Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Нет детей? А зачем? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=68486)

pb_46 14-03-2012 15:56

Цитата:
Сообщение от belaja
т.е. папаша, сваливающий в 4 нарушает свой трудовой договор? и начальство или что там у вас не в курсе? или чет не пойму? у вас шгруппа тимуровцев без контракта и четко прописанного графика работы? как чел может уходить с работы без разрешения?


Вот и сейчас свалил, забирать ему кого-то откуда-то.

Нет, формально он не нарушает абсолютно ничего. И начальство у нас прекрасное. По сути, начальству по бубну, кто именно этим занимается, это мы сами между собой решаем кто какие дни на себя берет. Можем хоть по часам разделить. Утром и днем проблемы нет. Вечерняя проверка почты не подразумевает неотрывное сидение за компом, но хотя бы раз в час желательно смотреть что происходит и, по необходимости, отвечать. Делать это можно из дома. Только отчего-то этим самым смотрящим оказываюсь я. У него, видите ли дела, семья, не видел, посмотрел - а я уже ответила и так далее. А потом получается, что когда я поднимаю эту тему, говоря "что за фигня?" и алкая справедливости, - цитата юзера -DR- вот тут будет уместна "Правда они почему-то часто становятся агрессивными, когда им по жизни приходся идти на уступки родителям с детьми. Например, дети болеют и родители не могут быть на работе." - я же еще и агрессивный завистливый чайдфри.

pb_46 14-03-2012 15:58

Цитата:
Сообщение от nezaika
А во сколько 46-я пэ бэ приходит на работу? Мож молодой отец с 8 до 4, а она с полудня.


По-разному прихожу, как проснусь, так и приду. Только что это меняет?

pb_46 14-03-2012 16:00

Цитата:
Сообщение от Musja
Значит у вас хреново начальство организовало!
У нас суппорт по графику сидит до 7-ми по очереди, одни ребята молодые, но у всех дети и даже два у одного...
После 18 уже идут вечерние доплаты, наезжай на шефа!


С доплатами у нас все прекрасно. Еще раз - если у меня нет детей, это разве значит, что кроме работы мне делать нечего? Дети - не экскьюз.

JamesB 14-03-2012 16:01

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Родить много стараний не надо, ето ж наше "предназночение". А воспитать хорошим человеком, дать ему все что ему нужно, не так легко. Алкоголички рожают много и что? хорошие матери? много дали детям, (стране)? даже в плане генов они уже не совсем нормальные...

Для кого-то мать ето та кто родила, для кого-то та кто любит, воспитывает и т.д. Для меня - родить еше не значит быть мамой.


у кого как в этом плане.
часто чтоб родить нужно приложить старания по максимуму и то не получится.
ребенок это судьба и дар, "легкость" процесса зачатия и вынашивания здорового плода далеко не гарантирована каждому.

vala 14-03-2012 16:03

а я хочу... чтобы все были счастливы! И детные, тем что они детные, и бездетные, тем что они без них! Воооот ) Это так просто и так сложно ) Хорошего вечера ЛЮДИ!

belaja 14-03-2012 16:05

Цитата:
Сообщение от pb_46
Вот и сейчас свалил, забирать ему кого-то откуда-то.

Нет, формально он не нарушает абсолютно ничего. И начальство у нас прекрасное. По сути, начальству по бубну, кто именно этим занимается, это мы сами между собой решаем кто какие дни на себя берет. Можем хоть по часам разделить. Утром и днем проблемы нет. Вечерняя проверка почты не подразумевает неотрывное сидение за компом, но хотя бы раз в час желательно смотреть что происходит и, по необходимости, отвечать. Делать это можно из дома. Только отчего-то этим самым смотрящим оказываюсь я. У него, видите ли дела, семья, не видел, посмотрел - а я уже ответила и так далее. А потом получается, что когда я поднимаю эту тему, говоря "что за фигня?" и алкая справедливости, - цитата юзера -DR- вот тут будет уместна "Правда они почему-то часто становятся агрессивными, когда им по жизни приходся идти на уступки родителям с детьми. Например, дети болеют и родители не могут быть на работе." - я же еще и агрессивный завистливый чайдфри.


дак соберитесь = ты, он и ваш добрый начальник и четко обговорите дни и время работы) проблема решена, я - умница, правда?)))
я тебя понимаю, меня бы тож такое начало бесить, но надо договариваться...всегда можно решить все миром

nezaika 14-03-2012 16:10

Цитата:
Сообщение от pb_46
По-разному прихожу, как проснусь, так и приду. Только что это меняет?


Ну, если у вас система флекстайм, то формально вы равны, если и ты, и он отсиживаете свои 8 часов в день.

-Dr- 14-03-2012 16:10

y child-free дырка в логике. Вот у них нет детей и они работают и якобы платят чрезмерные налоги. Однако, существенная часть налогов идет на выплату нынешним пенсионерам. И когда child-free станет стареньким, кто его будет кормить своими налогами после 68 лет? Уж не тели выросшие дети, которых они так не любят сейчас?
Так что надо определиться: или на пенсии расчитывать только на себя и сбережения или, скрепя зубы, не бухтеть на родителей, выращивающих налогоплательщиков, у которых вы будете на содержании.

А child-free гостиницы, пляжи и т.д есть, только за это платить надо. А child-free хочется и рыбку съесть и ...

pb_46 14-03-2012 16:14

Цитата:
Сообщение от belaja
дак соберитесь = ты, он и ваш добрый начальник и четко обговорите дни и время работы) проблема решена, я - умница, правда?)))
я тебя понимаю, меня бы тож такое начало бесить, но надо договариваться...всегда можно решить все миром


Черт, как же все просто :) Я пробовала, но проблема до конца все-таки не решена. "Дети" является очень универсальным оправданием, а я же после этого - агрессивная ну и далее по списку. Так что... А может я просто такая вся ответственная, на благо конторы тружусь не покладая...И остальные плюшки тоже.

Musja 14-03-2012 16:15

Цитата:
Сообщение от -Dr-
y child-free дырка в логике. Вот у них нет детей и они работают и якобы платят чрезмерные налоги. Однако, существенная часть налогов идет на выплату нынешним пенсионерам. И когда child-free станет стареньким, кто его будет кормить своими налогами после 68 лет? Уж не тели выросшие дети, которых они так не любят сейчас?
Так что надо определиться: или на пенсии расчитывать только на себя и сбережения или, скрепя зубы, не бухтеть на родителей, выращивающих налогоплательщиков, у которых вы будете на содержании.

..


Я уже писал точно так, послали в сад...

-sie- 14-03-2012 16:23

Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Мне так и хотца задать вопрос,Иркам,Люськам ,Си сиськам и другим умным девчатам. :D

А чем вы занимались ,если бы у вас не было детей? :confused:

а что? в мире больше нет занятий больше никаких?
а не приходило в голову, что нерожающие тоже нужны? возможно для того, чтобы быть рядом с той, у кого есть дети, и ей нужна помощь..
а может быть для того, чтобы усыновить /удочерить сироту * и не потому, что детей хочется, а потому что тем детям тоже нужна семья *
и вообще, как уже сказали- нас уже 7 миллиардов.. миллионы голодают..
куда ещё то?

belaja 14-03-2012 16:27

Цитата:
Сообщение от pb_46
Черт, как же все просто :) Я пробовала, но проблема до конца все-таки не решена. "Дети" является очень универсальным оправданием, а я же после этого - агрессивная ну и далее по списку. Так что... А может я просто такая вся ответственная, на благо конторы тружусь не покладая...И остальные плюшки тоже.


