самое плохое- то, что когда это все на виду, портрет видят миллионы, вся страна (и еще пол-мира) об этом говорит- это в кругах отморозков будет считаться светлой славой- и очень вероятно, что некоторые из них захотят такой же :(

з.ы. мне было бы очень интересно узнать о его родителях и семье. Весьма странно, что журналисты это не выносят на обозрение (знаю, это было бы злобно. Но родители от части тоже виновны).

Iltalehti и Iltasanomat (в совокупности и по тиражам) читает каждый второй финн. Мы не берём сейчас те издания, которые получают по подписке те же HS или Turun Sanomat, я говорю об изданиях, которые в розничной торговле. А среди них безоговорочные лидеры ежедневных продаж эти вечерние 2ва брата-акробата. Какая репутация у этих желтых газетёнок, думаю, повторять не стоит. И я более чем уверен, уже в ближайших номерах, если не в сегодняшнем весь инцедент будет расписан чуть ли не по секундам, с улюлюканьем, с нарочито показным горем, трауром, болью... Но главное это то, в каком контексте будет подана информация об убийце. Вот это может быть действительно ужастно, потому что это именно то, о чём мы тут раньше уже писали - это не анализ и порицание содеянного им, это понимание его и его мотивов. А надо бы наоборот, чтобы он сам захотел удавиться от сделанного и от реакции на то общества(правда никогда ему самому этого уже не сделать) да чтобы другим не повадно было.

вот именно, пишу об этом второй день(
нельзя так пиарить, необходимо рассказывать о возможных последствиях, но тут такой кровожадный народ, все ратуют за банальное око за око

а смысл?

[QUOTE=Veonika]самое плохое- то, что когда это все на виду, портрет видят миллионы, вся страна (и еще пол-мира) об этом говорит- это в кругах отморозков будет считаться светлой славой- и очень вероятно, что некоторые из них захотят такой же :(

з.ы. мне было бы очень интересно узнать о его родителях и семье. Весьма странно, что журналисты это не выносят на обозрение (знаю, это было бы злобно. Но родители от части тоже виновны).[/QUOTE]
а их не могут найти, они уклоняются от встречи с полицицей

судя по коментам некоторых, причины понятны

Смысл простой, жажда зрелищ.

а мне очень не понравилось высказывание александра стубба, который вместо того чтобы осудить все это сказал, что не надо во всем винить сша и нато, что мол они не виноваты.

а еще сегодня в huomenta suomi тоже обсуждали что виновато общество, и виноваты все вокруг, а стрелявший всего лишь жертва... скоро и его потерпевшим сделают.. в илталехти аж в свою тему вынесли что преступник умер в окружении полицейских, а не родных.. какая трагедия.. а те, в кого он стрелял, умерли в окружении близких людей???

короче, скоро он из преступника превратиться в потерпевшего, а все вокруг окажутся виноватыми, так как не уделили дОлжного внимания

Что это за ложные, провокационные, удивляющие своей наглостью оскорбления оппонентов? Вас мучает головная боль?!

это не оскорбления и не провокация. это альтернативная модель, если ты знаеш что это такое.
Ты и выше перечисленные товарищи частенько хаете Финляндию. Я товарищу [No best] набросал картину того что случится если сталинизировть Финляндию. Если ты не забыл хающие советский строй в 30х отправлялись под конвоем в комфортных скотовозах дышать свежим сибирским воздухом. В то же время бандитизм в СССР не прекращался.
Несмотря на жесткий политический режим.
Твоя предява не по адресу

Вы пойманы на лжи! Предъявите мне, хотя бы один пост, в котором я хаю Финляндию!
Имейте мужество признаться в этом!

Потому что по другому к этой трагедии нельзя отнестись законы не позволяют. А ужесточать законы европейские эксперты не собираются. Вы знаете что в армии никакой статьи за дезертирство нет и никогда не будет. К этому нужно привыкнуть и находить другие методы более гуманные,например при каждом учебном заведении бесплатную секцию экстремального вида спорта где молодежь может скинуть накопившийся адреналин и.т.д В настоящее время в школах отслеживают любителей компа и проводят с ними беседы.

