Слон трусливый попался...

Скорее мыши пакостные. Как гадить, так по большому. Как отвечать, так мы маленькие.

А что собственно блохого делала Эстония России? Не дает своего гражданства по первому требованию? Уж простите, не можем. Язык выучите. Это эстонская земля. Никого не убивали, никуда не депортировали.
Не в пример России, которая в Эстонии взрывала около 6000 памятников, депортировала 80 000 человек и убивала как минимум 30 000. Изучайте математику и историю, друзя дорогие.

Демарши устраивала и вела откровенно враждебную политику.

Насчет не депортировали это спорно.

Взрывала памятники кому?

и когда данные убийства происходили? Кстати откуда 80 000 позвольте узнать?

Учите историю, говоришь? Вашу однобокую, в которой виновата только Россия и русские?

Иск от России к Польше и Эстонии стал реальностью

За несколько месяцев до того, как польские "союзники" интернировали бойцов генерала Бредова, произошла трагедия, превосходившая то, что произошло с белогвардейцами в Польше. Речь идет о трагедии Северо-западной белой армии генерала Юденича. Она формировалась на территории Эстонии и в 1918 году очистила ее от "красных". Осенью 1919 года ее части дошли до окраин Петрограда, однако из-за значительного неравенства сил были вынуждены отступить. Во многом это произошло и благодаря предательству эстонских войск, неожиданно бросивших фронт.

Как телеграфировал в Эстонию Юденич, войска утомлены беспрерывными боями. На тесном пространстве между фронтом и эстонской границей, в тылу войск, скопились обозы, запасные, пленные, беженцы, что стесняет маневрирование войск. Это может привести к катастрофе и гибели всей армии. Необходимо перевести все тылы на левый берег Наровы.

Тем временем власти независимой Эстонии приняли решение не допустить части белой армии на территорию страны. Переход в Нарву был запрещен. Белогвардейцы оказались зажатыми между красными и эстонцами… и гибли. Когда же белые предпринимали попытки уйти в Эстонию, по ним открывали огонь местные войска. Под их пулями на льду реки Наровы практически полностью был уничтожен Талабский полк.

Одновременно с ударом по белым эстонцы разграбили имущество северо-западной армии. Когда же уцелевшие белогвардейцы получили разрешение перебраться в Эстонию, их обезоружили и ограбили. Снимали все, вплоть до нательных крестов и обручальных колец.

Уцелевшие военные были интернированы в концентрационном лагере в Пяэскюла на сланцевых копях. Гражданских ждала смерть от истощения. Давать русским любую работу было чревато штрафом. Русским было запрещено свободно перемещаться по стране. К концу зимы 1920 года армия Юденича перестала существовать. Общая численность выживших белогвардейцев равнялось 15 тысяч из более, чем 40 тысяч человек. Уцелевших эстонское правительство отправило на двухмесячную каторгу на лесоповал.

С описываемых событий минуло уже почти 90 лет. Это лишь небольшие факты трагедии русского народа, который он перенес в XX веке. Свои трагедии были и у эстонцев и у поляков. Однако вместо того, чтобы их осмыслить, они продолжают винить в своих невзгодах исключительно Россию. При этом, они совершенно забывают о том, что сами приложили руку к гибели тысяч русских людей - как в красноармейских, так и белогвардейских шинелях. И что Россия может предъявить им за это многомиллиардные иски.
http://smi2.ru/Anime/c66573

О том, как Эстония уморила русских белогвардейцев в концлагерях
http://www.army.lv/?s=1684&id=3658

Кто убил Россию.


Глава 10. Почему армия генерала Юденича умерла в эстонских концлагерях.
Когда мы говорим о событиях тех лет, очень важно помнить в какой обстановке происходило то или иное событие, не накладывая на них собственные стереотипы более поздних лет. Когда Красная армия наступает на Эстонию и Латвию в ноябре 1918 года, важно помнить, что независимых государств с такими названиями никогда в истории не существовало! Русская большевистская армия продвигается в русские провинции, всего шесть месяцев назад оккупированные Германией. Конечно, сразу после краха немцев, Латвия и Эстония заявляют о своем суверенитете. Но вот беда - защищать долгожданную независимость и остановить надвигающихся большевиков некому. Если в Эстонии еще есть какое-то подобие вооруженной силы, то в Латвии совсем никого! Это у большевиков есть латышские стрелки, а у Латвии их нет. Но прибалтийские государства знают, что помощь им будет оказана. Это Деникина и Колчака "союзники" не признают, а эстонских и латвийских сепаратистов они признают сразу. И помогут, помогут по-настоящему. "Союзники" всегда и сразу признают независимость осколков русской империи. Повивальными бабками Эстонии и Латвии были англичане и французы. Как и положено "акушеркам", они чертовски рады каждому новому национальному образованию с муками появляющемуся из лона гибнущей России. Это будет общим, повторяющимся из раза в раз правилом.