просто) когда ставишь цель решить проблему. и тут не до оправданий и пр.. есть договоренность м все)

pb_46 14-03-2012 16:32

Цитата:
Сообщение от belaja
просто) когда ставишь цель решить проблему. и тут не до оправданий и пр.. есть договоренность м все)


Мне вот еще думается, что жена у него суровая.

Liria 14-03-2012 16:35

Цитата:
Сообщение от wow4ik pi..sov
Они вообше с ежом махровые эгоистки.
В следуюшей жизни будут на свиноферме матками.


А может уже были и сейчас отдыхают ... имеют право.

Гость китаец 14-03-2012 16:36

Цитата:
Сообщение от -Dr-
y child-free дырка в логике. Вот у них нет детей и они работают и якобы платят чрезмерные налоги. Однако, существенная часть налогов идет на выплату нынешним пенсионерам. И когда child-free станет стареньким, кто его будет кормить своими налогами после 68 лет? Уж не тели выросшие дети, которых они так не любят сейчас?
Так что надо определиться: или на пенсии расчитывать только на себя и сбережения или, скрепя зубы, не бухтеть на родителей, выращивающих налогоплательщиков, у которых вы будете на содержании.
...

Китайцы и индусы. Индус, работающий на Нокиа, отчисляет те же проценты с зарплаты, что финн (русский).

АлинСергЕвна 14-03-2012 16:39

Цитата:
Сообщение от -sie-
а что? в мире больше нет занятий больше никаких?

Воооо, действительно!
Да не, ребят! Просто смешно, что кто-то думает, что "дети - это зло" или "бездетные - это чёрствые пакостные личности".
Не зря каждому человеку дана голова, с мозгами. Люди сами в состоянии решить, что для них больше подходит.

pb_46 14-03-2012 17:10

Цитата:
Сообщение от Liria
А может уже были и сейчас отдыхают ... имеют право.


Главное - что мы об этом никогда не узнаем.

Knop-Ka 14-03-2012 17:12

Цитата:
Сообщение от vilkas
Девки-большая ошибка привязывать детей к мужчинам. Никто никаких гарантий не даст,что вот от этого родить,а он на всю жизнь.

Детей надо для себя рожать.


знаю,знаю,даже дети в школе это знают...
но вот если придётся для себя,буду считать это компромиссом и личным поражением

гы,может чайлдфри - просто перестраховщицы?)))))

Клеопатра 14-03-2012 17:26

Цитата:
Сообщение от АлинСергЕвна
Не зря каждому человеку дана голова, с мозгами. Люди сами в состоянии решить, что для них больше подходит.

Согласна. Слава Богу что в современном мире человек може сам для себя решать - заводить детей или нет.

belaja 14-03-2012 17:39

Цитата:
Сообщение от pb_46
Мне вот еще думается, что жена у него суровая.


да какая угодно, ты ему про трудовую дисциплину напомни))))

finnik 14-03-2012 18:00

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Родить много стараний не надо, ето ж наше "предназночение". А воспитать хорошим человеком, дать ему все что ему нужно, не так легко. Алкоголички рожают много и что? хорошие матери? много дали детям, (стране)? даже в плане генов они уже не совсем нормальные...

А что, многодетные априори алкоголики..? совсем не в тему...

Цитата:
Для кого-то мать ето та кто родила, для кого-то та кто любит, воспитывает и т.д. Для меня - родить еше не значит быть мамой.

и тут тоже... Или те кто рожают, по-умолчанию НЕлюбят, НЕвоспитывают.., а только рожают, рожают... ну и пьют...? а потому НЕмамы, НЕпапы..?
а мамы с папой кто, бездетные тётки из соцслужб..? а они то, сами-то, откуда так5ие правильные взялись... не из того же места..?

finnik 14-03-2012 18:02

Цитата:
Сообщение от Liria
Противозачаточным средствам по сути ... несколько десятков лет. По залету и рожали , боясь абортов. нашим мамам, в советское время не делали наркоз при абортаже , жуть...многие боялись этого.

Ну, ты может и по залёту, а я - по любви...

finnik 14-03-2012 18:04

QUOTE=Musja]Ет точно!

типа стерва пям из далека видна. Стервами со временем становятся и не сразу их распознатъ можно. Вот и получается любов, детеи быстрее, а потом откуда-то стерва. (с)Ирене[/QUOTE]
:hlop: :hlop: :hlop: Браво муся, ты сегодня удался..! :D

finnik 14-03-2012 18:09

Цитата:
Сообщение от vala
..А я вот думаю, в свете кармической теории, что это не случайно. Мало кто в жизни своей земной живёт для других бескорыстно, все больше для себя. Поэтому ухудшают свою карму эгоизмом и рождаются в худших условиях в следующей жизни...

Я тут писал ужеть, о своей теории...что верю в переселение душ... но не куда папало, а в потомков, по генам...
Есть смысл их большего числа, потомков... ;)

Гость balda 14-03-2012 18:10

finnik, у тебя сегодня особые трудности с логическим восприятием текста.

finnik 14-03-2012 18:11

Цитата:
Сообщение от эволюция
Бездетная женщина с высшим образованием за время своей работы отчислит в пенсионный фонд не только за себя, но и за кучу голодранцев, сидящих на соцобеспечении.

Есть мнение, что большая часть женьщин с высшим образованием, емеют детей..., а бездетные, чаще работают на панели, и ничего не приносят в фонд... ;)

Жесть 14-03-2012 18:23

Мне кажется, можно вполне быть счастливой и с ребенком и без. Дети- один из возможных источников счастья, но и несчастья, иногда. К сожалению. Особенно взрослые дети могут таааак жизнь подпортить..... Вполне понимаю людей, которые не хотят иметь детей. Самой правда всегда хотелось и не жалею, что пошла на поводу у своих желаний.

finnik 14-03-2012 18:23

Цитата:
Сообщение от Люся
A уж как мужчины меняются, когда в доме появляется ребенок, это вообще отдельная песня. Широкая и за душу берущая)

Правильно подмечено... Я это замечал уже давно.., например по одноклассникам, коллегам по работе...
Первые изминения обычно происходили после армиии... но вот главные, только после появления собственных детей..(!) Просто диву даёшся, как такой шалопай, разгелдяй, бандюган, вдруг превращался в ответственного, степенного, серьёзного, рассудительного, любящего папочку!!! ;)

finnik 14-03-2012 18:31

Я у бабушки живу, я у дедушки живу
Папа с мамой ходят в гости к нам
Стало модным одного
Малыша иметь всего
Да и то подкинуть к старикам...