Интересная ситуация: некое официальное лицо обещает усилить контроль за публикациями в Интернете.

Ну что за х...ня, простите мой французский?!

Ведь с этой тварью беседовала полиция по результатам его публикаций и "не нашла оснований для лишения лицензии на оружие".

Почему никому не приходит в голову запретить свободную продажу оружия населению? Ведь при отсутствии короткоствола в свободной продаже, купить нелегальный пистолет в Финляндии будет гораздо сложнее, чем, скажем, в той же России.

Это бы резко снизило вероятность по крайней мере вот таких массовых убийств.

А они про публикации в Интернете... Идиоты.

Люди, вы правда думаете что останься он жив- раскаялся бы ???
Лично я против того, чтобы с моих денег оплачивали ему еду и проживание еще лет 40-60, пусть лучше умирает.

Действительно глупость! Следующий стрелок может разместить видео, непосредственно перед актом. Да, даже после свершившегося.

Ну вот собственно то, о чём я уже говорил...Политкорректные скоты...

это вряд ли. Известность, огласка и поддержка фанатов им очень важна, они так чувствуют себя не одинокими и на что-то способными, заслуживающими уважения, смелыми. Без этой поддержки, возможно, этого всего не случилось бы.
Поэтому они будут стремиться к интернету, если не будет других способов огласки

Следующий этап это прямая трансляция. Технически это возможно.

Допустим, в следующий раз найдут подобное видео! Какое наказание последует и последует ли оно вообще? Даже отняв зарегистрированное оружие. Они будут уверены, что оно единственное, существующее?

Надо запретить интернет.

В Илталехти толко констатировали, что родственники не присутствовали, а полицейские выполняли до смерти убийцы свою охранную миссию. В Хуомента Суоми тоже смысл был немного другим.
Хотя разумнее, конечно, было бы свести всё лиш к сухой информации.

это же лучше, чем не делать ничего!

поддержка нужна чтобы на это решиться.
Убийца знает, что ЕГО группа им будет вошищаться. Если бы знал, что все будут считать его нещастным психом- может и не убивал бы

Конечно лучше! Только станут ли они чего нибудь делать? Если закон не запрещает выкладывать видео с тренировок. Какие могут быть претензии?
В принципе, не представляю себе такого закона.

я тоже не представляю.
Обычно на видео с тренировок не принято стрелять в камеру и подписывать "you will die next"

Это была единственная запись, негативного содержания. Правда закона о наказании за угрозы видеокамере, тоже не существует.

Это сейчас после того когда все случилось, такое видео выглядит угрожающе, задним числом всегда судить легче.

По твоим постам здесь у меня сложилось мое личное мнение что ты большевик, критикуеш Фи, пророссийски настроен. При тоталитарном режиме этого более достаточно
что бы поехать к белым медведям. Конкретно искать мне лень.
Вы свободны, гражданин.

поэтому я писала уже, надо в таких случаях чтобы еще и психолог, наряду с полицейскими, опрашивал автора подобных видео

ктоговорит о раскянии? я о неотвратимости жестокого наказания, кот. должно быть более мучительным чем быстрая смерть

а смысл? Он все равно потерян для общества после этого. Зачем его содержать и мучать наказанием? Пускай лучше эти средства пускают на предотвратительную работу со следующими героями... нашего времени....

Там нужен психиатр, психологу с подобными случаями делать нечего, результат будет тот же. К сожалению психиатра к каждому не приставишь, да и он тоже ошибаться может.

Хотелось бы выяснить как обстоят дела на счет ампумасеура.

а ты почему так уверен? :)
Психиатр специализируется на болезнях, а психолог- также на отклонениях. Мне кажется, ты немного не знаешь всех тонкостей и разницы, как и многие другие здесь, но бросаются судить

Вы обыкновенный лжец, не имеющий мужества признаться в этом!
Раскидываясь обвинениями и оскорблениями форумчан, извольте доказать правдивость ваших слов!

