Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   500 дней безработный (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=12687)

Jade 12-09-2005 18:19

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
А кто сказал,что форумчане толпа?
Я сам форумчанин.Или (тихо и заискивающе)уже нет?

мдяяя...а мне казалось, что Вам присуще чувство юмора (и чёрного тоже)...а Вы...мдяя....струхнули? признавайтесь...

vilkas 12-09-2005 22:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Можно подсчитать бедных по вуокре:
Собственное жильё в Ф. 70% -хттп://www.ом.фи/оптула/уплоадс/вфббае.пдф -
Вуокра составляет 30% и бедных, я думаю, не больше.

Вывод:
Каждый судит по своему окружению. В Ф. ОЧЕНЬ много обеспеченных (но не супер-богатых) и ОЧЕНЬ много бедных (но не нищих).



аи аи аи,на мою больную любимую мозолю наступили. и как же больно!!!!

Моя семья живёт вуокрана. И собственное жильё- мечта,самая такая мечта,когда ну не меньше раза в день о неи вспоминаешь.Не дают лаину,не дают.И платим шестои год под 900 евро в месяц за жильё в стиле минимализм,с крашеными белыми стенами и сереньким линолиумом,дешёвеишим кафелем и суперпростецкими кухонными шкафиками.

тут вот говорилось,что мол дом построить...а цены на землю в столичном регионе видели-- дешевле 140 тыс. евро даже искать не стоит. Вчера вот размышляла,кому выгодно такое положение дел,когда мать сидит с детьми,отец работает как лошадь и половина зарплаты уходит на ету самую вуокру,но строиться возможности не дано!Кому так невыгодно, чтобы мы,живя в собственном доме ,выплачивали бы лаину,а не платили бы ету самую вуокру за простецкое жильё.??Вопрос риторическии,ясен пень безответныи...

bee 12-09-2005 22:19

Цитата:
Сообщение от vilkas
аи аи аи,на мою больную любимую мозолю наступили. и как же больно!!!!

Моя семья живёт вуокрана. И собственное жильё- мечта,самая такая мечта,когда ну не меньше раза в день о неи вспоминаешь.Не дают лаину,не дают.И платим шестои год под 900 евро в месяц за жильё в стиле минимализм,с крашеными белыми стенами и сереньким линолиумом,дешёвеишим кафелем и суперпростецкими кухонными шкафиками.

тут вот говорилось,что мол дом построить...а цены на землю в столичном регионе видели-- дешевле 140 тыс. евро даже искать не стоит. Вчера вот размышляла,кому выгодно такое положение дел,когда мать сидит с детьми,отец работает как лошадь и половина зарплаты уходит на ету самую вуокру,но строиться возможности не дано!Кому так невыгодно, чтобы мы,живя в собственном доме ,выплачивали бы лаину,а не платили бы ету самую вуокру за простецкое жильё.??Вопрос риторическии,ясен пень безответныи...

хм, продал жилье в россии , на залог хватило, получил кредит...

vilkas 12-09-2005 22:25

Цитата:
Сообщение от bee
хм, продал жилье в россии , на залог хватило, получил кредит...


я не работаю,пока детке три года не исполнилось. А без работы никакои залог не поможет...Ладно,доучусь еwе годик,скрепя зубы,выпишу себе няню аупеир и мечты начнут сбываться...Хотя опять вот цены на землю... в Столице и рядом бешеные,а подальше-работу фиг наити...

bee 12-09-2005 22:34

Цитата:
Сообщение от vilkas
я не работаю,пока детке три года не исполнилось. А без работы никакои залог не поможет...Ладно,доучусь еwе годик,скрепя зубы,выпишу себе няню аупеир и мечты начнут сбываться...Хотя опять вот цены на землю... в Столице и рядом бешеные,а подальше-работу фиг наити...

а как же отец, что РАБОТАЕТ как лошадь?...

12-09-2005 22:40

Ох, опять все перецапались пересчитывая содержимое чужих карманов...

Wisper 12-09-2005 22:50

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ох, опять все перецапались пересчитывая содержимое чужих карманов...