Считай лучше 14-03-2012 18:54

Цитата:
Сообщение от эволюция
Если я за 40 лет рабочего стажа отдам государству 100 000 - 140 000 пенсионных отчислений, то мне все равно, где и от куда государство изыщет эти средства для выплаты моей пенсии.


Вам будет не все равно, если в государстве в момент наступления вашей пенсии вдруг кончатся налогоплательщики. Сразу же поймете, что ваши отчисления были химерой.

finnik 14-03-2012 18:56

Ну чё замолкли, попрятались, как мыши... Давайте, пишите, противоречте мне...

Люся 14-03-2012 20:20

Цитата:
Сообщение от finnik
Ну чё замолкли, попрятались, как мыши... Давайте, пишите, противоречте мне...

А че с тобой спорить, ты ж сам знаешь, что фигню пишешь

эволюция 14-03-2012 20:26

Цитата:
Сообщение от Считай лучше
Вам будет не все равно, если в государстве в момент наступления вашей пенсии вдруг кончатся налогоплательщики. Сразу же поймете, что ваши отчисления были химерой.

Вдруг, не кончатся. В мире 7 миллиардов рабочих рук.


А вот такой ужас случается как раз вдруг: В ДТП с туристическим автобусом в Швейцарии погибли 22 ребенка. ((

"В Швейцарии в результате ДТП с пассажирским автобусом погибли двадцать восемь человек, в том числе двадцать два ребенка, сообщает Agence France-Presse в среду, 14 марта, со ссылкой на местное новостное агентство SDA-ATS."

belaja 14-03-2012 20:28

Цитата:
Сообщение от Люся
А че с тобой спорить, ты ж сам знаешь, что фигню пишешь


не, он верит в свою эксклюзивность, в этом то и проблема

izida 14-03-2012 21:33

Цитата:
Сообщение от Hnu
А я думаю, что совсем немногие хотели Вам душу открывать и потому "кто стакан воды подаст" - это способ от Вас отвязаться.


Вот, кстати, забыла написать, что не представляю молодую любяшую пару, которая не хотела бы увидеть обшего малыша. Мне всю беременность ужасно хотелось поскорее родить, чтобы увидеть, ну какая же она. :)

а я ни у кого и ничего не спрашивала, исследование не проводила. я наблюдаю.
за вас искренне рада. и желаю здоровья и благополучия вашей семье.
но то, что я написала - это всего лишь жизненный опыт. И если честно, то мне важно увидеть не то, что чувствуют довольные (или недовольные) родители, а то, насколько счастливы или насколько будут счастливы их дети.
Можно долго рассуждать о том, как люди живут в этом мире. Но ни один человек не сможет объективо охарактеризовать другого человека, так как он не прожил его жизнь и не знает всех обстоятельств. И поэтому судить других людей никому не стоит. Ведь жизнь она такая вещь, что сначала всё может складываться одним образом, а через какое-то время совсем по-другому.

vala 15-03-2012 08:28

а мне вот интересно, кто нить на этом форуме, не рад что ему когда то мама с папой жизнь подарили? Кто нить всерьез думает, зачем они меня родили в этот жестокий мир, да тогда когда все по талонам было ни одеть нормально ни обуть, не говоря уже про то чтоб вкусненьким накормить? Кто нить так думает ? Уже в более менее взрослом состоянии?
Это вопрос особенно к тем кто считает что нищету плодить или ребёнка в такой сложной экономической ситуации заводить не время.

А тех кто считает что ребёнка для себя родить нужно, можно спросить? Вы жить тоже за него собираетесь?

Ребенка нужно хотеть, хотеть дать жизнь, как когда то Вам дали, ребёнка нужно любить, подготовить к самостоятельной жизни и отпустить в автономное плаванье когда придёт время. Передать свою любовь, чтобы он мог её дальше нести другим. Чтоб детей хотел, чтобы жизнь дать хотел, а не для себя жить в своё удовольствие. Но всегда нужно помнить что это личность пускай и маленькая пока и не опытная но это душа и у неё своя цель и предназначение в этой жизни.

XIII 15-03-2012 08:40

Цитата:
Сообщение от vala
Ребенка нужно хотеть...

Передать свою любовь, чтобы он мог её дальше нести другим.

Передать любовь?
Соглашусь.
Только вот что странно. Казалось бы, дети - это радость и счастье(если анализировать заявления особо радикальных участников данного топика), но при этом чуть ли не половина этих самых родителей - злющие как собаки. По крайней мере, в своей форумской жизни.
Никак не могу я назвать многих-многих и в этой тем тоже "счастливыми людьми, чья жизнь наполнена гармонией и любовью"
Ну не ведут себя так счастливые люди. Не приобретает любовь такие уродливые формы.

Передать любовь?
Да... но если есть, что передавать.

XIII 15-03-2012 08:52

Цитата:
Сообщение от izida
По теме- больше всего убивает абсолютное непринятие некоторых личностей отсутствия у женщины ребенка.

Так это и есть гендерные стереотипы в которых нет места, например, мужчине, занимающегося домашним хозяйством. Или женщине без ребенка.
Стереотип редко когда пересекается с категориями "может" и "хочет". Он чаще использует "должен"
Кому только должен, хрен его знает.
Обществу?
Тогда и в паспорте нужно страницу изменить.
Вместе "Дети", сделать заголовок "Список родившихся налогоплательщиков"

эволюция 15-03-2012 08:55

Цитата:
Сообщение от vala
а мне вот интересно, кто нить на этом форуме, не рад что ему когда то мама с папой жизнь подарили? Кто нить всерьез думает, зачем они меня родили в этот жестокий мир, да тогда когда все по талонам было ни одеть нормально ни обуть, не говоря уже про то чтоб вкусненьким накормить? Кто нить так думает ? Уже в более менее взрослом состоянии?

Есть такие. Нельзя сказать, что не рада, но и восторга никакого.
Ладно родители, а если религию еще приплести? Только родился, но уже грешен по определению. За что, почему? Нет, спасибо, так не пойдет.

wow4ik p..sov 15-03-2012 09:05

Цитата:
Сообщение от XIII
Передать любовь?
Соглашусь.
Только вот что странно. Казалось бы, дети - это радость и счастье(если анализировать заявления особо радикальных участников данного топика), но при этом чуть ли не половина этих самых родителей - злющие как собаки. По крайней мере, в своей форумской жизни.
Никак не могу я назвать многих-многих и в этой тем тоже "счастливыми людьми, чья жизнь наполнена гармонией и любовью"
Ну не ведут себя так счастливые люди. Не приобретает любовь такие уродливые формы.

Передать любовь?
Да... но если есть, что передавать.


Ну люди ведь это,всяко бывает.
День неудался ,гороскоп плох.
Ведь даже ты не всегда радостен и в счстьe,ну признайся хоть себе то.
Пойми ,что такое человеческое счастьe,где оно и как eго получают.
Разве все на улице светятся от счастья?
А у них у половины(по крайней мере)есть дети.
Гармонию достичь хотят многие,только что такое гармония и где она?

wow4ik pi...sov 15-03-2012 09:15

Цитата:
Сообщение от эволюция
Есть такие. Нельзя сказать, что не рада, но и восторга никакого.
Ладно родители, а если религию еще приплести? Только родился, но уже грешен по определению. За что, почему? Нет, спасибо, так не пойдет.