Ну вот , нас, ратующих за немедленный расстрел на месте, обвиняют в кровожадности и жажде зрелищ , а сами то еще те садисты !

сымсл в том, что возможные подражатели, видя кумира на урановых рудниках подумают сто раз
урановые рудники эт конечно круто, а если серьезно, то что то типа "крытой тюрьмы" как раз бы подошло

Больше похоже что именно тебе тонкости неизвестны, хотя должны были бы.
Данный случай, именно для психиатра, ни о каких психологах и речи быть не может.

На самом деле это не совсем так, если бы он выжил, то никакого пиара из его тюремной жизни бы не вышло, был бы пиар из судебного процесса, все было бы очень шумно и публично, судить однозначно, что в плане мотивации спускового крючка в голове другого психа лучше или хуже, вопрос неоднозначный.

на каком основании такие утверждения?

И психолог и психиатр справился бы здесь одинаково. Психиатр- это врач. Он каждый день видит больных, с диагнозом, или же ставит его. Насколько нам известно, данный случай больным не являлся.

Психолог имеет больше опыта с не-больными, но так или иначе отвергнутыми, несчастными, немного шизоватыми итд людьми. Их повседневное поведение психологу более знакомо, чем психиатру.

Циники говорят: "Из тюрьмы рано или поздно можно выйти, из могилы - никогда"

Нет, это видео было ненормальным.

Я стреляю из пистолета и знаю много других стреляюших, и если бы кто нибудь из них сделал такое видео, это навело бы меня на серьезные размышления о том, куда поехала их крыша. Такое просто не принято делать. Пистолет в одной руке, кстати, тоже не держат.

Помню как одна журналистка пыталась заставить нас целиться в камеру, так мы ее послали. Оружие не игрушка, его держат двумя руками, не целятся ни в людей, ни в предметы, в которые не хотят попасть, и не делают видео с дурацкими угрозами.

С другой стороны, если бы я увидела это видео на Youtube, не зная что оружие настоящее, то наверно просто бы подумала, что какой то идиот балуется игрушечным пистолетом.

В любом случае если бы полиция решила изъять оружие, она бы все равно не успела.

это мое мнение. Мне не нужно ничего доказывать, особенно тебе.
Я никогда не скрывал что иногда лгу, поэтому я необыкновенный лжец. И для этого не нужно никакого мужества. Еще я считаю тебя глупым, о чем мужественно тебе заявляю.
Если у тебя все, то давай по теме. Или открой новую где ты меня изобличаеш во лжи.

Что значит , она бы не успела ?
Подвезли бы до дому с "со-беседования" и забрали бы оружие .

Пистолет держат в одной руке, при чем это абсолютно нормальное явление.

Целится в камеру и в человека с камерой, это не одно и тоже. Про то что за оружие держаться надо двумя руками, это так удобно спору нет, ничего более.

О том и речь.

Человек расстреливающий других, болен, однозначно и без вариантов, ему нужен именно врач.
Кстати, врач не только видит больных и ставит диагнозы, но он еще в свободное от смотрения и расставления диагнозов время, лечит больных, при чем лечение, это его основная задача.

Мда, из Вас культура, так и прет! В реале попробуй сказать мне подобное, мужественный ты наш!
В этой теме, ни одного твоего поста, по теме. Иди в свою излюбленную Грузинскую тему! Там можешь уличать, всех пророссийски настроенных, называя их врагами народа.
На твое мнение ПЛЕВАТЬ!!!

на момент когда полиция с ним разговаривала он еще не расстреливал людей. Ты предлагаешь брать на подобные собеседования именно психиатра, значит. Диагноз будут ставить прямо там же?

Полиции возить с собой психолога, практически безполезно, психиатра, нереально, да и первый вариант нереален тоже. Я говорю о том, что это не выход в принципе.
Диагнозы ставятся в лечебном заведении, особенно такие сложные.

