и потом не Родина посылает, а правительство...

Хорошую мать любой любит,а вы наркоманку и пьяницу полюбите,да ещё после Афгана.

Ну, коль пошел такой разговор...
Чисто гипотетически... Началась война с Россией, Вы пойдете добровольцем убивать русских, по велению собственного сердца, не любя Россию? Только не надо отмазок, такого никогда не случится, я не военнообязанный и т.п. И еще, здесь много говорят об агессивности России... Напомню...


Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины,
Над ширью пашен и полей,
И у берез, и тополей,
Спросите вы у тех солдат,
Что под березами лежат,
И вам ответят их сыны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.

Не только за свою страну
Солдаты гибли в ту войну,
А чтобы люди всей земли
Спокойно ночью спать могли.
Спросите тех, кто воевал,
Кто вас на Эльбе обнимал,
Мы этой памяти верны.
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны?

Да, мы умеем воевать,
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей,
Спросите у жены моей,
И вы тогда понять должны
Хотят ли русские, хотят ли русские
Хотят ли русские войны.

Поймет и докер, и рыбак,
Поймет рабочий и батрак,
Поймет народ любой страны
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны.
Хотят ли русские, хотят ли русские,
Хотят ли русские войны!

Вынужден согласится с вами. Слился Михалыч по полной. Чуть прижмешь его к стенке неудобным вопросом, как в ответ только:

А про годы опричнины Ивана Грозного ничего нет в запасе?

Я помню одну историю, когда мать подкладывала своих дочерей-детей, своему любовнику, что бы он ее не бросил, а потом стала продавать их за бутылку водки.
Её тоже должно любить,"за то, что она мать"?
Ни кого не хочу обидеть, но я склонен думать, что вот такие сентенции, они произносятся или не слишком честно, либо от непонимания.

Ещё только последний свой вопрос расшифрую, хотя и сомневаюсь, что поймёшь...
Помнишь элементарный вопрос задала: "Любишь ли ты водочку?"
Вопрос-то с подковыркой был.
Твой ответ:На вопрос ты не ответил.
Вопрос был в настоящем числе.
Ты ни словом про настоящее время не обмолвился.
Так и в этой теме.
Многие написали о нелюбви?
Это уж ты свои выводы сделал и махом всех в русофобы оформил.
А почему перестал водочку любить?
Потому, что разрушительную силу имеет.
Разрушает:
- семьи
- печень
- мозг

Вот и многие из нас "более 20-ти лет не употребляют это"...
А что и как уж сам додумай...

Кто тут и отмазывается, так это ты.
Легко соскакиваешь с темы.
Речь была не об агрессии, а о любви к матери.
А напоминать нам ничего не надо.
Как и прикрываться телами отцов.

Ты сам воевал?
Нет.
Сына в Афгане потерял?
Нет.
Всё.
Весь сказ.

Мне вообще непонятно это пафосное: Я люблю свою Родину!
Что прямо всю: от Калининграда до Камчатки, от Таймыра до Тувы? Где, возможно многие из нас даже не были и если были, то наскоком.
И почему во всех песнях про Родину, от которых патриотам становится тепло на душе, поётся про берёзки и равнины, про перекошенные избы и не очень? Для меня, например, это совершенно неродной пейзаж. Это красиво, но неродное совсем.

Мне кажется, что путают Родину и родину. Для Михалыча, наверное, родным и родиной является Питер, дача в Ленинградской области, что-то ещё.
Теплые ностальгические воспоминания, связанные с детством и молодостью, с конкретным местом, с семьёй, родными, друзьями, а не со всей 1/8 частью суши - вот это родина и любовь к ней. Во всяком случае, для меня.

А воспетая Кобзоном РОДИНА - это пафос и фальшь.

Не просек, в чем здесь ковыряться?

Каждому подковырятелю не угодишь... Сказал как есть НЕ ПЬЮ ГОРЬКУЮ !!!

Антипод алкоголика - трезвенник, а здесь моей думалки не хватает, как назвать тех кто дерьмом плюется в адрес России, извиняйте, может Вы найдете четкое определение таким юзерам? И зачем лгать, что я весь Форум окрестил русофобами? Факты? Я говорил, что их здесь достаточно много, но так же много людей, сменивших место проживания, но уважительно отзывающихся о стране в которой они родились и жили. А НЕКОТОРЫЕ КАК В МОЕЙ БАСНЕ...