Грешен по определению-это когда действуют скрытые импульсы,полученные в преднатальном периоде,в раннем детстве,когда ребёнок ,большее время находился в бессознательном.
Это ваши крики,физическое насилие,истерики,разборки с мужьями,любовниками.
Это ваши эгоцетрические поступки на первом месте,а ребёнок потом.
И если предположить ,что душа воплошается,то весь багаж прошлого+преднатальный период+детсво=,,грехи по определению,,
А сам человек,ребёнок,его природа чиста,светла,безгрешна.
Поэтому и говорят ,что дети-это боги,а когда появляется ум(с багажём)то ...
всё бывает.

Musja 15-03-2012 09:17

Цитата:
Сообщение от vala
а мне вот интересно, кто нить на этом форуме, не рад что ему когда то мама с папой жизнь подарили? Кто нить всерьез думает, зачем они меня родили в этот жестокий мир, да тогда когда все по талонам было ни одеть нормально ни обуть, не говоря уже про то чтоб вкусненьким накормить? Кто нить так думает ? Уже в более менее взрослом состоянии?
Это вопрос особенно к тем кто считает что нищету плодить или ребёнка в такой сложной экономической ситуации заводить не время.

А тех кто считает что ребёнка для себя родить нужно, можно спросить? Вы жить тоже за него собираетесь?

Ребенка нужно хотеть, хотеть дать жизнь, как когда то Вам дали, ребёнка нужно любить, подготовить к самостоятельной жизни и отпустить в автономное плаванье когда придёт время. Передать свою любовь, чтобы он мог её дальше нести другим. Чтоб детей хотел, чтобы жизнь дать хотел, а не для себя жить в своё удовольствие. Но всегда нужно помнить что это личность пускай и маленькая пока и не опытная но это душа и у неё своя цель и предназначение в этой жизни.


Умничка!
У меня тоже были такие вопросы.

А бездетных теоретиков просто смешно слушать, если не жалко...
Деньги они считают только, сколько отдали..

отец 15-03-2012 09:17

Цитата:
Сообщение от XIII
Никак не могу я назвать многих-многих и в этой тем тоже "счастливыми людьми, чья жизнь наполнена гармонией и любовью"
Ну не ведут себя так счастливые люди. Не приобретает любовь такие уродливые формы.

Любить и защищать от агрессора - не одно и тоже. Или любовь к родственникам, стране, должна означать и любовь к врагу, кто пришёл захватить страну, поработить народ?

С воинствующими гомиками и детофобами иначе нельзя. Сидели бы тихо (не нападали) - ну и хрен с ними.

отец 15-03-2012 09:19

Цитата:
Сообщение от vala
а мне вот интересно, кто нить на этом форуме, не рад что ему когда то мама с папой жизнь подарили?

"Доцент, у тебя папа был? Мама был? Ты когда-нибудь был маленький" (с) "Джентльмены удачи".

XIII 15-03-2012 09:21

Показательна активность анонимов в этой теме.
Будно не детей обсуждают, а налоговые отчисления или ЗППП.

эволюция 15-03-2012 09:23

Цитата:
Сообщение от отец
Любить и защищать от агрессора - не одно и тоже. Или любовь к родственникам, стране, должна означать и любовь к врагу, кто пришёл захватить страну, поработить народ?

С воинствующими гомиками и детофобами иначе нельзя. Сидели бы тихо (не нападали) - ну и хрен с ними.

Отец, проспись, кто на кого нападает?! Женщины не хотят рожать, не видят причин. Тихо так, мирно, без демонстраций не-ро-жа-ют.

wow4ik pi..sov 15-03-2012 09:24

Цитата:
Сообщение от vala
Но всегда нужно помнить что это личность пускай и маленькая пока и не опытная но это душа и у неё своя цель и предназначение в этой жизни.


Индивидуальная душа.
Личностью стать, вы поможете и окружение.

отец 15-03-2012 09:27

Цитата:
Сообщение от XIII
Показательна активность анонимов в этой теме.
Будно не детей обсуждают, а налоговые отчисления или ЗППП.

реалисты вляпались с логикой и ищут пути отхода.

pb_46 15-03-2012 09:27

Цитата:
Сообщение от vala
а мне вот интересно, кто нить на этом форуме, не рад что ему когда то мама с папой жизнь подарили? Кто нить всерьез думает, зачем они меня родили в этот жестокий мир, да тогда когда все по талонам было ни одеть нормально ни обуть, не говоря уже про то чтоб вкусненьким накормить? Кто нить так думает ? Уже в более менее взрослом состоянии?


Ну не то чтобы прям совсем не рада, но смысла большого тоже не вижу. Я меня рожать не просила. Меня не было до 1981 года и в 2081 году я вряд ли буду. Знаете, довольно грустно осознавать, что рано или поздно умрешь. Интересно, животные это понимают? Или человек - единственный, кто осознает неизбежность конца?

И да, я серьезно думаю о проблемах мирозданья. Летела вот как-то из Бразилии, над тамошними лесами и полями и то тут то там виднелись огоньки костров, еще по BBC показывали про недавно обнаруженное там племя. И вот сижу я такая вся, самолете и думаю - а вот подо мной буквально первобытное общество, охотники, собиратели, не знают ни одежды, ни интернета, и все это в нескольких сотнях километров от вполне себе цивилизованного мегаполиса. А потом принесли ужин.

XIII 15-03-2012 09:28

Кого от кого защищать?!

Есть две позиции.
Никто не призывает отобрать детей у родителей, загнать их в барак и подпалить.
Мол, так оно лучше.
Нет.
Каждый говорит о своей(!) жизни.
Кто-то видит в ней себя рядом с детьми, кто-то нет.

Позиция же радикальных "любящих" родителей здесь как раз и напоминает желание загнать всех в общее счастье.

Не пытайтесь убедить меня насколько вы любите своих чад.
Лучше идите и скажите им об этом.
Оно нужнее.

wow4ik pi...sov 15-03-2012 09:33

Цитата:
Сообщение от pb_46
Знаете, довольно грустно осознавать, что рано или поздно умрешь. Интересно, животные это понимают? Или человек - единственный, кто осознает неизбежность конца?


Нет,животные этого не понимают,только когда приходит смерть,они живут в ,,сейчас,,
Если будешь тоже в ,,сейчас,,то страх смерти исчезнит.

эволюция 15-03-2012 09:34

Цитата:
Сообщение от pb_46
Меня не было до 1981 года и в 2081 году я вряд ли буду.

Именно, миллиарды лет безмятежного покоя. А тут на тебе, родили без спроса, мучайся, но с улыбкой, изображай радость и восторг.

wow4ik pi..sov 15-03-2012 09:38

Цитата:
Сообщение от эволюция
Именно, миллиарды лет безмятежного покоя. А тут на тебе, родили без спроса, мучайся, но с улыбкой, изображай радость и восторг.