вот и я о том же.
Если взять с собой психолога- есть большая вероятность, что у него зазвенят колокольчики тревоги на этом собеседовании, чем у полиции. Ничего невозможного нет в том чтобы в таких случаях его с собой брать. Не думаю, что такие случаи случаются часто. А цена уж очень высока

Я не думаю что это можно сделать с такой скоростью, кроме тех случаев когда человека серьезно подозревают в том, что он собирается вот-вот кого-нибудь пострелять. А этому бы наверно просто велели принести оружие полиции в течении скольки-то дней.

Где, интересно? За 6 лет стрельбы здесь в Хельсинки никогда не видела.



Конечно не оно и то же, но тоже не вполне нормально.

Ну Вы так думаете, а я думаю , что Вы глубоко заблуждаетесь. И думаю я так не на ровном месте как Вы, а на основании интервю министра внутренних дел Фи, кот. заявила что будет проводится проверка, почему оружие не было конфискованно. Если бы все было бы так сложно, как Вы себе думете, то мистр в своем интервю обязана была бы сказать, что процедура конфинсказии оружия в Фи длительная и непростая.

Ему не врач нужен, в таких ситуациях, а снайпер, вышибающий ему мозги таким образом, чтобы он не успел в своей агонии нажать на курок пистолета/автомата/ружья
Полиция, в очередной раз открыто обоср*лась. Тезис подвердился очередной раз о том, что местные амбалы в синих комбинезонах так и не поняли до сих пор, что на дворе 21 столетие. Страна уже как лет 5 мало чем отличается по криминалу от других западноевропейских. Их спасает только пока что малая населённость..Через 10-15 лет здесь будет всё также, как и в Франции,Италии,Германии. Только с разницой, что об этом будут предпочитать не говорить вслух...

Мир стрелкового спорта не ограничивается тирами Хельсинки, посмотри соревнования по стрельбе. Если говорить про боевое применение, то к примеру нормативы по стрельбе в СА, с одной руки (может и есть какой с двух рук, но припомнить такого не могу). Лично я первый раз с двух рук стрелял только уже тут в Хельсинки.

У меня муж в молодости имел разряд по стрельбе из пистолета. Он сказал, что стреляют с одной руки , а в некоторых случаях когда сил не хватает, то придеживают второй .

что правда то правда... Пока он не убил кого-нибудь- в него бы не выстрелили даже если бы он был за метр :(

Ну да, всех подозрительных и особенно тех чьи ролики будут замечены в инете и могут быть растолкованы с подозрением, надо отстреливать.
Вообще больных и недееспособных тоже можно отстреливать.
Большая экономия для бюджета будет.

Блин, реально страшно было идти сегодня на работу в училище. Многие студенты были в панике...

спекуляция чистой воды.

Не у всех финнов нету друзей, так и передайте константину Ранксу :)

Зачем передавать? Он наверняка на форуме сидит.

Не про подозрительных речь, не мешай всех в одну кашу

Речь шла о визите полиции, за день до перестрелки, Вы предложили отстрелить человека на основании подозрений. Вам тоже крови хочется? Есть проблемы? Хотите об этом поговорить или премените к себе свою же методику?

Kauhajoen ampujaksi epäillyn Matti Juhani Saaren asepalvelus Kainuun prikaatissa jäi kesken. Saari astui palvelukseen heinäkuussa 2006.

Hänet siirrettiin kesken palveluksen niin sanottuun E-luokkaan. Luokkaan siirrettävän henkilön palvelus keskeytetään ja hänet kutsutaan yleensä parin vuoden kuluttua tarkastukseen, jossa hänen palvelukelpoisuutensa arvioidaan uudelleen.

Saaren oli määrä saapua tarkastukseen kuluvan vuoden marraskuussa, Pohjanmaan sotilasläänin esikuntapäällikkö, everstiluutnantti Tomi Nurminen kertoo.