Лукава новая эстонская историография. В учебнике "История Эстонии" для средней школы, в качестве защитников страны упоминается кто угодно, вплоть до дружинников из спортивного общества "Калев", но только не русские белогвардейцы. Затем в водах Прибалтики появляется и главный защитник эстонской независимости - английский флот. Год назад британцы не защищали русский пролив Моонзунд от немцев, не будут они прикрывать ужасные эвакуации деникинских войск. Зато эстонскую столицу от русских (пусть и красных) спасают с радостью. По просьбе эстонского правительства английские корабли обстреляли тылы большевистских войск и вынудили их отойти от Таллинна. Вскоре, в феврале 1918 года молодая эстонская армия совместно с белогвардейцами полностью вытеснила части Красной Армии за пределы Эстонии. Но отношение к тем, кто спас Эстонию от большевиков было со стороны эстонцев двояким. Помощь белых принимали, но заключили с ними договор, по которому численность корпуса не могла быть больше 3,5 тыс. человек.
http://nstarikov.ru/books/144

это он, видимо, из печально известной "Белой Книги" взял. Составители этой книги, что бы усилить эффект количества жертв, посчитали количество погибших и количество детей, которые могли бы у них родиться, сложили и выдали "на гора" такую цифру. Если не читали эту книгу-рекомендую.
Кстати, о том что были уничтожены все евреи, жившие на территории, они обычно не любят вспоминать.

Дрочо,
Про прибалтику не знаю потому что не слежу, а в Украине тема развала России скучна, поэтому не популярна.

Ё!

Палка,
Почитать твоих соотечественников проживающих на Украине, приходишь к другому выводу.
http://forum.pravda.com.ua/list.php?2

У.Е.!

Юденич и его армия никогда не признавали право на самоопределение Эстонии. Почему вы считаете, что их надо было носить на руках? Тем не менее, их никто не убивал. После войны всем желающим дали право уехать (сам Юденич дожил свой век в Париже), кто хотел, мог остатся в Эстонии.(где их потом расстреляли всех большевиками в 1940 - 41)
В Копли имелся до 1940 отдельное кладбище, где были похоронены солдаты и офицеры этой армии, которые погибли на фронтах и после войны. В 1947 красноармейцы сравняли кладбище с землей, уничтожали все и построили на месте парк. Я не слышал, чтоб русские патриоты там суетились, чтоб восстановить память своих предков (благо, все восможно восстановить, есть документы, чертежи и фотографии в архивах). Российское посольство уже 18 лет откланяет все предлозения об этом. Как будто их и небыла.
Такие вот "герои" русского народа...

Какие будут данные от ФСБ? Рады выслушать ответные факты, подтверзденные данными из архивов.
Ан нет. ФСБ до сих пор надежно закрывает позорные деяния коммунистов и спрячет архивы. Почему? Они за кого?

Дрочо, ну и где на этом форуме обсуждают экономику и внутренние проблемы России? Там если что то о России, так в контексте опять же связанном с Украиной, как например поставки газа.

Вас, россиян, ваша государственная медия варит в ими сделанных политических помоях, и вы наивно верите, что в других странах ("Ющ", "мелкие шестерки ЕС", "Мишо"...) люди будут жрать ту идеологическую блевотину, которую скармливают вам.

Наивный такой.

Ё!

60-й годовщине операции “Прибой” правление общества “Мемориал” обнародовало документ, в котором рассматривает вопрос, - как расценивать события тех лет с юридической точки зрения. Это важно, поскольку сейчас возбуждено несколько уголовных дел в отношении организаторов репрессий или причастных к ним. Конечно, самое громкое дело – дело Арнольда Мери, который скончался в пятницу. В Эстонии он обвинялся в геноциде и в военных преступлениях. Правление “Мемориала” пришло к такому выводу:

"Имеется достаточно оснований утверждать, что депортация была с точки зрения международного права преступлением против человечности. И поэтому привлечение к уголовной ответственности лиц, в отношении которых есть подозрение о соучастии в депортации из прибалтийских республик СССР в марте 1949 года, вполне правомерно. Так же правомерно привлечение к уголовной ответственности лиц, подозреваемых в соучастии в подобных преступлениях, совершенных на территории других республик бывшего СССР. Сам факт привлечения к уголовной ответственности гражданина Эстонии Арнольда Мери является правомерным. Однако предъявление ему обвинения не в преступлении против человечности, а в геноциде и военном преступлении, с нашей точки зрения, юридически несостоятельно".
http://www.svobodanews.ru/content/article/1563837.html

1. как расценивать действия эстонцев по отношению к евреям в 1941?
2. как расценивать действия эстонцев по отношению к мирным русским жителям на территории Псковской области в годы войны?
3. сколько эстонцев было депортирована, сколько евреев было уничтожено эстонцами, сколько русских было уничтожено эстонцами?