Душа воплошается из-за своих желаний в теле.
Многие философии и конфессии(Буддизм)так нас уверяют.
Т.е. то,что вы сейчас в этом теле,это вы сами захотели.
А родителей вам, нашли по заслугам вашим(ваш уровень души)

vala 15-03-2012 09:47

Цитата:
Сообщение от pb_46
Ну не то чтобы прям совсем не рада, но смысла большого тоже не вижу. Я меня рожать не просила. Меня не было до 1981 года и в 2081 году я вряд ли буду. Знаете, довольно грустно осознавать, что рано или поздно умрешь. Интересно, животные это понимают? Или человек - единственный, кто осознает неизбежность конца?

.


прослеживается тенденция, что люди не особо радующиеся самому просто факту своего существования, не стремятся заводить детей, вот в этом кажется и кроется то что одни хотят детей а другие нет, одни счастливы тем что живут, другие не видят большого смысла в этом, а значит и передавать дальше бессмыслие не хотят. Хотя внешне может показаться что бездетные живут более комфортной свободной и наполненной жизнью, путешествуют, отдыхают, покупают себе хорошие вещи, но видимо этого мало чтобы наполнить душу....

Я очень благодарна маме что из 5ти возможных детей, позволено было родиться только сестре и мне. Трудное было время...
Я очень благодарна Жизни, что мне позволено испытать радость и счастье материнства. Очень надеюсь и хочу ещё пару раз, но как будет так будет.
Я очень хочу, чтобы у Всех кто желает детей была бы возможность, здоровье и благополучие их родить.
Я желаю остальным найти гармонию и смысл своей жизни. Это важно )

mg-34 15-03-2012 09:50

Да ладно вам спорить. Существование человека на Земле в общем то бессмысленное в рамках Времени и Вселенной. Ничего полезного человек не делает, только суетится и гадит везде. Произошел он от амебы. Амебе свойственно делится, размножатся. Желание иметь детей не более чем желание первого предка выжить и сохранится. Причем у того предка это было на автомате. это потом когда обезьяна сошла с ума и начала работать, превратившись в человека, ее больной мозг придумал себе всяческие причины почему она любит детей. На самом деле родитель когда умиляется ребенком, это первый предок радуется что ему удалось репродуцировать свои гены и улучшить их путем симбиоза с другим видом.
Но конечно же общественное сознание, тоесть кажое предыдущее поколение придумывало всяческие тюнинги для сознания индивида и все родители "просто любят" своих детей. Чисто для комфорта сознания, так проще.

&Irene& 15-03-2012 09:52

Цитата:
Сообщение от mg-34
Да ладно вам спорить. Существование человека на Земле в общем то бессмысленное в рамках Времени и Вселенной. Ничего полезного человек не делает, только суетится и гадит везде. Произошел он от амебы. Амебе свойственно делится, размножатся. Желание иметь детей не более чем желание первого предка выжить и сохранится. Причем у того предка это было на автомате. это потом когда обезьяна сошла с ума и начала работать, превратившись в человека, ее больной мозг придумал себе всяческие причины почему она любит детей. На самом деле родитель когда умиляется ребенком, это первый предок радуется что ему удалось репродуцировать свои гены и улучшить их путем симбиоза с другим видом.
Но конечно же общественное сознание, тоесть кажое предыдущее поколение придумывало всяческие тюнинги для сознания индивида и все родители "просто любят" своих детей. Чисто для комфорта сознания, так проще.


Здорово написал, все так и естъ )))

mg-34 15-03-2012 09:54

Цитата:
Сообщение от vala
прослеживается тенденция, что люди не особо радующиеся самому просто факту своего существования, не стремятся заводить детей, вот в этом кажется и кроется то что одни хотят детей а другие нет, одни счастливы тем что живут, другие не видят большого смысла в этом, а значит и передавать дальше бессмыслие не хотят. Хотя внешне может показаться что бездетные живут более комфортной свободной и наполненной жизнью, путешествуют, отдыхают, покупают себе хорошие вещи, но видимо этого мало чтобы наполнить душу....

Я очень благодарна маме что из 5ти возможных детей, позволено было родиться только сестре и мне. Трудное было время...
Я очень благодарна Жизни, что мне позволено испытать радость и счастье материнства. Очень надеюсь и хочу ещё пару раз, но как будет так будет.
Я очень хочу, чтобы у Всех кто желает детей была бы возможность, здоровье и благополучие их родить.
Я желаю остальным найти гармонию и смысл своей жизни. Это важно )

Кстати в дополнению к моему предыдущему посту: твой текст хороший пример того как работает програмирования человека. Очень удобно и приятно- гармония и смысл жизни. Смысл жизни нужно искать только глупым особям. Умные разочаруются.

wow4ik pi..sov 15-03-2012 09:59

Цитата:
Сообщение от mg-34
Да ладно вам спорить. Существование человека на Земле в общем то бессмысленное в рамках Времени и Вселенной. Ничего полезного человек не делает, только суетится и гадит везде. Произошел он от амебы. Амебе свойственно делится, размножатся. Желание иметь детей не более чем желание первого предка выжить и сохранится. Причем у того предка это было на автомате. это потом когда обезьяна сошла с ума и начала работать, превратившись в человека, ее больной мозг придумал себе всяческие причины почему она любит детей. На самом деле родитель когда умиляется ребенком, это первый предок радуется что ему удалось репродуцировать свои гены и улучшить их путем симбиоза с другим видом.
Но конечно же общественное сознание, тоесть кажое предыдущее поколение придумывало всяческие тюнинги для сознания индивида и все родители "просто любят" своих детей. Чисто для комфорта сознания, так проще.



Всё перемешал в одну кучю.
Кто любит комфорт?

&Irene& 15-03-2012 10:00

Цитата:
Сообщение от mg-34
Кстати в дополнению к моему предыдущему посту: твой текст хороший пример того как работает програмирования человека. Очень удобно и приятно- гармония и смысл жизни. Смысл жизни нужно искать только глупым особям. Умные разочаруются.


вот поискала я тут недавно смысл, тепер сижу вся разочарованная и думаю нахрена это все и кому надо??? )))

pb_46 15-03-2012 10:02

Цитата:
Сообщение от vala
прослеживается тенденция, что люди не особо радующиеся самому просто факту своего существования, не стремятся заводить детей, вот в этом кажется и кроется то что одни хотят детей а другие нет, одни счастливы тем что живут, другие не видят большого смысла в этом, а значит и передавать дальше бессмыслие не хотят. Хотя внешне может показаться что бездетные живут более комфортной свободной и наполненной жизнью, путешествуют, отдыхают, покупают себе хорошие вещи, но видимо этого мало чтобы наполнить душу....

Я очень благодарна маме что из 5ти возможных детей, позволено было родиться только сестре и мне. Трудное было время...
Я очень благодарна Жизни, что мне позволено испытать радость и счастье материнства. Очень надеюсь и хочу ещё пару раз, но как будет так будет.
Я очень хочу, чтобы у Всех кто желает детей была бы возможность, здоровье и благополучие их родить.
Я желаю остальным найти гармонию и смысл своей жизни. Это важно )


Никакой тенденции нет. Одни хотят детей, а другие нет. Одни думаю о смысле жизни и существования, другие нет. Вопрос тут в релевантности. А детей можно просто не хотеть, без каких-либо тенденций и оправданий.

wow4ik pi..sov 15-03-2012 10:07

Цитата:
Сообщение от &Irene&
вот поискала я тут недавно смысл, тепер сижу вся разочарованная и думаю нахрена это все и кому надо??? )))


Тебе это и надо, с мг.
Вы ж с ним личности,да ешё какие.
Тело то есть или уже дух один остался?