Puolustusvoimat ei tarkenna, miksi Saaren palvelus keskeytettiin.

E-luokkaan siirtämiselle voi olla monia syitä. Mielenterveyssyyt ovat yksi yleinen luokkaan siirtämisen peruste.

На "птичьем" официальном языке это фактически означает, что парень был психом :)
Что и требовалось доказать.
Как психу выдали разрешение на оружие и почему его не поставили на учет и не контролировали динамику заболевания - вопросы, на которые никто не даст ответов.
Всё, финита ля комедия...

Нам сегодня на уроках сказали, что в Фи - посейщение психолога - это такая же врачебнака тайна , как и у любого другого врача, а оружие покупается здесь без этой справки. Так что , то что он был псих знал только врач, а продавец магазина не знал. Вооще , конечно полный пепец!! В Рос. - на вождение такую комиссию проходишь как в космонатвы, а тут на оружие - ничего не надо

Если это окажется правдой то можно забыть что такое слово полиси означает.

Сколько патетики!

Вот, так и получается замкнутый круг.
Врач знает, но ничего результативного не делает.
Родные и знакомые (предположительно) знают, но молчат, потому что говорить об этом вслух нельзя и неприлично.
Школа не знает (якобы).
Продавец оружия не знает.
Полиция не знает.
Идеальные условия для массовых убийц.

Дак он шёл 100% уверенный, что его никто и нично не остановит. Если в колледже есть камера слежения - её кто-нит- моментально отслеживает ?? Т.к. зашедший в какой-то лыжной маске с большой сумкой - не может не вызвать подозрений

Ну врач не Бог. В остальном все правильно, окромя последнего. Массового убийцу не остановить запретом на продажу оружия. Результат его действий не зависит от места. Автоматическое оружие только облегчает ему работу не более. Если бы у него небыло ствола он бы орудовал катаной, ножем, удавкой, камнем. Проблема может быть решена изоляцией таких людей в лечебнице без права на каникулы. Для этого должна произоити какая-то небывалая народная акция и принят закон соответствующий.

Да, но он бы не завалил 11 чел. за неск. сек.

Простите за серость кто знает что такое лыжная маска как она выглядит.

я сама на знаю, но видимо это вот эти большие горнолыжные очки

Лыжная маска, это маска на лицо из специальной ткани, надевается под шапочку или шлем, чтобы защитить лицо от обморожения.

Он бы сделал взрывчатку и завалил бы пол школы. Или напалм. Или ранцевый огнемет. Что угодно. Или применял другой подход: убивал бы по одному, а потом заявилйса с 64 жертвами. А может бы и никогда и не поймали бы. Оружие только инструмент. Нужно устранить или изолировать исполнителя. Недавний случай в Керава это звено одной цепи:
люди нуждающиеся в постоянном надсмотре вращей гуляют по улицам. Люди в обществе друг другу волки, завидуют друг другу, унижают колег, одногрупников, однокласников, одноясельников.
В результате имеем, то что имеем и никакая полиция не поможет. Нужно менятся обществу и нам самим.
Начну с себя: если че когда, то звиняйте, форумчане. Ну по крайней мере Драго, если где перегнул.

т.е.в приципе конкретно похожа на террористичeскую - и этого что никто не видел - и не заметил, когда он входил

Если бы полиция сообщила в школу и пришла побеседовать с пед.составом то наверняка бы заметили что чел. не по сезону одет и в терр.маске.

Нет, конечно, это всего лишь информация к размышлению. Есть информация - есть над чем подумать, а подумавши можно и что-то и придумать.

Похожа, мой сын в сильные морозы ходил в такой по улице пару раз, потом я его попросила больше не надевать эту маску, просто становится не по себе, когда видишь человека в маске..

