хахахаха. ето кто такую судьбу для женщин создал? тепло дома, купите камин. повариха, воспитательница, проститутка. ну да. аха. я не из достойных, обьясните глупой, как ето создавать условия для работы и роста?:))))))))))))) ужас, еще надо от кого-то зависить. конечно семьи крепкими будут, когда один полностью от другого зависит. еще бы:))))))) и как много мужчин могут зарабатывать столько чтобы жене не надо было работать вне дома?:)))))))))))))

хехе. бывают злые провокаторы и бывают веселые:))))))))

Такое ощущение,что пишет мусульманин...Не жена Вам нужна ,а-рабыня...
И почему,по-Вашему ,женщина не может совмещать роль жены и работающего человека?Это,по-моему,возможно если ей будет помогать в семье муж.
Или это у Вас стереотип "курица-не птица..."?
Вас послушать,так девочкам вообще и в школу ходить незачем-ведь всё равно в будущем муж будет содержать и всё решать за неё...
А здесь на форуме от многих услышаны нелестные отзывы от тех кто захотел больше одного ребенка-"дармоедки,живёте на налоги ,которые я плачу,плодите нищету"и т.д.
Вот Вам и "оценка" женщины,работающей женой и матерью...
А что потом женщина будет получать в старости ,спрашивается,если её кормилец помрёт?
Считаю,что не обязательно все силы женщина(особенно с детьми)должна отдавать работе,но реализовать себя,свои знания и умения для общества ей будет в радость.

прально пишешь В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ, только современные нравы диктуют несколько другую манеру поведения женщинам.
жизнь показывает, что описанные тобой типажи женщин просто загибались когда муж умирал или уходил от них, увы(((

Точно. А уходят от зависимых и поэтому неинтересных плюс стареющих женщин намного ЧАЩЕ..

Вы не совсем правильно меня поняли. Женщина может работать и наверное должна. Она нормальный человек. Просто она не должна ставить работу, карьеру на первое место. Или во всяком случае не твердить об этом везде и всюду. И особенно если у нее получается зарабатывать больше чем муж, то постоянно об этом напоминать. Просто пришел к выводу, что для нормальной семьи женщина должна больше думать о семье как хозяйка, а муж как добытчик и обеспечивать финансовое состояние. А женщина ему в этом помогает. Если посмотреть историю, то раньше так и было. Просто женщине было сложно зарабатывать и они ценили семью и ее берегли. А сейчас вроде и могут, ну так зачем ее беречь? Ну не сложиться с одинм, найдем другого. Я ж финансово независима. Даже и рожать без мужика можна. Причем выбрать себе сперму от хорошего, породистого рысака.
А для секуального удовлетворения тоже не проблема найти мужчину для встреч.
Тогда не надо говорить о семье. Пусть себе мужчина живет в свое удовольствие, а женщина в свое.

Ну так в идеале у Вас всё правильно написано. Только сколько таких мужчин, на которых можно положиться на всю жизнь, которые добытчики, чтобы женщина только для семьи расслабилась ?А бывают и такие, которые, если и добывают, то и попрекают периодически. Не нужно на женщину пенять. Если бы у каждой женщины был достойный надежный добытчик и каменная стена, каким должен быть мужчина, уверена, что она бы и занималась именно женскими делами. А, уж как Вы пишете, если женщина должна работать , да еще и зарабатывает побольше мужа, уже и идеал семьи не тот, действительно. Она и мужем таким не довольна, и не нужно осуждать женщину за это. Сначала мужчина пусть сообразит, кем должен быть в семье, а потом уже и женщину упрекать..., если ей приходиться кроме занятий семьёй и деньги бедненькой добывать, если муж не справляется со своей обязанностью.Резюме.: Если мужчина не хочет приносить мамонта, нафг ткой урод нужен. Женщина и сама , хоть по кусочкам, но этого мамонта дотащит!