Такое бывает с людьми,переодически.
Скоро снова ,,смысл появится,,потерпи немного.
Когда поймешь,вопросов не будет.
Критерий-всё будешь понимать,а все вопросы исчезнут.

Yasmin 15-03-2012 10:17

смысла в человечестве вообше нет) если только не разрушение планеты Земля
и не надо ля-ля про духовность и прочую фигню, люди просто размножаются и уничтожают всё вокруг, и никакого "смысла жизни"

wow4ik pi..sov 15-03-2012 10:25

Цитата:
Сообщение от Yasmin
смысла в человечестве вообше нет) если только не разрушение планеты Земля
и не надо ля-ля про духовность и прочую фигню, люди просто размножаются и уничтожают всё вокруг, и никакого "смысла жизни"


Опять ,двадцать пять,,

Если бы у вас с мг и иркой,не было бы смысла никакого,то вы бы нигде не работали,не учились,не женились,не заводили бы детей,зачем вам тогда это надо?

Сказочница 15-03-2012 10:31

Каждый образованный и здравомыслящий человек понимает, что в дети - это не самая большая радость для индивида. С другой стороны, размышления людей о жизненных приоритетах и возможность выбора не делают их счастливым. Интеллект отобрал у людей способность жить радостно и беззаботно.

Сама лично не обременена острым умом, не способна к глубоким умственным усилиям. Я вообще стараюсь не думать, а действую по зову сердца, психических эмоций, природных инстинктов. И так лучше получается. Удовольствия от общения со своими дитятками в десять раз сильнее, чем от материальных и духовных благ. По эмоциональным и душевным ощущениям материнство для меня несоизмеримо ни с чем жизни. Остальное мираж, плоды воображения, слабость, бездушие.

Ведь и сами дети в возрасте до 14-15 лет счастливы, пока не получают способности думать о жизни, до прихода осознания бессмысленности и тщетности бытия. И слава богу, что хоть на этот период им много не дано понимать.

У меня двое детей, но завидую тем, у кого их пятеро и более. Других более сильных радостей не знаю и этим счастлива. Поэтому, людям надо поменьше думать, а просто жить.

&Irene& 15-03-2012 10:33

Цитата:
Сообщение от wow4ik pi..sov
Опять ,двадцать пять,,

Если бы у вас с мг и иркой,не было бы смысла никакого,то вы бы нигде не работали,не учились,не женились,не заводили бы детей,зачем вам тогда это надо?


Вот сидим и думем зачем нам все это надо и ничего вразумителного в голову не приходит. Живем инстинктами, а работат приходится, чтобы инстинкты удовлетворятъ )))) зачем женилис, детеи заводили? - все побежали и я побежал ))) а смысла никакого нет, мы просто вредители, знаеш, как в организме естъ клетки всякими вирусами зараженные, так и планета наша, просто одна из клеток вселеннои и заражена нами.

Yasmin 15-03-2012 10:35

Цитата:
Сообщение от wow4ik pi..sov
Опять ,двадцать пять,,

Если бы у вас с мг и иркой,не было бы смысла никакого,то вы бы нигде не работали,не учились,не женились,не заводили бы детей,зачем вам тогда это надо?


всё ето делается так как раз уж родили то и жить надо, просто жить

смысл жизни заработать? )))))))))) ну да,да , а вам не кажется что планете Земля без нас былоб даже лучше )

да, горе от ума)))))))))))

эволюция 15-03-2012 10:39

Цитата:
Сообщение от vala
прослеживается тенденция, что люди не особо радующиеся самому просто факту своего существования, не стремятся заводить детей, вот в этом кажется и кроется то что одни хотят детей а другие нет, одни счастливы тем что живут, другие не видят большого смысла в этом, а значит и передавать дальше бессмыслие не хотят. Хотя внешне может показаться что бездетные живут более комфортной свободной и наполненной жизнью, путешествуют, отдыхают, покупают себе хорошие вещи, но видимо этого мало чтобы наполнить душу.... )

Вы снова все подгоняете под ответ. )

Во-первых, вопрос изучен и я думаю, не на форумах: Evita muistuttaa, että lapsettomien ihmisten onnellisuutta on tutkittu paljon ja on selvinnyt, etteivät lapsettomat ole onnettomampia kuin lapsia hankkineet.
Во-вторых, у меня есть дети и я, возможно, рожу еще, но радости от собственного существования не вижу, есть плюсы, но есть и минусы. Умирать не хочется, но и была бы возможность попросить Создателя о новой жизни, новом моем рождении, просить не стала бы.

Yasmin 15-03-2012 10:45

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Вот сидим и думем зачем нам все это надо и ничего вразумителного в голову не приходит. Живем инстинктами, а работат приходится, чтобы инстинкты удовлетворятъ )))) зачем женилис, детеи заводили? - все побежали и я побежал ))) а смысла никакого нет, мы просто вредители, знаеш, как в организме естъ клетки всякими вирусами зараженные, так и планета наша, просто одна из клеток вселеннои и заражена нами.

у меня есть теория, что человек - ето вирус, ну если брать размеры миллион вселенных)) вот так и живем, осознавая что мы вообже, паразиты))))))))))))
но не все хотят ето осознавать....придумывают красивые сказки о смысле жизни

отец 15-03-2012 10:45

Цитата:
Сообщение от эволюция
Отец, проспись, кто на кого нападает?! Женщины не хотят рожать, не видят причин. Тихо так, мирно, без демонстраций не-ро-жа-ют.

эволюция, окстись. Такого рода рассуждения ведут к деградации.

- Не говори за всех женщин, ок? Не стоит навязывать свои идеи и делать вид, что они широко поддерживаются. Отвечай за себя.

- Война - это не обязательно с дубиной. Есть и "тихие" психологические войны. Зло (а детофобия и есть БОЛЬШОЕ зло) надо искоренять в зародыше.

ps. работать мне надо...

отец 15-03-2012 10:54

Цитата:
Сообщение от XIII
Позиция же радикальных "любящих" родителей здесь как раз и напоминает желание загнать всех в общее счастье.

Всё проще: детофобы пытаются навязать свою идеологию большинству (нормальным людям). Это - как гомики, которые пытаются доказать, что гомосекс - вариант "нормы". Впрочем, первые и вторые - нередко одни и те же лица.

Не хотите иметь детей - не имейте их молча, не распространяйте психологические заболевания. А кавычки у "любящих" приклейте к своим родителям, кто вырастил таких чад с перекошенным сознанием.

Сказочница 15-03-2012 10:56

Не зря же придуманы афоризмы Горе от ума или "много будешь знать, скоро состаришься".