мда.. думается что никакие меры не помогут. единственное , что остается - успокаивать себя , что авось пронесет.
все таки - процент что именно под это попадешь невелик. за те же 20 лет - на дороге были убиты примерно 10000 финнов (что в свою очередь раз в 5-6 меньше чем в россии за год). а про это ни одной темы на форуме. потому что это в порядке вещей, т.к. вполне нормально.

хотя нет, вижу выход (не выход конечно, а вывод) - надо чтобы было больше детей и чтобы они в разных школах и странах учились.

Сегодня в автобусе читала Метро. Среди прочего- мнения людей о происшедшем... ВНИМАНИЕ: среди мнений - Родители, если вашему ребёнку плохо, вы обязаны это заметит. Помогите своему ребёнку!

да, скорее всего этим и ограничатся. сделают буклетики красивые и разошлют по домам. типа будьте бдительны.

Я без сарказма...У тебя ребетёнок маленкий, а я уже прошла, когда взрослеющий сын в полной растерянности,- От меня ушла одна девушка, вторая... Меня никто не любит...! Хорошо, когда умная:) мама или папа это заметят, скажут, что не твои эти девушки были, не подходите вы друг-другу и тд. и тп....Сын уже благополучно женат, всё в порядке..., а сколко таких рядом, незамечанных с комплексами...

У ствола есть вполне конкретная мрачно-романтическая маскулинная "аура", воспетая триста раз в кино, музыке и тэдэ. Человек с взрывчаткой не ассоциируется с "настоящим мужчиной", а вот человек с ружьем - даааа, Тарантино-марантино, взгляд исподлобья, весь мир тюрьма, человечество муравейник, а я Дартаньян :)
Вы поймите, псих не инженер, рассчитывающий, сколько именно по максимуму человек можно убить каким эквивалентом тротила. Психу важен антураж.

Если бы он хотел просто убить много людей, отправился бы вечером в ситимаркет... А этот потащился в свою школу и даже вроде бы в свой класс? Интересно. Ректор, кажется, лакирует действительность, как в .ру говорят.

Про необходимость изоляции согласна.

Нам сегодня сказали из 5мил. населения Фи - оружие есть у 1мил,т.е. у каждого 5-го. Из этих 1мил. - по работе и охотничьи составляют где-то 30%, остальные для личного пользования типо безопасности. От кого ???

меня например более интересует что сделает правительство - какие меры, т.к. после прешлогоднего случая не было предпринято НИЧЕГО!!!

Охренеть. Без капли юмора говорю...

да и я без сарказма. и сам был такой , да и сейчас местами весь такой "ах, меня никто не любит" но ведь не режу , не стреляю (пока :)) и вот какие ко мне применить меры? засадить меня пока не поздно? так таких 100%.

Там стреляли дети? Подростки?
По-моему, это совсем непохожие происшествия.
Это ближе к 11 сентября.

И ты меня извини! Легко вскипел :(

Ну что тут скажеш...К психологу.:) Мы-то уже устоявшиеся и закалённые, а вот за детми глаз да глаз,-пережит этот ужасный возраст, как правило между 17-22 годами, далше они сами разберутся.

А что именно интересует об этом обществе?

Вы только такого настоящим пистолетчикам-спортсменам не говорите... :lol: -засмеют....

Обратитесь к профессионалам...
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/l...0_m_n_pistooli/

Друг от друга, видимо.

Если не изменится система воспитания и института семьи, не сменятся приоритеты, то эта страна - обречена. Депрессия и подавленное состояние (masennus) у детей - это уже ненормально. А тут у каждого второго. Свободное воспитание и следование своим желаниям сейчас равняются вседозволенности, не просто "плохому воспитанию", а радикальной позиции "наплевать на всех и на всё". Виновато общество, воспитавшее такие позиции у родителей и детей. И, пока общество не пересмотрит систему и не сменит приоритеты, и не воплотит их в жизнь - будет всё хуже и хуже.

Мда уж....накаркали.


http://www.russian.fi/forum/showpos...16&postcount=41

а где ето он тренировался? сказали что ето не в его городе на ампумарата снято.