Мне до сих пор не понятно,что современная женщина кричит,что она гробит своё здоровье в семье...
Не верю!
Дети в школе или в садике,с утра до вечера,сытые,под присмотров педагогов/воспитателей.Стиралка стирает,посудомойка моет,вода холодная/горячая круглый год/24 часа в сутки,в магазинах изобилие/очередей нет,если нет мужика,то купила самотык,если хочет мужика,то пошла в бар-там и угостят и денег ещё дадут.Получается,что времени свободного больше,чем ей нужно,вот отсюда и все беды,как раз и получается,что женщина не востребованане реализована,так как лет 50-100 назад.Технический прогресс,который по идее должен сделать жизнь человека/женщины лучше/легче/комфортнее,убил в ней саму женщину.

Так на кой хрен семья вообще нужна? Тока для галочки? Мужики и женщины должны быть свободными и иметь право и возможность менять свою жизнь по первому желанию. Надоел мужик в постели или просто надоел, на хрен его. А то боятся, как же жить без кормильца, просто унизительно. Да и трахатся с одним/ой ето нонсенс, который возвели в ранг правила. А правило ето нарушается как ПДД, каждый день и практически каждым. Ваши разговоры о том как вроде бы должно быть, а жизнь совсем другая и надо подстраиваться под нее. Что бы потом не было мучительно больно, когда партнер/партнерша свалили.

А ты сам бы хотел,что бы в твоей семье у тебя каждый месяц/год менялся отец в семье?

Отец всегда тока один и нет разници живет ли он в семье или нет. Тем более зачем трахалей в дом брать? Всегда можно найти время и место для етого.

А кому нужна такая мать???

Ребенку. Материнские трахи никакого отношения к ребенку не имеют. Если делать все с головой, то будет тихо и без пыли.

Т.е. когда он подрастёт и его товарищи скажут ему,что его мать шлюха,то это нормально скажется на его отношении к матери?

Микка, так это же все правильно,ребенок очень органично вливается в социум.:):) Много отцов-отсюда разносторонние взгляды,различное, разностороннее воспитание (один отец-художник,второй-автослесарь, третий-продавец и т.д.) представляешь каким вырастет ребенок.:):) он везде себя будет чувствовать ,как рыба в воде. А что может дать один отец?:) Ну разве что только любовь, так она нынче настолько девальвирована,что скоро перейдет в категорию оттавизмов.

Ты много знаеш мужиков и теток у которых был один партнер за всю жизнь? Все что ты говоришь ето утопия, которой в жизни практически нет, за редким исключением. А есть именно как я говорю, нравится тебе или нет.

Ну,нам с тобой чужие женщины/жёны не нужны,мы одной довольствуемся всю жизнь.
А как думаешь,эти поборники свободной любви не придут к нам в дом с требованием поделиться женами на основании,что они их ещё не пробовали? :lol:

У меня хватит примеров,где в семье муж и жена принадлежат только друг другу.
И врядли в погоне за модой они начнут заводить любовников.

Любовники и измены были во все времена и к моде ето не имеет никакого отношения. И если глубже копнуть, то в самых "крепких" семьях за долгие годы, чего тока не бывало.........

Я только непойму, при "свободной любви" нах детьми заморачиваться? Детей государству, пусть воспитывает себе новых членов:)

Нууу, мы то с тобой вообще реликты.:):) Основная масса форумчан уже давно переросла эту "дикую" мораль. Секс для здоровья. Завуалированная, повсеместная полигамия. Институт семьи, как таковой, дышит на ладан. Любовь измеряется банковскими счетами (с очень моральным прикрытием"забота о будущих детях") и только подавляющее меньшинство робко высказывается о том, что семья это не кто- то кому то что то должен, а вместе ,вдвоем не взирая на половые признаки,строит ячейку общества,слава Богу,что хоть в Европе это еще имеет какую то ценность.

Так и я также считаю, что дети не нужны.

Гады не ходят, вползают и развливают эту самую ячейку, вместе с какими либо ценностями, чтобы попировать на обломках.

Хтож нас-то кормить будет на пенсии, хотябы налогами?
Или готовишся к концу света?

до пенсии еще дожить надо. но плодить детей тока в надежде получать пенсию побольше я не готов.