Эстония = неонацистское псевдогосударство, не имеющее право на существование!

Палка-Самоудовлетворялка, все негативные новости о России, всплывают на этом форуме раньше, чем на российских. Как впрочем и на Суоми.ру, русофобы не дремлют.

Вас украинцев, украинские СМИ подпитывают негативными новостями из России, потому что не могут вещать про позитив на Украине, из за его отсутствия.

у.е.!

А вот за подобные высказывания банить действительно нужно. И надолго.....

Ну вас то не банят почему-то, а вы с Йо! 2 стороны одной медали и высказывания одинаковые

Для того что бы забанили необходимо форумные правила нарушить. Пример можете привести когда я это сделал?

Дрочо,
Все Ваши утверждения голостовны. Вы привели ссылку на украинский политический форум. По контексту Вашего сообщения должно стать понятно, что там обсуждаются экономику и внутренние проблемы России.

Уточните, где именно. Пока Вы этого не сделаете, я буду считать Вас лгуном и провокатором :) Вот так то Дрочо. Приводите примеры быстро всплывающих негативных новостей о России.

На суоми.ру главный русофоб - это по вашему кто, Сан-Саныч? Как по мне, он один из немногих русских здраво оценивающих ситуацию и желающего России добра.

Ё!

Сан Саныч в выражениях поаккуратней будет, а Йочик он привык с Лобни. Там в электричкой к такому привыкли, поэтому простительно :)
Ё!

Вся разница тко в силе выражений. Ну так СС может просто бухать начинает на час попозже. А так ... одно и то же.

ЗЫ. Кстати, упоминание Лобни обычно с головой выдает домохозяек из Задрищенска. Негоже.

Пример: ссылаетесь на грузинско-нацистский ресурс "абхазети", который ничем не лучше "кавказ-центра", а то и похуже...


Ага, как же. "Абхазети" желает России добра. Театр абсурда.

Я думаю и Сан Саныч и Йочик оба желают России хорошего. Подходы у них разные, а оба интересные собеседники.
Зря ругаются, надо искать и находить общее.


Тык я не москвич, мне простительно :)
Ё!

Они желают добра Грузии и Абхазии. С Россией у них война, но это не повод банить на Суоми.ру за их цитирование.
Ё!

1. А вам известно что в естонии ни когда не был погромов против евреии и у ниx было култунрная автономиа впервые в мире в естонии . езли известно то как вы думаете какие были действия
и не надо запутат Германские окупационные валасти с естонским гозутарством или народам
2.не надо запутат Германские окупационные валасти с естонским гозутарством или народам
3. во первых не надо запутат Германские окупационные валасти с естонским госутарством или народам
но конешно были палачи среди эстонцев как и среди русских
сколко людеи пострадала от окупационных валстеи в эстонии цифры разные,
езли к евреям, догда поле суровыми были немецкие окупационные власти а к эстонцев совецкие

Палка-Самоудовлетворялка,
Мда, после своих провокационных постов в этой теме, ты можешь кого-то называть провокатором?

Вот тебе малая часть тем про Россию на украинском форуме.
Заметь, без тем про газ.

Деньги кончились: Россия может привлечь внешний заем в объеме $5 млрд
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,205163737

Ну шо, россиянчеги, понты закончилась? Энергетическая супернанодержава скукоживаецца
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,205161224

Рассичнчики что вы тут не давно про пенсии плели
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,205160221

Росії не стало..... (макакмики, йдіть-но сюди будь-ласка)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204990985

Россиянчеги, вас Индия опередила
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,205005306

Разеяне вы в опсаности!!!! Картофельный индекс растёт!!!!
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,205004721

Urals - 35$
http://forum.pravda.com.ua/read.php?107,204056079

Обвал цен на нефть: точно так это было перед концом Совка
http://forum.pravda.com.ua/read.php?107,204056279

Насчет Сан Саныча, то что он "русский", вилами по воде писано, тем более, что он желает России добра. По крайней мере, практически вся его благодарная публика, не русские. Читающие его перед сном, таким образом само-удовлетворяясь. По сути, Сан Саныч ретранслятор негативных новостей из России.