я еще вечером новости не смотрела. устала от таких новостей. посмотрю когда то напишу, если насчет етого что-нибудь будет.

вчера была довольно интересная новость, хотя раз городок маленький, то ничего необычного тут нет. в понедельник с ним беседовал тот же полицейский который выдал ему разрешение на оружие.

такое дурное чувство беспомощности. ужас. согласна с Нефертити, Стуб как глухой и слепой, Америка тут не причем. да ну. а если новости почитать и видео посмотреть и почитать где все они сидят. именно из Америки пришло. допустим что мир очень жесток, и могло ето придти из другой страны, тут уже ничего не поделаешь. но заявление Стуба бред, что перед правдой то глаза закрывать. Халонен жалко, она такая расстеренная была. но удивило что она по её словам не понимает почему такое происходит. или она еще в шоке была, а если и вправду не понимает(как и многие, если не большинство в правительстве) то очень они далеки от жизни не политиков.

бесит, что когда цыгани стали приезжать и просить убежище, за пару дней сделали новый закон о том что их можно высылать быстро обратно. а тут.

и ничего не сделать. ведь полиция знает где они сидят. и ноль внимания. уже сегодня психолог говорил, да и не надо быть психологом чтобы ето понять, что не надо так много говорить о убийце. нет, газеты делают деньги. а закон ну просто не сделать, что в таких случаях можно только то и то писать, иначе газету закроют и дикий штраф. неее, у нас тут прав до дуру. право детей бояться в школе что их застрелят, право бояться на улице что зарежут и другие права.

в таких случаях не должны говорить не имя не фамилию, кому ето нужно кроме таких же как он. никаких фотографий его, никаких видео, не рассказывать где видео размещаны, где он сидел. что нам с того что мы знаем что таких как он да еще и в Фи да еще и газеты у них интервью брали, но никто их в больницу не закрыл. у меня ето вызывает только страх. а убийца знаменитый, и друзья которые пишут молодец, какой прекрасный день в газеты попали. маразм. при таком приступление что можно сказать о человеке- что он болен был. ето ведь правда. и никаких интервью с его знакомыми" он был обычным парнем". всю информацию полизии об етом. но ведь нет, не сделают.

кто-то тут говорил о кухарках в правительстве. не знаю что вы имеете в виду. если Халонен, то она не так как нынешнии новые в политике. она учавствовала в политике очень долго, с молодого возраста. она юрист, была улкоминистери итд итп. почитаите для интереса где нынешные не кухарки учавствовали, какой у них опыт итд. откуда они вообще пришли, то ведущии передач, то из подмоста с песнями. нынечнее правительство, да мужчины просто подкованные. после первого случая урезали деньги на образование, на медицинское обслуживание, ничего не сдалали с законом насчет оружия итд итп.

не буду спорить. я не знаю таких у кого свободное воспитание было, но финнов я много знаю. естественно ето не значит, что нет таких у кого свободное воспитание было. у меня другое мнение насчет етого. очень много людей, в основном мужчин, которые очень не социальны. где-то тут было описание школьных убийц. я так же думаю. дело еще в том что детей не учат с детства быть социальными, в нынешнем обществе ето приносит самим же детям проблемы. сеичас не такое время чтобы можно было быть одиноким. не учат выражать чувства, у ребенка с детского сада обиды накапливаются, накапливаются и потом вот взрыв. нельзя просто нельзя не обращать на ето внимание. ето нельзя просто так ах, он у нас такй ребенок, нет. ето серьезная проблема. человек у которого проблемы с общением, он одинок, плюс его киусатаан, плюс с девушками проблемы. ето не жизнь, взрослого очень турдно изменить. надо с детства обращать на такое внимание. нельзя все в себе хранить, потом ето просто переходит в такую дикую злость и ненависть.

я не защищаю убийцу, нет. я говорю о своем мнении что надо делать чтобы предотвратить хоть насколько-нибудь такое поведение. естественно там еще много чего-то из за чего человек таким становится.