Жила была дворняга
Голодала бедолага,
Нету даже конуры,
Далеко ли до беды.
И обидеть всякий мог,
В общем, хвост ее продрог………

А на улице соседней
Деловитый мужичок
Может с водкой, может с песней
Взял и выстроил чертог.
Дом его сытая чаша,
Ну, не то, что наша Раша!

Тут собачке подфартило,
Как-то мимо проходила,
Увидала щель в калитке.
Уподобившись улитке,
Проскользнула в чудный двор
Наш не кончен разговор.

Сам хозяин удивился,
Откель, сей фрукт здесь появился!
Руку лижет, хвост виляет,
Преданность в глазах сияет.
Ее с помойки подобрал
И в хороший дом жить взял.

И собачка изменилась,
Шерсть ее так залоснилась!
Трудно даже описать
Стала даже писать, срать
Лишь в отхожие места
Вот какая красота.

И текут дни понемногу,
На помойку же дорогу,
Позабыла уже вскоре.
Наплевать, что где-то горе,
Голод, холод и болезни,
Местный климат ей полезней!

И друзья ее все рады,
Не понять лишь, из ограды,
Почему на них так лает,
Хорошо, что не кусает!
Ведь жила в порочном круге
В чем таком ее заслуги?

Догу почесть от рожденья
Стать и кровь – происхождение!
И живет как дворянин,
Такой на сто собак один!

Лайка «пашет» и овчарка
(Пусть для рифмы, но ремарка)
И легавая с борзой
Ну, а ты то кто такой?

Коль родился двор-терьером,
То другим, хоть для примера,
Скромным быть ты постарайся,
С прошлой жизнью не лайся.

Да вроде бы общались с "мальчишками", прошедшими Афган. Никто родину не клянет, но Вы все равно не поверите, т.к. Вам это не удобно.

Ошибаетесь, слились русофобы. Очень их злит, что любить не умеют, поэтому и на Михалыча набросились, простить не могут, что ему не надо ненавидеть землю, по которой в детстве бегал. Оказывается, что сладкий кусок еще не гарантирует душевного комфорта, вот и доказывают до хрипоты как плохо в той стране, где их уже давно нет.

Не совсем так. Я много где побывал и России и в бывшем Союзе. Да и мир посмотрел, когда морячил и сейчас, не только в Финляндию езжу. Но, конечно, очень люблю свой город в котором родился. Да, не везде комфортно жить в России, так и страна большая... Дороги плохие, согласен, так вот в Финляндии их общая протяженность всего 80 тыс. км (чего, впрочем, хватает, чтобы дважды опоясать земной шарик по экватору), а во Франции – 6 млн. Для сравнения в России – 930 тыс. км., за всем этим хозяйством трудно углядеть. Когда-то в Иматре, мне один финн плохоговорящий по русски, на мой ответ, что я из России сказал:
- Ваша беда, что у вас большая страна.
Ведь он прав. Но вместе с тем, я тут перечитал Ивана Андреевича, он тоже прав...

По улицам Слона водили,
Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться,-
Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"

А посему, не надо мне так переживать по поводу этих терок на форуме, пусть каждый демонстрирует свою сущность...

Вы частично правы, хотя любовь к родине - это и гордость за достижения всех ее граждан, вот прямо от Калининграда до Камчатки, а уж достойных людей в России было не мало. Это гордость за победы, да много чего еще. Но если даже принять Ваш вариант, тоже вполне понятный, то и тут русофобы останутся не понятыми. Невозможно обплевывать Россию и не попасть при этом в свою малую родину, "связанные с детством и молодостью, с конкретным местом, с семьёй, родными, друзьями". Они даже эти воспоминания умудряются испоганить претензиями и обидами, кому мяса не додали, кому запретили дома с бабушкой на финском говорить.

Вот в выделенном предложении Ваша любовь к родине. Но не к тем местам, где Вы побывали.
Я сама люблю Питер, и если бы пришлось вернуться в Россию, то только в этот город, желательно в район Петроградки. :)

И не стоит обзывать нас русофобами. Мы - русофилы минус любовь к политике Кремля.

Михалыч, ты в каком году в КПСС вступал?

:kruto: :hlop: :hlop: :hlop:
Я родился в год смерти Сталина. У меня много родственников по линии жены пострадали от сталинизма, давно всем россиянам открыли глаза на происходившее в то время. Но Россия жива. Я видел душевный подъем страны при Хрушеве, как можно забыть ту радость от побед в космосе страны, вышедшей из такой кровавой бойни победителем. Времена Брежневского застоя теперь многие вспоминают с огромной ностальгией. Много чего не было, но была уверенность в завтрашнем дне. Быстро забылись кому-то профсоюзные копеечные путевки по Союзу, отдых наших детей летом, гарантии сохранения рабочего места во время болезни, пенсия, позволяющая не стоять с протянутой рукой... Теперь это все надо измазать грязью?