"Согласно отчету М. Зондберга от 12 октября 1941 г., в Эстонии было расстреляно 440 евреев. В декабре 1941 г. эсэсовцами из зондеркомманды и эстонцами из «Омакайтсе» было уничтожено 936 человек — практически все еврейское население. На выпущенных тогда же немецких картах Эстония была отмечена как юденрайн. (Judenfrei)"
«Омакайтсе» - добровольческое воинское формирование...
Съезди в Калеви-Лийва, узнай историю...

Дрочо, самые свежие ссылки которые ты нашел датируются 14 апреля. Это 19 страница подраздела "Клуб ФУП", на каждой странице по 30 сообщений. Еще одно подтверждение того, что темы о кризисе в России не популярны, поэтому маргинальны. Нелюбовь 1 или 2% украинцев к России всерьез принимать не слудует. Это очень малая часть тем форума, совсем незначительная. У нас с тобой речь идет о массовом сознании.Ты еще там ссылки за прошлый год привел. Не лень искать было?

Ну хоть когда искал ты убедился что абсолютное большинство украинцев хорошо относится к России и русским. Хоть какая то польза.

Думаю, что Сан Саныч все таки русский. Он не Россию, а ФСБ/КГБ ненавидит, их и проводимую ими политику он и критикует.
Ё!

Палка-Самоудовлетворялка, смотри на даты последних комментариев.
Если сейчас украинские русофобы по умолкли, так это не от жизни хорошей. Нечем кичится, вот и заткнулись патриоты всея-Украины.
Раз уж речь идет о массовом сознании, может наконец таки сам предъявишь доказательства того, что россияне любят посидеть на кухне за бутылочкой и порассуждать о Украине с Прибалтикой, как там плохо?

Может тебе будет даже немного обидно, когда узнаешь, что большинству россиян плевать на то, что творится на Украине.

Палачи среди эстонцев были. Что верно то верно. В советское время выяснили фамилия 32 членов команды уничтожения. 25 из них не дожили до конца войны, 7 были расстрелены по решению суда. Это одинь из тех редких случаев, когда с решением советского суда можно безоговорочно согласится.
Надо также заметить, что в период 1940-41 НКВД расстрелял и депортировал на верную смерть более 400 евреев, что состовляла 10% еврейского населения того времени. Имена тех палачей надежно спрячут архивы НКВД/КГБ/ФСБ...

а что русских добровольцев не злужил в зондеркомандах не быль РОА
вы почему на себя глеимо фашита нациста не вешаите

Потому что в сегодняшней Эстонии те, кто служил в SS = герои, ветераны, и им платят государственные пенсии из кармана в том числе и потомков их жертв...
Кстати, для справки: РОА - не была "зондеркомандой", и никогда не участвовала ни в карательных акциях, ни даже в боях, за исключением отбития Праги у немцев в мае 1945-го года.

http://www.lenta.ru/news/2009/04/16/remains/



хотя могла поступить совсем по другому...

по-другому - это как?
Так же, как с останками капитана Сысоева - выкопать и "потерять"? :(

20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская) (нем. 20.Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr.1)) , сформированная в феврале 1944 г. доже быль фротовым и никокда не участвовал в карателных акциях, а что про ветерано фронтвиков да они болучают пенссию как пенсёнеры а за шлужбу в том или тругом сторене никто оделно не получает
ест у наш закон о репрессированых окупациоными властями по которому репресиованые получают тополнителную пенсии
в етом законе укажена зто репресиованым не приснаютса люди которые участвовали карателных акциях и могут быть признаным виномным эстонскими законами и которые были членами КПСС комсомола или НСДП
короче те кто во время немецкои окупации или совецкое время сидели за участвие карателных акциях не могут быт признаным репресиованым

под етот закон попадут все гразданы эстонии до 1940 года , евреии , русские, эстонцы ...

про Сысоева спросите у тех кто ево имю туда 1962 году добавляли

Дрочо, по личному опыту могу сказать, что россияне любят посидеть на кухне за бутылочкой, и когда я оказыаюсь в их компании, то у них такой шорт-ток "Хохлы газ тырят", "У нас стало хуже, а в Хохляндии вапще Ж...а", и т. д. Спрашиваю, Вы там были? Нет, но у нас об этом пишут.

Я понимаю, что им лично плевать, что творится на Украине, но когда я оказываюсь в их компании, то рассказать об этом мне - знак вежливости, ширины русской души, любви к украинскому народу и интернациоанлизма.