Глупый тот, кто ищет смысл в жизни. Самая большая мудрость для человека, придерживаться законов природы и не противоречит ей. Все равно жизнь сильнее.

pb_46 15-03-2012 10:57

Цитата:
Сообщение от отец
Не хотите иметь детей - не имейте их молча, не распространяйте психологические заболевания.


Так вы же сами первые начинаете - "Нет детей? Как так? А почему? Нееет, это же не нормально!"

&Irene& 15-03-2012 10:59

Цитата:
Сообщение от Yasmin
у меня есть теория, что человек - ето вирус, ну если брать размеры миллион вселенных)) вот так и живем, осознавая что мы вообже, паразиты))))))))))))
но не все хотят ето осознавать....придумывают красивые сказки о смысле жизни


во, понимаюшии человек ))))

-sie- 15-03-2012 11:01

Цитата:
Сообщение от отец
Всё проще: детофобы пытаются навязать свою идеологию большинству (нормальным людям). Это - как гомики, которые пытаются доказать, что гомосекс - вариант "нормы". Впрочем, первые и вторые - нередко одни и те же лица.

:lol: :lol: :lol: :lol:
какой странный вывод, однако... )))

XIII 15-03-2012 11:10

Цитата:
Сообщение от Сказочница
Самая большая мудрость для человека, придерживаться законов природы и не противоречит ей.

Понимаешь тут какая подстава... мы во всем противоречим природе.
Любой контрацептив, получается, противоестественен.
Даже более того, инкубаторы для недоношеных, лечение бесплодия, исправление врожденных пороков сердца - всё это вмешательство в тот план, который был задуман природой.
Она сама, повинуясь процессу естественного отбора, решает кому рожать, а чьи генетические материалы содержат "системную ошибку" и не подлежат воспроизведению.
Ан нет.
Воспроизводим.

Поэтому твоя позиция хоть и понятна, но она о двух концах.

Тогда может следует оговориться, что развитие человеческой цивилизации, хоть и подчиняется естественным законам природы, но вовсе не идет с ней в ногу?
А даже наоборот, чем дальше ее развитие, тем больше мы хотим эту самую природу обмануть?

эволюция 15-03-2012 11:11

Цитата:
Сообщение от отец
эволюция, окстись. Такого рода рассуждения ведут к деградации.

- Не говори за всех женщин, ок? Не стоит навязывать свои идеи и делать вид, что они широко поддерживаются. Отвечай за себя.

- Война - это не обязательно с дубиной. Есть и "тихие" психологические войны. Зло (а детофобия и есть БОЛЬШОЕ зло) надо искоренять в зародыше.

пс. работать мне надо...


Отец, вы бы первый пост этой темы что ли прочли. )

Evita-lehti selvitti, miksi niin moni nelikymppinen nainen ei ole tehnyt – eikä tee – lapsia. Syy on yksinkertaisuudessaan se, että he eivät ole keksineet syytä, miksi lapsia kannattaisi hankkia.

Tilastokeskuksen mukaan joka viides nelikymppinen nainen on lapseton. 12 vuotta sitten luku oli 15 prosenttia.

Kun vastauksia tarkasteltiin koulutuksen mukaan, korkeakoulututkinnon suorittaneista naisista näin sanoi 49 prosenttia.

Evita muistuttaa, että lapsettomien ihmisten onnellisuutta on tutkittu paljon ja on selvinnyt, etteivät lapsettomat ole onnettomampia kuin lapsia hankkineet.

Advanced murka 15-03-2012 11:25

И хотеть, и не хотеть детей для себя - это нормально.
Единственное, что ненормально - видеть в самом факте существования ребенка ПРОБЛЕМУ.
Дети не создают проблем (они не просили их рожать), их создают взрослые самим себе и окружающим.
Ни одна истерика или дюжина грязных памперсов не перетянет на весах иные примеры поведения вполне взрослых людей.

Меня многие окружающие неприятно удивили своим отношениям к детям, после того как я сама стала мамой, а некоторые просто шокировали. Приходилось и приходится давать решительный отпор, ставить границы дозволенного и пр. Причем как с нуля, что самое удивительное.... казалось бы, всем за 33 года всё объяснила - ан нет, все отношения строились заново. Ну, и незваных гостей в нашу жизнь пришло ужас сколько, не все в адеквате и обойти их стороной не всегда можно "по должности". Тыжемать (С)

Нет, они не чайлдфри, совсем наоборот.

Поэтому те, кто в жизни больше всего ценит спокойствие и независимость от окружающих - подумайте триста раз, прежде чем заводить ребенка. Не из-за него самого, а из-за общества. Оно у нас в основном чайлдхейт, вернее, так: "затопчи слабейшего" %) Хватит у вас сил на двоих? Хватит цинизма на то, чтобы время от времени посылать весь мир по известному адресу и верить в своего ребенка не смотря ни на что? Ну тогда вперед и удачи.

По этой причине, кстати, многие родители и агрессивны. Знаете, какая броня со временем отрастает? Честное слово, чем больше я узнаю людей, тем больше люблю детей. И собак, да.

&Irene& 15-03-2012 11:30

Цитата:
Сообщение от Musja
"Выпей йяду!"(С)


смертъ тоже пугает, раз уж родили, приходится житъ.

mg-34 15-03-2012 11:31

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
И хотеть, и не хотеть детей для себя - это нормально.
Единственное, что ненормально - видеть в самом факте существования ребенка ПРОБЛЕМУ.
Дети не создают проблем (они не просили их рожать), их создают взрослые самим себе и окружающим.
Ни одна истерика или дюжина грязных памперсов не перетянет на весах иные примеры поведения вполне взрослых людей.

Меня многие окружающие неприятно удивили своим отношениям к детям, после того как я сама стала мамой, а некоторые просто шокировали. Приходилось и приходится давать решительный отпор, ставить границы дозволенного и пр. Причем как с нуля, что самое удивительное.... казалось бы, всем за 33 года всё объяснила - ан нет, все отношения строились заново. Ну, и незваных гостей в нашу жизнь пришло ужас сколько, не все в адеквате и обойти их стороной не всегда можно "по должности". Тыжемать (С)

Нет, они не чайлдфри, совсем наоборот.

Поэтому те, кто в жизни больше всего ценит спокойствие и независимость от окружающих - подумайте триста раз, прежде чем заводить ребенка. Не из-за него самого, а из-за общества. Оно у нас в основном чайлдхейт, вернее, так: "затопчи слабейшего" %) Хватит у вас сил на двоих? Хватит цинизма на то, чтобы время от времени посылать весь мир по известному адресу и верить в своего ребенка не смотря ни на что? Ну тогда вперед и удачи.

По этой причине, кстати, многие родители и агрессивны. Знаете, какая броня со временем отрастает? Честное слово, чем больше я узнаю людей, тем больше люблю детей. И собак, да.

Дети это хорошо, особенно когда это свои дети. Так задумано природой. Но осуждать тех кто не хочет детей - глупо.

Musja 15-03-2012 11:36

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
По этой причине, кстати, многие родители и агрессивны. Знаете, какая броня со временем отрастает? Честное слово, чем больше я узнаю людей, тем больше люблю детей. И собак, да.