Измазывать грязью, конечно, не стоит. Но, и хвалиться я бы не стал...нечем!

Был октябренком, пионером, комсомольцем, трижды приглашали вступить в партию - отказался... Вырос наверно, и понял, что далеко не все правильно в СССРы. А однажды еще и прочитал в полном собрании сочинений Ленина, что при однопартийной системе в стране не может быть демократии. В идеалы коммунизма не верил, правда так грамотно объяснить как В.Суворов в своей книге "Освободитель", часть первая, Путь в полководцы, глава первая Губа :http://libr.ipc.tsc.ru/b/WSUWOROW/oswoboditel.html не сумел бы пожалуй...

С первым согласен, второе спорно, уж так таки совсем и нечем?

А чем Михалыч? В 20ом веке уж точно! Явно не за нами! 2 раза так бездарно разрушили, то , на что положено столько усилий! Да и сейчас, вот опять творим чудеса, в место того, что бы на ошибках учиться!:(

..вы привели пример резко негативный, как исключение, уроки разные проходят все и не все попадают в такую ситуацию. Вова уже говорил о судьбе.

Вова, "че та я в тебя такой влюбленный":hb: , спасибо за твои реплики в теме)

Зачем Вы так, я Сибирь люблю, у меня мать сибирячка и ее все родня живет там. Бабуля прожила в деревнях новосибирской области. Видели бы вы закаты на Оби или рыбалку на реке Ояш, ее притоке. Кедрач, сбор черной смородины, ежевики, малины, земляники по берегам. Двуюродные сестры живут в Тольятти и Екатеринбурге, Жигулевское море на Волге с горами по одному берегу, ух, красотища, а горы Уральские.... могу продолжать, но это надолго, да и все равно, кто-то найдется сказать, что Гималаи выше, а озеро Онтарио красивее...

Весь город становится лучше и чище, скоро и до спальных районов дойдут руки.

У меня пока выдержки хватило, что бы не называть кого-то поименно, а всех, чохом, я и подавно не крестил в русофобы....

Страна чудес... Так ведь только в сказках все быстро делается и ломать не строить... Дураков хватает... Согласен...

В СССР мы пережили золотой век русской науки, с прорывом в Космос.
Одно из величайших достижений России – это классическое образование, школьное и вузовское, ныне порушенное профанами.
Кто на Форуме имеет диплом о высшем образовании, пусть скажет, что плохо учили или учились... Откуда тоды взялись лауреаты Нобилевской премии? Вот их открытия и смотрите.
Конечно, не за нами... Подняли пол страны из руин, и всем странам Варшавского договора помогли, в ущерб себе... Россия...
взяла на себя одну все долги бывшего СССР, тем вероятно и неугодны ближнему зарубежью, что сейчас по прежнему нет халявы... Захватчики... а на хрена мне или моему соседу нужна чужая земля? Своей много... Одни проблемы, с Крымом тоже хватит... И на сколько знаю историю, мы присоединенные народы не доили...

Конечно, взятые в семьи цивилизованных европейцев и американцев дети - сироты не редко погибают от рук приемных родителей, уродов везде хватает, не только в России. Наблюдая некоторые темы на Форуме, и в Финляндии, как и в России не раз форумчане сталкивались с бюрократической машиной в новом отечестве...
А чем виноваты матери, которым не отдают собственных детей рожденных не в России от мужей граждан заграничного государства? Не было такого в той же Финляндии?

Может кто скажет не удачный пример, так читайте:
Присоединение Финляндии к России
http://www.opoccuu.com/prisoedinenie-finlyandii.htm

теперь это благополучная страна...

От кого и что Россия получала даром?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%ED%E4-%EB%E8%E7

.... и сколько не посыпай голову пеплом и не кричи "..не виноватая я..." ни кто не поверит, потому как ...
"... а виноват ты тем, что хочется мне кушать..."

Одна организация детской медицины чего стоила! До сих пор в мире ничего удобнее и эффективнее не придумали. Но ведь сейчас опять накидают примеров чернухи, когда врачи не выполнили свой профессиональный долг. Как будто это определяет общую картину и является только российским эксклюзивом. Бесполезно это. Кто хочет забыть все хорошее, тот забудет и будет снова и снова доказывать, что не идеально. А где оно - это "идеально"? А если я напишу какие пособия сейчас в Москве на приемных детей, то тут же закидают тухлыми помидорами, а самые воспитанные уличат в проституции или еще в чем похуже :). Плавали, знаем :).