Может, хотя бы расскажешь о преимуществах трахать всю жизнь разных женщин?
В чём кайф,если все устроены физиологически одинаково?

Ну на счет побольше я не знаю, а так просто представь Государство в котором живут только люди пенсионного и после пенсионного возраста :wisdom:

Он звездочки рисует на фюзеляже:)

Если ты чего то не понимаешь ето не значит, что етого нет. Не буду я ничего тебе обьяснять, ты имеешь право жить как хочеш, но дай другим тоже жить как им нравиться без твоих упреков и нравоучений. Иметь разных половых партнеров не запрещено УК, все остальное лирика.

мальчики активнее...я вас читаю:):):)

да.. а для доказательств этого стоит просто зайти в тему "отказники" - и убедится в обратном...

Анекдот.
 

Сын спрашивает отца:
-Батя вот ты сколько раз сексом занимаешься с матерью?
-Один-два раза в неделю.-отвечает отец.
-Ха!Я два-три раза в день,с разными.-говорит сын.
Прошло 10 лет.
-Батя вот ты сколько раз сексом занимаешься с матерью?-спрашивает сын
-Один-два раза в неделю.-отвечает отец.
-А я раз-два в день,с разными.-говорит сын.
Прошло ещё 10 лет.
-Сынок,а чего ты один живёшь?-спрашивает отец.
-Да кому я нужен,если сексом не могу уже заниматься.А как у вас с матерью?
-Один-два раза в неделю.-отвечает отец.

ето фигня.... главное ,что Ечики хорош живет...

Етот анекдот звучит по другому.

Сын после свадьбы: ты скока папа ... а я вот 5 и т.д.......... И смысл анекдота совсем не в смене партнеров.

Смысел в том что - " Схватит, что не встанет"

Тогда не нужно семью создавать. Такая семья как описали действительно никому не нужна. Если хочет женщина или мужчина хотят жить свободно, то тогда не нужно семью заводить. Заведите себе любовника или люовницу и живете вместе пока не надоесте друг другу. Надоели, нового завели. И детей тоже боже упаси заводить. Детям в первую очередь нужно внимание и забота отца и матери как единое целое. Тогда не будет психов, что расстреливают других. Не будет насилований, бандитизма и прочего.
И никто не возводил секс с одним человеком в правило. Это христианская мораль и нужно жить ею. В сексе при разумном подходе никогда не надоест заниматься с одним человеком если действительно вы любите его.
Мы сами делаем жизнь. И то, что развели разврат и блуд то не значит, что это хорошо и так надо жить. Лебеди верны друг другу всю жизнь. Почему мы не можем и не страмимся так жить? Всегда можна начать.

Я могу сказать тоже самое про любого мужика. Если бы была рядом женщина, которая поможет в трудную минуту и поддержит. ТО у нормально мужика вторые крылья выростают. А обычно наши женщины как делают. Особенно когда симпатичны. Пожила с одним, что=то не так ушла. Потом с другим, опять что-то не так, давай теперь к третьему. Ей же хочеться бегом, сейчас.

Уважаемый, Вы не путайте маму и жену.Жена о детях должна в первую очередь думать и сама чувствовать каменную стену за мужчиной. А , если у этого мужчины стержня нет, сколько же это времени она над ним сидеть-то будет, крылья ему взрощать?

А достаточно ли для мужчины на роль отца/мужа,наличие работы и отсутствие вредных привычек?
Какие критерии по з/п?

Лично ко мне вопрос чт-ли? Достаточно, только я называю это не заработной платой, а доходом. Извини, Микка, но интерес к доходу мужчины у всех разный. Естественно свой интерес и критерии я афишировать не буду)))))

Нет.Просто навеяло соседней темой,что 1200 е,это хорошая з/п.Тебя бы как женщину устроило бы если бы муж приносил эту сумму в семью? И почему?

это жене на "заколочки" ежемесячно???

Шутник. В семью и на семью!))))Меня как ЖЕНЩИНУ, лично нет))))

Можно ли это считать ответом,что женщину всё же больше волнует материальная сторона,чем сам мужчина?