Ё!

Благодарю за справку. Очень интерестный подход... Кабы да если бы... Ну ну.





Вот так. Так что Советские депортации это очень даже семечки.

Думаешь, как делали в СССР? Сравнять бульдозером и устроить парк культуры и отдыха?
Ё!

Ну про ваш-то интернационализм и любовь мы прекрасно знаем:



А власти ваши решили и эту гнусность попытаться спихнуть на россиян:

Бютовец Андрей Шкиль обвинил российского политтехнолога Глеба Павловского в провокациях во Львове, Крыму и Восточной Украине.
Когда прочёл это, чуть не проблевался, чесслово :( Что там на эту тему ваш любимый "Ъ" напишет, очень интересно?

Давай сначала разберемся с преступлениями кровавой ГЭБни, а потом вернемся к Галиччине:)
Тема тут о прибалтике.

Ё!

Так бы сразу и признали, что крыть нечем! :p

вот такова в Эстонии никогда не встретиш:

День рождения Гитлера московские фашисты «отметили» в Химках: свастикой обезображен мемориальный комплекс в сквере Марии Рубцовой
http://www.nr2.ru/moskow/174893.html

Неофашисты возвращаются

Двое убитых, один покалеченный. Таков итог борьбы за лидерство в Белорусском отделении РНЕ
Валерий ЛЕВКОВ

Эти ребята одеваются в черное, предпочитают прическу призывника и очень не любят евреев. Их приветствие похоже на фашистское, только вместо <Хайль Гитлер!> они кричат <Слава России!>. Их отличительный знак - восьмиконечная свастика. Считается, что белорусское отделение РНЕ после убийства командира Глеба Самойлова фактически прекратило свое существование. Однако это взгляд из Минска. На самом деле после серии кровавых разборок внутри организации ее штаб на некоторое время переместился в Гродно.
http://bdg.press.net.by/dsp/2002/06....5/5_12_1.shtml
Неофашисты устроили кровавую бойню в центре Москвы
Группа неофашистов устроила кровавую драку в самом центре Москвы. Как стало известно РБК, около 15 человек, вооруженных ножами, напали на семерых подростков, которые шли в клуб Art Garbage на панк-концерт. В результате один человек получил смертельное ножевое ранение.http://top.rbc.ru/incidents/17/03/2008/152005.shtml


Питерские неофашисты напали на табор таджикских цыган и убили 5-летнего ребенкаhttp://www.ferghana.ru/article.php?id=2149

ни кто не отрецает что среди эстонцев были палачи
и их в эстонии ни кто героями не читает
что знают и как тумают эстонцы
вот вам сылка на саит
http://www.historycommission.ee
В своем письме от 14 августа 1998 года Его Превосходительство Президент Эстонии
Леннарт Мери писал членам Комиссии:
«Я надеюсь, что Комиссия поможет моей стране уверенно двигаться в будущее, после того как будут определены люди и группы, ответственные за многочисленные трагедии, обрушившиеся на нее полвека назад».
Комиссия была учреждена, чтобы разобраться в истории массовых нарушений прав человека в Эстонии в течение и после Второй мировой войны.
Комиссия разделила исследование на три части: первая советская оккупация (1940-1941), немецкая оккупация (1941-1944, отчет опубликован в 2001 году) и вторая советская оккупация (начиная с 1944 года).
Оккупация Эстонии Советским Союзом 1940-1941
http://www.historycommission.ee/tem...u_1940-1941.pdf
Оккупация Эстонии Германией 1941 - 1944
http://www.historycommission.ee/tem...u_1941-1944.pdf

Это хорошо что не считают. Но это вообще в целом занимательно. С одними оккупантами сражаться против других. Причем так яро.

Кстати, и что? Виновные в карательных операциях (причем не только в Эстонии) наказаны?

То есть ты по поведению своих знакомых собутыльников решил, что все россияне любят порассуждать о делах Украины? Уверен, что твои знакомые не стали бы говорить про кражу газа, не будь тебя рядом. Небось сам их и спровоцировал, так же, как провоцируешь на форуме? Если тебе за это только высказались, то тогда действительно можно говорить о широте русской души.

Dark Scorpion У нас механик был на службе в немецкой армии во время войны, так он 12лет лопатой рыл какой то канал.

И? В войсках врага служил и не смог доказать что призвали насильно. А раз так, то предатель. Ничего личного, но это нормальная система.