Наблюдайте милейший, наблюдайте. Бальзак с его мелкими страстишками в "Человеческой комедии" отдыхает.:)

12-09-2005 22:54

Цитата:
Сообщение от Wisper
Наблюдайте милейший, наблюдайте. Бальзак с его мелкими страстишками в "Человеческой комедии" отдыхает.:)

Немного бы подкорректировал:

"Ужасайтесь, милейший, ужасайтесь. Бальзак с его мелкими страстишками в "Человеческой комедии" отдыхает.:)

vilkas 12-09-2005 23:00

а чего уж там ужасаться то. Сытыи голодного не разумеет и гусь свинье не товариw. Правда у каждого будет своя. Вот почему посты Синички так многих раздражают, да потому,что как в анекдоте,когда бог спросил человека,а чего бы ему такого сделать,но при условии ,что соседу того же вдвоине достанется.. ну и как результат попросил человек лишить его одного глаза..

bee 12-09-2005 23:09

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ох, опять все перецапались пересчитывая содержимое чужих карманов...

просто хотел типа помочь советом...
а не мои карманы
мне по барабану

12-09-2005 23:12

Цитата:
Сообщение от vilkas
а чего уж там ужасаться то. Сытыи голодного не разумеет и гусь свинье не товариw. Правда у каждого будет своя. Вот почему посты Синички так многих раздражают, да потому,что как в анекдоте,когда бог спросил человека,а чего бы ему такого сделать,но при условии ,что соседу того же вдвоине достанется.. ну и как результат попросил человек лишить его одного глаза..


Про соседей это Вы верно вспомнили.

А я вот хочу спросить у тех, кто обрушивается с лавиной негатива и обвинений на безработных, а развращающую финскую социальную систему, плодящуюю армию трутней и нахлебников...
Господа-товарищи, а Вы когда сами заявились в Суому, неужели на второй день оказались на рабочем месте? Не учили язык? Не получали пособия на детей или дотации на жильё? Неужели никому не оплачивала очки или электроэнергию социалка? Неужели ни один не получал пособие о безработице?

Читаю и удивляюсь. Ну ТАКИЕ все золотые работники... с претензиями " мы всех кормим", что хочется приёмную открыть, работающую по четвергам и субботам, чтобы желающие смогли приходить и поясные поклоны отдавать.

vilkas 12-09-2005 23:20

Цитата:
Сообщение от Belskyi
а развращающую финскую социальную систему, плодящуюю армию трутней и нахлебников...
.


мы в прошлом году на жёлтом форуме (царство ему небесное)вроде говорили про ето.
Система задумывалась не для разврата.
она ,на мои взгляд, отлична.Просто тогда ,когда она принималась, и на кого она(система) была ориентирована.... ну в обwем треwит уже все по швам.

12-09-2005 23:25

Цитата:
Сообщение от vilkas
мы в прошлом году на жёлтом форуме (царство ему небесное)вроде говорили про ето.
Система задумывалась не для разврата.
она ,на мои взгляд, отлична.Просто тогда ,когда она принималась, и на кого она(система) была ориентирована.... ну в обwем треwит уже все по швам.


Наверняка об этом говорим не только мы... но и люди облаающие реальнми фактами и цифрами.
Пути реформирования, наверняка существуют..и опять же, наверняка, ряд проектов уже рассматриваются...
Меня же успокаивает то, что кроме выше описанных лоботрясов, реальные деньги дозодят до десятков тысяч людей, которые в них действительно нуждаются - детей, инвалидов, пенсионеров, студентов и матерей...

Легче, когда есть фундамент, что на нем перестраивать и видоизменять, чем сровнять всё с землей и возводить здание с нуля.

zuber 12-09-2005 23:52

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы, как всегда, читаете невнимательно... Я же писала, как минимум в 2-3 раза. Но! Средняя зп в Ф. больше 2000е. Если уж Вы хотите докопаться до сути вещей, то Вам надо выяснить, какой процент населения имеет 350е в руку, какой... 1000е... 2000е и т.д.
Или Вы себя типа УТЕШАЕТЕ??? тем, что все мол одинаково бедные...ну-ну... тогда не буду разуверять Вас... "блажен, кто верует"...розовые очки спасение от разочарований..


Ну, лет 10 назад средняя зарплата в Ф. была 8 тысяч марок. Я не думаю, что средняя зарплата больше 2к, иначе, не стояли бы многолетние очереди на такие веши, как асумис-оикеус и не жила бы вся страна в кредит. Разница есть лишь в том, что у большинства местного населения есть свои семейные фермы/фазенды/квартиры и.е. наследство, которое они когда-нибудь получают.

finnik 13-09-2005 01:03

Цитата:
Сообщение от zuber
Работаюшие, получаюшие в 2-3 раза больше, сами тратятся на жилье и тому подобное. В итоге, чистыми на руках остается не на много больше. Финляндия занимает чуть ли не первое место по индексу равного распределения дохода.