Ты еще не понял, что мужик ето и есть кошелек с членом ?

Можно! Так как не считаю, что мужчина, который не стремиться зарабатывать больше 1200 вообще на что-то может расчтывать!
Если он не Папа Римский. Ему простительно всё!

Присоединяюсь.!

Люди заведите собаку..она не спрашивает про зарплату..и всегда будет преданна вам..!!!

п.с...эй..народ..токо вот насчет секса облом((( ..тут уж без девУшки не обойтись))))
..хотя кому как..)))))

Не совсем понял. Я о жене говорил. А что такое каменная стена у мужика? Если женщина решила выйти замуж и завести ребенка то должна понимать, что он единственный и любить его таким каким он есть. Как пела Апина "Я его слепила из того, что была а потом что былр то и полюбила." Так же как и мужчина. Если женился и заводит ребенка то несет отвественность за них. Я не ложу в семье отвественность только на жене. Семья это дело двоих. Просто немного обязанности разные. Но как у мужчины не всегда получается сразу все иметь также и у жензины не все сразу может получиться.
А почему больше говорим о женщинах то просто потому, что сейчас больше женщины виноваты в разводах и семейных проблемах. Все таки мужик он простой и понятный.
А женщина сама себя понять не может, где уж нам грешным понять:)

Не очень-то интересно жинщине вот с таким простым и понятным жить. Приносящим одну и ту же маленькую зарплатку...

Собака может "святым духом" питаться?????

Чтобы приносить 1200е/мес в семью зарабатывать он должен больше. :)
У всех есть личные нужды.

Моня

Тогда смело ставим точку на всех разговорах о любви и прочее.
Да и Пофигиста ,и нас всех,больше нельзя упрекнуть в том,что мы не правы:

..нее..собаке 1200 за глаза и ухи хватит..)))))))))))

Самое лучшее решение для женщин, которые не хотят мужичка с малеьнькими деньгами. И для мужчин, которые не хотят или не могут зарабатыать...)))))))

Сообщение от FINOCHKA
Можно! Так как не считаю, что мужчина, который не стремиться зарабатывать больше 1200 вообще на что-то может расчтывать!
Если он не Папа Римский. Ему простительно всё!


Хорошо. А зарплата больше 2000 это как? Уже терпимо? И вопрос, мы говорим о ставке или чистыми?
Хотя с мужчин с зарплатой в 1200 чистыми знаю любят и ценят. Правда они живут по християнским законам. И глаза сияют счастьем и любовью. Что вы тогда хотите?

..вопрос ..а кто я ????

..собака есть..заработок больше ...
..но надоело уже зарабатывать..один черт чем больше тем хуже..)))

Хотя с мужчин с зарплатой в 1200 чистыми знаю любят и ценят. Правда они живут по християнским законам. И глаза сияют счастьем и любовью. Что вы тогда хотите?[/QUOTE]

поддерживаю...дело ведь не в них..а в душе..на х... мне кто ..у кого кошел ломится ..а в душе погань..
..да пускай он идет себе зарабатывать..)))))))))))

..короче..пойду я от вес..
..не перевариваю о деньгах разговор вести..

А чего далеко ходить?
Я начинал в Финляндии в 2001 году с 700 е/чистыми,да и у жены было ещё меньше....

ПС.Самое смешное,что и 1000(с каждого) вполне достаточно для нормальной жизни,только вот лишних денег почему-то всегда хотят женщины...что бы тратить их только на себя :D
А таких женщин мы дружно посылаем нах! :sm7:

А я вообще молчу!
Я всегда говорила, что смогу жить с человеком, которы зарабатывает больше меня!
Даже если у него что-то с работой не идёт, но я вижу, что он старается изо всех сил!

А люди, которые получают 1200 евро в месяц, работая целыми сутками - они просто не ценят своё время! А зачем мне человек, которые себя не умеет ценить? Он и меня не будет!
Вот и всё!
Дело не в цифрах, а в возможностях!