Это был ответ на приведённую вами мою цитату? Или же вы разговариваете сам/сама с собою? То, что вы цитируете из "Мемориала", с моей точки зрения, верно и дискуссии не подлежит. Всех виновных в этих преступлениях необходимо осудить.

Да не обращайте на это внимание. Просто Е-П "импровизирует на ходу". Когда нет аргументов, придумываются "проблемные ситуации" и их же автор эти "ситуации" анализирует.

Действительно, зачем тратить время на лгуна и провокатора? Будет вертеться, как уж на сковороде, достанет своим пустословием, но в своей неправоте не признается.

Это для вас-пустословие, а для него- пэремога! :gy:

Елка как раз то говорит дело- покидать камешки в огород украинцев нынче модно, а равно как и всех тех, кто с политикой партии не соглсен

Елка просто не совсем с курсе сути культурологической ситуации: собираясь на кухне за бутылкой...чая, русские начинают кидать камни в огород своего правительства... Желающие что-то там про украинцев/грузин/собаку Рейгана/кота Клинтона могут вполне спокойно сделать это на главной площади и с оркестром, как говорится...
:)

с оркестром - это в России вполне реально, особенно про украинцев- это будет поощраться свыше. как же- украинцы воры газа- как же не пополоскать это в прессе, коию народ читает с умилением, а потом полоскает это еще и на кухоньках помимо своего правительства.
Вы недооцениваете способности сограждан. Когда сверху дана команда "ату!" часть граждан (коих и имел ввиду Елка) с удовольствием устраивают травлю братьев-славян-украинцев- хоть в прессе, хоть на площади, хоть на кухне в 9 метров. Они такми образом самоудовлетворяются.
Елка наверное действительно не в курсе- не с теми собрался на кухне

ну что я вам буду объяснять... вы сами все лучше меня знаете... И что с умилением читает "народ", и что где полоскает... И кто где что устраивает...
Может, я вас лучше удивлю? - тем, что 99%... ну хорошо, 95%-ам того самого "народа" глубоко безразличны и Украина с "ее" газом, и Грузия,и даже Молдавия... А уж как ему, народу этому, до лампочки собственное правительство... "Пусть делают, что хотят, только нас пусть не трогают" - вот основной принцип жизни "русского народа".
:)
*"по главной улице с оркестром" - это было.. метафора, так сказать...
**хотя, еще раз, вполне допускаю, что вы и Елкин гораздо лучше меня разбираетесь в "русском народе".
:)

Cогласно простейшей логике, если ты описания "эстонских зверств" берёшь из советской "хроники", то о советских пиши по эстонским источникам.
И всё станет одинаковым.

Сейчас прочитал в эстонской прессе, что Марту Лаару отказано в визе в Калининград. Неужели такая опытная страна в области шпионажа боится человека, который даже не соратник Чегевара.

Да, действительно, он не соратник Че, у него другие кумиры. М.Лаар автор пронацистской книги "Эстонский легион в словах и снимках". Его книга была подарена одному из евродепутатов, который прочитав эту книгу заявил: "Сам факт того, что такие книги находятся в свободной печати - это личное оскорбление меня и всех европейцев".
Полиция города Дрездена (Германия) возбудила уголовное дело по поводу выпуска этой книги по подозрению в пропаганде нацизма. Полиция подозревает, что книга Лаара подпадает под статью 86 УК Германии, которая запрещает пропаганду нацистских организаций, и статью 86а, которая запрещает распространение символики противоречащих конституции организаций. Тираж книги в Германии конфискован.
Вот такой "славный парень" этот М.Лаар.
Пользуясь случаем поздравляю вас с Праздником Победы.

Зачем врать? Полиция Германии ничего не подозревает.
В июле прошлого года на границе Германии у города Дрездена действительно содержали известного провокатора ФСБ, гражданина Финляндии Ристо Тейнонена, который позиционирует себя как фашист. (По наводке эстонских коллег.) В его машине при обызке нашли повязки со свастикой, нацистские пропагандические книжки и 8 эксемпляров книги Лаара. (если это "весь тираж в Германии", то я космонавт) Нацистские материалы конфисковали у Тейнонена, но книги Лаара вернули как вполне законные.
Самое забавное, что Тейнонен хороши друг другого финского небезыствестного провокатора Бекмана, который себя позиционирует как антифашист. Они даже книгу собираются вместе издать. Работодатель ведь у них один...