Что и требовалось доказать...
Моя трудовая биография в Фи. началась с работы за которую я получал чуть больше 800 € (не уборщиком, ATK-tukihenkilö...) Оплатив квартиру (360 €) оставалось на 100 больше, чем пособие по безработице... Но тогда я жил один, мне хватало... Были там и такие, у кого была семья, и потому получив зарплату, они ходили в социалку дабы получить компенсацию - дотянуть доход до прожиточного минимума на каждого члена семьи... Как ты думаешь, много морального удовольствия они испытывают стуча себе в грудь - Я не сижу на шее у государства!
"Нам хлеба не надо - работы давай!" ;)

Дуся 13-09-2005 16:39

Цитата:
Сообщение от vilkas
невелика заслуга
а им ето ваше почтение очень необходимо? Достало уже как некоторые выискивают себе "жертву" и долбят её с упорством отбоиного молотка.

Если на чьи-то посты отвечают, значит, считают собеседника достойным внимания.
А если чьи-то посты игнорируют, то выводы сделайте сами и можете оставить мою скромную персону без ваших поучений.

Noora 13-09-2005 17:11

Сообщение от Ноора
1.зачем Вы хотите кому-то что-то доказать-ето по краинее мере наивно...
2.поверьте: большенству людеи все равно как Вы одеваетесь и какими услугами пользуетесь... (без обид ,пожалуиста, уверенна ,что им плевать и на мои счет тоже)
3.Писать в Инете, то же что и на заборе, только еше и подписываясь при етом соим именем и адресом...

короче:Релах


Цитата:
Сообщение от Siniсhka
Ноорочка, мы о безработных, а Вы о чём? :)
випер тоже всё по пунктам раскладывает, вы не близнецы случайно? :Д :Д :Д :лол:


я по теме написала выше.

советую взять Вам в библиотеке книжку для Lukio:
*Kansalainen ja yhteiskunta*

Wisper 13-09-2005 17:24

Всегда думал, что редко ошибаюсь в людях. В этой теме очень наглядно в этом убедился.
Кстати Випер, че-то мне твой ник напоминает. Не объяснишь?.:)

Мягкие Лапки 13-09-2005 17:26

Блин, Виспер, нельзя так людей пугать... Читаю:

Цитата:
Сообщение от Wisper
Всегда думал, что редко ошибаюсь в людях. В этой теме очень наглядно в этом убедился.
Кстати ВиCпер, че-то мне твой ник напоминает. Не объяснишь?.:)


Я уже подумала, или у меня с головой плохо, или ты не в себе :lol:

Лайка 13-09-2005 17:28

Про соседей это Вы верно вспомнили.

А я вот хочу спросить у тех, кто обрушивается с лавиной негатива и обвинений на безработных, а развращающую финскую социальную систему, плодящуюю армию трутней и нахлебников...
Господа-товарищи, а Вы когда сами заявились в Суому, неужели на второй день оказались на рабочем месте? Не учили язык? Не получали пособия на детей или дотации на жильё? Неужели никому не оплачивала очки или электроэнергию социалка? Неужели ни один не получал пособие о безработице?

Читаю и удивляюсь. Ну ТАКИЕ все золотые работники... с претензиями " мы всех кормим", что хочется приёмную открыть, работающую по четвергам и субботам, чтобы желающие смогли приходить и поясные поклоны отдавать.
Я ТАКОЙ С ПЕРВОГО ДНЯ ПАШУ И ХРЕН ЧТО ВИЖУ ТАК ЧТО РАБОТАТЬ НЕТ ЖЕЛАНИЧЯ

Jade 13-09-2005 17:35

Цитата:
Сообщение от zuber
Ну, лет 10 назад средняя зарплата в Ф. была 8 тысяч марок. Я не думаю, что средняя зарплата больше 2к, иначе, не стояли бы многолетние очереди на такие веши, как асумис-оикеус и не жила бы вся страна в кредит. Разница есть лишь в том, что у большинства местного населения есть свои семейные фермы/фазенды/квартиры и.е. наследство, которое они когда-нибудь получают.


http://www.hortonomienyhdistys.fi/palkat.htm - Palkkatiedustelu

Средняя зарплата на 2003 год от 2183е…до 2665е (по разным секторам и отраслям)
Частный сектор -2183,30 €, Государственный -2301,60 €, Коммунальный - 2324,90 €

Wisper 13-09-2005 17:52

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Блин, Виспер, нельзя так людей пугать... Читаю:



Я уже подумала, или у меня с головой плохо, или ты не в себе :lol:

Что ты, Лапки, я тут увидев знакомые ники,читаю, развлекаюсь. Как уже было сказано выше "наблюдаю". Высказывать одно и то же мнение мне лень, а вот смотреть как тут пытаются развести весь форум(надеясь на свой ум(а скорее на отсутствие таковго)),очень смешно. Народ-то здесь все таки не глупый. Одна Джейд(поклон даме), чего стоит. Но правда отсмеха скоро точно заговариваться начну.:). Ты уж извини,что ввел тебя в недоумение. За то повеселилась,когда рассмотрела.:) Продолжай веселиться.