Правильно.
Мы не будем больше дружить с этими алчными девчёнками! :crazy:

А мы таких мужчин!
Он не Пуп Земли! :lol:

Интересно, а у тебя любовь с какой суммы начинается???:)
Гнусненько все это пахнет и имя этому есть очень известное.:(:(
А как же мы тогда назовем одну из наших форумчанок у кого муж инвалид и пенсия ооочень небольшая?

Ну и зачем он тебе нужен будет после работы обессиленный?
Ни палочку поставить,ни по хозяйству/с детьми помочь.
Да и сдохнет/подорвёт мужик здоровье молодым ради твоих требований денег....значит он лох,изначально

А я тозе хочю тратит на себя:)вот сука:)правда я работаю....
и пилесосит дома муз..вообше сука,ДА?

Подпишусь я тоже под этим. Не те ребятал на форуме собрались в любом случае. Лень еще что-то писать им...

Зато,сколько писку и визга,когда заходит разговор,что все их басни про любовь фуфло!

А может он Нобелевскую получит, правда лет через цать?

Миш! Вот ты интересный!!!
То есть мне работать много можно, а ему нельзя??!!!
Ну, знаешь ли...
Нафига мне человек, который только дома умеет сидеть??!!
Я для этого могу чучело медведя домой притащить и пялится на него! ОНО 1. Не устаёт! 2. Мне недвы не мотает! 3. Денег тоже не приносит, зато лапочка! :lol:

Мдаааа... обмелчал нинче народ!!!
Себя не ценит, а уверен, что другие должны ценить просто за то, что ОН есть!!?? :lol:
Так родители относятся к своим детям! Ценят и любят их такими, какие они есть!
А мне муж нужен не для того, чтобы я его мамой была! :lol:

Да ради бога!!!
Пусть получает! Главное, чтобы не лежал на диване и не кричал: Я ТАКОЙ УМНЫЙ!! НО меня никто не ценит! Поэтому работы для меня нет!!!

я вас читаю с удовольствием...пишите еще:)

Ну этого у них не отнять. И красивые, и умные, и любить по настоящему умеют (с определенной суммы). Вот теперь у меня вопрос возник, а чем тогда женщины, предлагающие себя за деньги, хуже??? Они попросили фиксированную сумму и все, за ними не надо ухаживать, устраивать праздники и всякие прочие романтические штучки.:) Покажите мне, где проходит эта граница между любовью и продажностью??? В каком ценовом пределе??:)

мне кажется реч ьне о деньгах, а о том, чтоб мужчина из себя что-то представлял. Пустоту - невозможно полюбить.

А её не надо искать,она уже как факт имеется и от суммы не зависит,т.к. сколько не дай,всё равно в чужих руках хрен толще :D
Если женщина выбирает мужика по з/п,то вот и её цена ;)

эта граница между любовью и продажностью??? В каком ценовом пределе??

а ето изе от маминого воспитания зависит:):):)

Ессно нет его дома, но и денег нет.

А ЗА ЧТО нужно выбирать мужчину?? У тебея есть специальные пункты???
За красоты? За размер? За рост? За вес? За количество родственников? За любимый напиток? За цвет глаз?

Я задавал конкретный вопрос,на конкретном примере!
Можно ли все 13 000 медсестёр,по вашим словам,считать "пустым местом",ничего из себя не представляющими людьми?У них з/п 1200 и они тоже хотят семейного/женского счастья,только вот з/п маленькая не по их вине...

Да перестаньте вы..."не о деньгах". Именно о них. Уже высказались конкретно, что за 1200 любви быть не может. Ну а чем больше, вернее толще кошелек тем и любовь горячее.:):) Ну ка предложите Зайцу в мужья поэта- с великолепною душой,но бессеребренника,да на фиг он ей нужен без бабосов. Кстати не только ей...:):)

я не о медсестрах...речь совершенно не об етом

Думаю,что для начала человек должен понравиться, как минимум.
У тебя же второй вопрос будет о з/п,а значит если меньше определённой суммы,то на этом конец...