Вы что забыли, что они пользуются мЕтодами камрада Пауля Иозефа: Ложь повторенная много раз, становится правдой. Вот в каждой теме и стараются....;)

Должен вас огорчить, я не Хейке Тейтке :). А именно он, пресс-секретарь дрезденской прокуратуры Хейке Тейтке, заявил прессе то что я процитировал. Так что обвинения во лжи можете адрессовать ему да и всей дрезденской прокуратуре и полиции. Да и не забудте им заметить чьими мЕтодами они пользуются. Им эта шутка явно понравится :D:

Прокуратура Дрездена прекратила уголовное делопроизводство в отношении Ристо Тейнонена и его спутников за отсутствием состава преступления.

Уголовное делопроизводство было возбуждено 19 июля 2008 года, когда Тейнонен с двумя gдрузьями перевозил свои вещи в Испанию, а полиция Германии задержала троицу на польско — немецкой границе.

Причиной действий немецкой полиции, было сообщение от эстонской полиции безопасности, что среди перевозимых вещей есть предметы с запрещенной в Германии нацистской символикой.

12 января прокуратура Дрездена приняла решение о том, что в действиях мужчин отсутствует состав преступления.

Немецкая полиция конфисковала у жителя Эстонии восемь экземпляров книги Марта Лаара "Эстонский легион в словах и снимках", чтобы выяснить, содержит ли книга пропаганду нацизма. По заверению прокуратуры Дрездена, у них претензий к книге нет.

А где ссылка на первоисточник?

Или бабка где-то спышала......

Видимо, в первоисточнике много чего не очень вписывающегося в общую канву имеется.
http://www.compromat.ee/?cat=9

Экономический спад в Литве за первый квартал составил 12,6%, по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. Такие данные обнародовал литовский центр статистики.

В качестве причин такого падения называют спад промышленного производства, значительно снизившийся спрос на экспортные товары и недостаток заемных средств.

Это крупнейшее сокращение ВВП страны с 1995 года, когда его начали официально измерять на регулярной основе.

Аналитики прогнозируют, что в целом по результатам 2009 года ВВП Латвии, недавно присоединившейся к Евросоюзу, сократится на 10,5%.

"Латвия находится на распутье. Либо правительство сокращает расходы и получает международный кредит, либо выбирает путь, при котором во второй половине года придется ввести систему талонов, так как государство не сможет выплачивать из госбюджета необходимые суммы",

http://www.rian.ru/crisis_news/20090522/172015709.html

п.с.
заказ будет исполнен на бумаге финляндского производства из российской древесины на средства ЕС

Круг замыкается: ушли от советских талонов, что бы придти к своим :)

А здесь к чему пришли?

http://ru.rpl.net.ua/2008/11/29/pro..._v_rossiju.html

А ты сам свою ссылку что ли не читал, раз у меня спрашиваешь? Докладываю: может быть придут к талонам. На то он и рынок, который всё расставит по своим местам. Так, вроде бы, учил бывший редактор журнала "Коммунист", а в последующем известный либерал-рыночник :D:
Кстати, ты знаешь, что продуктовые карточки в твоей любимой стране существовали всегда?

Один из "балтийских тигров" начал обратный отсчёт. Поскольку заявление об экономической ситуации сделано премьер-министром, то похоже на то, что "запасных вариантов по выходу из кризиса" больше нет:

http://rus.delfi.lv/news/daily/latv...php?id=24813243

пральна надеются
им деньги пообещали 7.5 млрд, из которых финская доля 324 млн
А раз пообещали- значит дадут
сегодня в ХС была большая статья

Читал я эту статью. Особенно мне понравилось выражение лица Рамшевича на фотографии. Оно выражает полный оптимизм и уверенность в завтрашнем дне :D:. Но я в данной ситуации доверяю больше вот этим источникам:
http://www.biznews.lv/a/2009/05/28/...zeta_Priblizha2
http://rus.db.lv/a/2009/05/28/Garan...il-nogo_lata_-2
http://rus.db.lv/a/2009/05/28/Danske_bank_SHvedskie_ban
http://www.biznews.lv/a/2009/05/28/...ja_vistupila_s2

Факт и радость/вода на Вашу мельницу.... плачем.... :alik:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/36588/

В Эстонии разрешено применять войска для подавления массовых волнений





Вот тебе и юрьев день. Впрочем уверен что многие на этом форуме скажут что это "ущемление демократии ради демократии"!

а че за Юрьев день? может Иванов????

26 ноября — дата, с которой в России связывалось осуществление права перехода крестьян от феодала к феодалу. Отменена Петром I.

На данный момент, такие меры более актуальны для Латвии.