Natalie 13-09-2005 18:55

ой, у меня вдохновение уже тоже угасло.. смешно читать перепалку собеседников (и себя в том числе), когда они друг друга либо НЕ ПОНИМАЮТ либо просто напросто НЕ ЧИТАЮТ.. когда речь завели исключительно о тунеядцах, которые работать не хотят по определению, лишь бы всех обхитрить и денег получить ничего не делая, то некая воинственная часть участников, толком не разобравшись, кинулась защищать ВСЕХ безработных, в том числе учащихся, свежеприбывших, не знающих (но учащих!) язык, инвалидов и т.д... то есть именно ту группу безработных, которых вообще никто не трогал и ни в чем не обвинял..
ну-ну, посмотрим до чего вы доспоритесь, дамы и господа, не дающие себя труда вдуматься в смысл написанного собеседником, и только цепляющиеся к отдельным словам и фразам..

и еще, потрясают люди, наивно верящие что все, писанное ммм... где бы там ни было, в отчетах и tiedustelut - правда и ни-че-го кроме правды.. ВСЕГДА! :D

vilkas 13-09-2005 19:02

Цитата:
Сообщение от Natalie
когда речь завели исключительно о тунеядцах, которые работать не хотят по определению, лишь бы всех обхитрить и денег получить ничего не делая, то некая воинственная часть участников, толком не разобравшись, кинулась защищать ВСЕХ безработных,


Натали,второи раз уже обраwаю внимание на ето,молодец ты,респект.
а ругаются,дак вину видимо какую-то за собои чуют,только вот какую непонятно... с чего бы.. увидят слово безработныии и усё....понеслась душа в раи...

Lawpuh 13-09-2005 21:11

у мужиков средняя более 3000 е/кк
 
Цитата:
Сообщение от Jade
http://www.hortonomienyhdistys.fi/palkat.htm - Palkkatiedustelu

Средняя зарплата на 2003 год от 2183е…до 2665е (по разным секторам и отраслям)
Частный сектор -2183,30 €, Государственный -2301,60 €, Коммунальный - 2324,90 €

По радио около месяца тому слышал - в Финляндии средняя для мужчин где-то 3100, для женщин, насколько помню, около 2300.
А не странно, что в частном секторе ниже, чем в государственном?

Brat-Kvadrat 13-09-2005 21:18

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
По радио около месяца тому слышал - в Финляндии средняя для мужчин где-то 3100, для женщин, насколько помню, около 2300.
А не странно, что в частном секторе ниже, чем в государственном?

Нет, Джэйд права - в среднем у мужчин (2400) и у женщин (2000) 2200 евро (брутто).
Или очень близко к этому.

Jade 13-09-2005 21:37

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
По радио около месяца тому слышал - в Финляндии средняя для мужчин где-то 3100, для женщин, насколько помню, около 2300.
А не странно, что в частном секторе ниже, чем в государственном?

Государственные чиновники, универ. профессура и прочие получают достаточно хорошо.
Я, честно говоря, не знаю, как в Ф. вычисляют "среднюю зп". Это среднеарифметическая величина? Или?

kolobok 13-09-2005 21:53

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
А не странно, что в частном секторе ниже, чем в государственном?


частнику часто выгодно занизить себе зарплату , а госслужащий в этом выгоды не видит :)

Lawpuh 13-09-2005 22:19

keskipalkka, medianipalkka
 
Цитата:
Сообщение от Jade
Государственные чиновники, универ. профессура и прочие получают достаточно хорошо.
Я, честно говоря, не знаю, как в Ф. вычисляют "среднюю зп". Это среднеарифметическая величина? Или?

У меня такое впечатление, что все-то Вы знаете. Испытываете на "соостветствие".
Я слежу только по ТЕК, только не делайте вид, что не знаете что это такое. Там уровень несколько....
Там всегда присутствует средняя, keski, и медиальная, толи mediaani- толи medianipalkka. Не вникал как последняя исчисляется, но она всегда несколько выше средней.
Ну да, там в ТЕК по частному сектору всегда мно-ого болше, чем по гос.

Кстати, а что это мы про palkkа? Вот понесло....


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.