все гораздо проще, Михалыч). Пеплом голову и не надо посыпать, достаточно с пониманием относиться к своим положительным и главное, отрицательным сторонам. Как там в Библии "не суди, да не судим будешь".. или еще "кто чист в помыслах и поступках, брось в меня камень" (не цитата, но смысл верен). Мы же знаем, что все относительно точки зрения человека.

В прошедшие выходные в Питере по необходимости ознакомился с организацией работы неотложной, а затем участковой взрослой медицины. Был очень приятно удивлён! В Финляндии такого нет.

В Монголии еще круче, я думаю...:)

Не знаю, не бывал в Монголии. А в этой теме - это офф-топик. Лишь бы что-то ляпнуть, да?

Примеров чернухи всегда и везде можно найти, при желании...
Но, вот, сказать что в ссср была самая эффективная медицина... Это да... Круто!:))))

Ну, что ж у вас так так все банально всегда?:) если что не нравится, так сразу офф-топик-то?:)))

Офф-топик - он всегда офф-топик, вне зависимости от того, нравится он мне или нет. Можешь продолжать петросянить, тебе отвечать не буду.

Утверждение верно сточностью ДО НАОБОРОТ :) Сироты взятые на усыновление американцами умирают гораздо реже, чем взятые на усыновление россиянами :) и гораздо реже оставшихся в дет. домах в России .
Ссылки не просите - приведетите сначала статистикческие данные доказывающие ваше утверждение! :)

После того, как недавно умер знакомый по вине скорой, которая в первый приезд не смогла установить правильный диагноз, а на повторный вызов приехала только тогда, когда человеку помочь уже ни чем нельзя было, можно смело плевать в лицо лжецам травящим байки про чудесную медицину в РФ...

А чем удивлен? Быстро приехали, все сделали и вызвали сами участкового врача? Теперь это так... Жене поплохело на прошлой неделе, давление прыгнуло, прилетели через 15 минут, сделали кардиограмму, я попросил и мне заодно...

А может поздно пить боржоми, когда почки оторвались?

Можешь продолжать писать ерунду, что в России медицина лучше чем в Финляндии... Люди, которые с этими вещами сталкивались, только посмеются...:)))

Не... Ну, для таджика или монгола она , может , и чудесная, не спорю... :))))

Во-первых, приехали меньше, чем за 10 минут. Во-вторых, удивился их оснащению - даже экспресс-лаборатория у них с собой была. В-третьих, вернув пациента в сознание и стабилизировав состояние (на чём работа "Скорой", в принципе, закончена), вдумчиво расспросили о прочих болячках и сделали дополнительные анализы на основе полученной информации. Были исключительно вежливы.

Участковый врач заранее позвонил, чтобы согласовать удобное время визита - тут я выпал в осадок :)

Михалыч, сознайтесь, текст сперли с сайта КПРФ? Ну если не текст, то мысли точно. 20-ый век стал веком упущенных возможностей. Большевики подстрелили страну на взлете, имитирую в дальнейшем полет насмерть раненой России дергая ее за ошейник с шипами. Те достижения, которых они сумели достичь путем неимоверного насилия страны, другие государства превзошли совершая нормальное эволюционное развитие. Самое печальное, что многомиллионные жертвы напрасны, корыто все так же разбито...

Причем здесь статистика...

А сколько в РФ родителей "мочат" родных своих детей ежегодно не знаете?

Плевать не надо! Другой вопрос: Это каким же лузером нужно быть, что бы , на полном серьезе, утверждать что в России медицина лучше чем в Финляндии!?:))))))))))))

Не лузером, нужно быть советским человеком. У советских все свое, не только гордость, но и "правда". Сказала партия и правительство в стране самая лучшая медицина в мире. Значит так и есть. А то что продолжительность жизни как в Африке, то происки врагов...:)

Предлагаю утверждающим посетить республиканскую больницу в Петрозаводске, а потом "восхититься" в каких условиях находятся там больные. А ведь это лучшая больница Карелии!

Читаю сейчас книгу "Времена года" Анны Борисовой, там очень метко всё сказано на эту тему.

Зачем же так далеко? Можно полежать в московской детско " морозовской" , куда пускают только с " московской пропиской"... :(((( так сказать, только для "избранных"