тут и говорят: каждому своя половинка...и ничего страшного в етом нет, главное комфортно друг с другом..

Можете не писать. Я вот только ответ на вопрос не услышал. Назовите зарплату, которая Вас устроит. Можете в личном сообщении. Почему-то стало интересно во сколько Вы себя оценили, коль уж так интересен материальный вопрос. Каждый человек имеет свою цену как моральную так и материальную. Очень сложно прыгнуть выше чем ты есть. Иногда просто нужно поддерживать этот максимальный уровень и жить с тем человеком который это понимает и ценит. Но ксожаление не все это понимают и всегда хотят больше чем могут и заслуживают.

а у меня любовь была именно за 1200...
мы работали на одном заводе и зарплаты у нас были одинаковые.... тока ,ясное дело,что обьяснять что-либо вам бесполезно,потому что вам интересно исключительно по- грязному....

да хватит вам глумится узе..Заяц сам разберется с кошелком своего муза:)
а то што все люди разние,воспитанние разними родителями,вирошенние в разних странах,с разнои културои-ето факт.для болшинства зеншин,музчина в доме-хозяин..особенное для тех-кто все таки не ОДИНОК:)

Я не говорила, что мне нужно конкретное количество денег!
Я сама заработаю и себе и детям и мужу на запонки!
Я имела ввиду, что мне не нужен муж, который проработает целый день и раз в месяц прийдёт с 1000 еврами и скажет: "МОЛИСЬ на меня, кормильца, женщина!! И ни в чём себе не отказывай"!!!

Я не думаю, что он плохой человек, просто мне такой не нужен. Но, может быть, найдётся барышня, которая оценет его "красивый мизинец на левой ноге"!

Тем самым вы хотите сказать, что продажная любовь имеет право на существование.? Ну а тогда зачем рядиться в какие то белые одежды, просто надо честно признаться:" Продамся за хорошие деньги! Обязуюсь, наводить уют в квартире, варить борщ и прочая..." Зачем все это облекать в какие то неземные чувства,может уже хватит лапать "любовь" грязными руками??

Мужчину не нужно выбирать, как и женщину. Нужно любить и жить как истинный христианин. Тогда и зарплата будет и семейное счастье. Как сказала одна женщина.
Нужно жить с тем без которого не можешь жить, а не с тем с которым удобно жить.
А если ты будешь выбирать то 100 процентов, что выбор будет неудачным. Или сразу или по прошествии.

На фиг нужен. С гордостью может заявить заяц... И заячьим детям нафиг нужен.Славо богу в своем уме...

+2(ето муз кивнул:))

нет, не ето я хотела сказать.

Ну, ты знаешь, я не спрашиваю у знакомых мальчишек "а сколько ты получаешь???"
Было 2 раза, когда я из-за денег сказала "до свидания". Когда мне говорили: "Алин, у меня такие большие счета! Давай ты мне их оплатишь??" :lol:
Может они и хорошие мальчики, но мне такие не нужны. Которые даже себе не могу заработать! :) :)
Я ведь не призываю никого "брать пример с меня"! Просто говорю так, как думаю. И всё!
И мне ваши осуждения обсолютно по барабану! Так как знаю, что вы сами такие ;) :lol:

Наверное.
Но, пока такой не встретился, можно немного "покапризничать"? :) :)

Моя знакомая ушла от мужа, зарабатывающего под 6 тыщ. Не бил, попивал маленько, в деньгах не ограничивал.. Но вот общности душ не возникло.

Ну так уже просили же объявить сколько стоит твоя любовь,может кто и больше предложит:):)

Ну а если 4 т/месяц, но тогда уж и дома нет неделями.

Нападки неудачника?

Вот и прыгают наши тётки по чужим постелям в поисках толстого кошелька,а мы(мужики) как работали,так и работаем...живём,радуемся и наслаждаемся жизнью :)

Не страшно. Я сама там бываю только по вечерам.

Работайте, работайте! :)
И наслаждайтесь своими 1200 еврами, которые хватит только на бензин до работы.
Ради чего работаете-то??