Латвия: шокирующие меры в преддверии краха

http://rus.delfi.ee/daily/business/...php?id=23877167

вы тот закон читали?
а там на писано воиска и каитселиит можно применят толко тогда когда массовых волнениях ест насилия
при мирных миитингах или протестах их нелзя използоват

вы хотите сакзат что волнение которых провошает насилие ето демократическое выражение своево мнении

:xduba:
ну ну вы число таво новостя смотрели 11 июнь 2009 15:47

вы ето саит чут получе изледуите и посмотрите на новост с 12 июнь 2009 11:18
и почитаите

В четверг поздно вечером на расширенном заседании латвийской коалиции вместе с социальными партнерами и президентом удалось найти компромисс, как сократить расходную часть государственного бюджета на текущий год. Под нож пойдут пенсии, пособия и заработная плата, но налоговая система останется прежней.

очень плохо что так. налоговая система в Прибалтике живет сама для себя. Пока эти страны не выработают свою политику сосуществования с окружающим миром - их будет лихорадить пока не разорит. и причем одно правительство за другим.. все вокруг будут постоянно смеяться. время национальных государств закончилось перед 2 мировой войной, уже давно.
а в прибалтике решили что все идет по кругу.. не по кругу, а по спирали. во время движения пластов кромки всегда стачиваются.
не в правительстве даже дело, они там и не нужны осособенно - только гос-секретарь, заместитель и сейм представителей человек 20-30. тогда можно сократить государственные расходы на 20-30%

"Под нож" пойдут пенсии, пособия и заработная плата, но налоговая система останется прежней.

Решено сократить все пенсии на 10%, а добавки к пенсиям урезаны не будут. На 70% будет сокращен размер пенсий для работающих пенсионеров. Необлагаемый минимум для пенсионеров останется на прежнем уровне — 165 латов.

Помимо того, на 10% планируют сократить размер материнских зарплат (родительское пособие) и семейного пособия.

С 90 до 35 латов будет уменьшен необлагаемый минимум на доходы физических лиц.

Решено значительно урезать финансирование системы государственного управления. В частности, жалование с госучреждениях будет сокращено на 20%. Причем, сокращение зарплаты будет солидарным и будет распространятся на всех бюджетников — учителей, врачей, полицейских, чиновников и иных госслужащих.

Вместе с тем, решено не менять налоговую систему, то есть ставка налога на добавленную стоимость (НДС) не будет повышена на 2%, а также не будет введен прогрессивный налог на доходы жителей, так как во время дискуссии стороны пришли к выводу, что такие шаги нанесут большой удар экономике и не приведут к увеличению бюджетных доходов.
http://ru.delfi.lt/abroad/global/ar...php?id=22613613


Планируются новые налоговые изменения
16 июня 2009, 11:50

В следующем году в налоговое законодательство могут быть внесены новые изменения, которые затронут и недвижимость, и доходы населения.

Также со следующего года может быть повышен налог на добавленную стоимость. Эти меры предусмотрены скорректированной программой стабилизации и возобновления роста экономики.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latv...php?id=25194801

Хм, В Прибалтике еще не так все плохо. Кризис отраизлся на многих государствах. Почему бы не привести в пример Ирландию или Испанию. Там ситуация не лучше. Разница только в том, что социальная защита там лучше чем, скажем, в Эстонии.

Неправильный путь сравнивать Испанию или Ирландию с Эстонией. Это просто глупо. Гибралтар (а это проблемная зона ЕУ) - тот еще можно сравнить... но это же не экономика страны.. это порт в Испании.

И почему сравниватть нрельзя? А с Исландией сравнивать можно?

Эстонию можно и с США сравнивать если элементы уравнения в вопросе - где лучше преподают историю, например.

Ну насилие, при желании, организуется с легкостью. А абсолютно мирное собрание граждан , которое демократически выражает свое мнение профессионалы в пять секунд превратят в агрессивную неуправляемую толпу, способную сметать все на своем пути. Было бы желание и повод.

На delfi попалась статья о суициде работника больницы, заглянул в комменты и ужаснулся. Поэтому предлагаю их почитать и вам. Впечатлительным девушкам чтение этих комментов не рекомендуется.

http://rus.delfi.lv/news/daily/crim...=25220319&com=1

Гибралтар - территория Великобритании.

Нет, не перевелись ещё в Прибалтике чудо-юдо-богатыри !!!


Адамкус получил высшую военную награду Грузии "за героизм во время грузино-российской войны"

http://www.regnum.ru/news/1178541.html

"Этот человек был в Грузии в самые тяжелые минуты для нас вместе со своими несколькими коллегами, и несмотря на то, что русские грозились сбить самолет с президентами пяти стран, Адамкус не отступил", - заявил Саакашвили.