Аха, и на форуме тоже приходится броню одевать и не дайб показать что ты "белый и пушистый", затопчут...

-Dr- 15-03-2012 11:57

Ага, меня, как человека недалекого, интересует здоров ли мой ребенок, сделал ли уроки и т.д.
Времени на рефлексии типа "взойдеть завтра солнышко, али не взойдеть" банально не остается.

Бездетность - это выбор. Fine. Никого, кроме самих child-free, он не волнует. Но их волнует, что меня не волнует )

Гость123 15-03-2012 12:52

Цитата:
Сообщение от эволюция
Бездетная женщина с высшим образованием за время своей работы отчислит в пенсионный фонд не только за себя, но и за кучу голодранцев, сидящих на соцобеспечении.


Отлично! Содержать плодяшихся за счет бездетных неправильно. Гарантом пенсии служит именно трудовой стаж и налоговые отчисления, которые могут превысить выгоду от родивших и родившихся.

Advanced murka 15-03-2012 12:58

Цитата:
Сообщение от Musja
Аха, и на форуме тоже приходится броню одевать и не дайб показать что ты "белый и пушистый", затопчут...


Та ну, на форуме просто ангелы по сравнению с тем же офисом %)))
Иногда слушаешь одного такого... менеджера или почту читаешь от него и думаешь: да куда ж тебе в серьезное дело, когда по уровню развития тебе впору в памперсе сидеть да погремушкой трясти, право слово.

Цитата:
Сообщение от mg-34
Дети это хорошо, особенно когда это свои дети. Так задумано природой. Но осуждать тех кто не хочет детей - глупо.


Заставить забеременеть и родить насильно невозможно ;)
А любой свой жизненный выбор нужно уметь отстаивать.
Тем более, что большинству населения Земли наплевать, есть ли у отдельно взятого Васи дети. Правда жЫзни.

Freight 15-03-2012 17:38

Какую-то ерунду обсуждаете! Свободные женщины в свободной стране могут и должны делать то, что хотят в гармонии с собой и другими. А для любви и детей всегда время будет- было бы здоровье!

Батя 15-03-2012 19:16

Цитата:
Сообщение от Freight
Какую-то ерунду обсуждаете! Свободные женщины в свободной стране могут и должны делать то, что хотят в гармонии с собой и другими. А для любви и детей всегда время будет- было бы здоровье!

сказал - как отрезал... А смысл то где?

wow4ik pi 15-03-2012 19:52

Цитата:
Сообщение от Люся
Вовик, а ты че не согласен с постом МГ? Считаешь что есть что-то еще, кроме замысла самой жизни продолжаться бесконечно?
Не.... вера она спасает, иногда очень даже спасает... когда помрем, всё и узнаем, а пока имеем право скептически сомневаться.



Цитата:
Сообщение от MG
Да ладно вам спорить. Существование человека на Земле в общем то бессмысленное в рамках Времени и Вселенной. Ничего полезного человек не делает, только суетится и гадит везде. Произошел он от амебы. Амебе свойственно делится, размножатся. Желание иметь детей не более чем желание первого предка выжить и сохранится. Причем у того предка это было на автомате. это потом когда обезьяна сошла с ума и начала работать, превратившись в человека, ее больной мозг придумал себе всяческие причины почему она любит детей. На самом деле родитель когда умиляется ребенком, это первый предок радуется что ему удалось репродуцировать свои гены и улучшить их путем симбиоза с другим видом.
Но конечно же общественное сознание, тоесть кажое предыдущее поколение придумывало всяческие тюнинги для сознания индивида и все родители "просто любят" своих детей. Чисто для комфорта сознания, так проще.


Дело даже не в вере.
У него ошибки в понимание.
Он пишит ,что : ,,Существование человека на Земле в общем то бессмысленное в рамках Времени и Вселенной.,,
Наоборот,во времени и пространстве она имеет смысл. :)
Далее он прав,потом снова ошибается:,,На самом деле родитель когда умиляется ребенком, это первый предок радуется что ему удалось репродуцировать свои гены и улучшить их путем симбиоза с другим видом.,,
Я (например)всех детей люблю и умиляюсь. :)
Далее терпимо,а потом снова ошибка:,,Чисто для комфорта сознания, так проще.,,
Комфортно для эго. :)

Musja 16-03-2012 09:28

Просто улыбнитесь....

http://cs5652.userapi.com/u7842732/-14/x_3c6856e3.jpg

IrinaKo 16-03-2012 09:40

пытаюсь вникнуть :) почему нужно решение общественности иметь или не иметь детей? Или она - общественность в смысле обязана разъяснять кому то смысл жизни?
Каждому свое вроде как. Не хочешь детей - покупаешь рузинки, хочешь детей - не покупаешь. Без тем на несколько страниц ...
Пошли бы паркет лучше оцекливали что ли, а то "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе..."

wow4ik pi..sv 16-03-2012 09:55

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
пытаюсь вникнуть :) почему нужно решение общественности иметь или не иметь детей? Или она - общественность в смысле обязана разъяснять кому то смысл жизни?
Каждому свое вроде как. Не хочешь детей - покупаешь рузинки, хочешь детей - не покупаешь. Без тем на несколько страниц ...
Пошли бы паркет лучше оцекливали что ли, а то "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе..."


Вы имеете ввиду (обшественность)это форум?
Весь ,,сыр-бор,,лишь по причине обоюдных претензий.
Больше конечно со стороны ,,бездетных,,
В метро,автобусах ,самолётах они воротят носы и фыркают,нет терпения.
Семейные ,вырастившие детей к таким мелочам относятся беспристрастно.
Семейные лишь задают вопрос :,а почему?..Те,у кого нет пониманий.
Другие не задают такие вопросы ,им и так всё ясно.
Ни и про флуд не забывайте,форум всё ж это.

1pof 17-03-2012 00:12

Цитата:
Сообщение от Жесть
Ну смотря какой смысл ты нашла....
По мне так смысл жизни в наслаждении ею по максимуму.
Разве не так?

Так и есть, тока и ето не так легко. А детей надо заводить, тока, когда реальнo без етого жить не можешь, а по другому ну их....

Сказочница 17-03-2012 09:21

Если кто-нибудь не способен иметь детишек по состоянию здоровья, то никогда не признается в том, а скорее будет мусолить всякие заумные теории и рассуждениями прикрывать несчастное свое бремя. И как будто бы позитивность в них наигранная и противоестественная. Как бы логически они не мыслили, то почему то все-равно вызывают к себе чувство щемящей жалости и внутренней тоски. Как будто бы они какие то неполноценные и неудавшиеся по жизни. ИМХО

Infiniti 17-03-2012 10:24

Цитата:
Сообщение от Сказочница
Как будто бы они какие то неполноценные и неудавшиеся по жизни. ИМХО

т.е. ты думаешь для того чтобы быть полноценной и удавшейся нужно иметь детей, даже если не можешь их обеспечить, и они тебе не нужны?

Сказочница 17-03-2012 10:36

Цитата:
Сообщение от Infiniti
т.е. ты думаешь для того чтобы быть полноценной и удавшейся нужно иметь детей, даже если не можешь их обеспечить, и они тебе не нужны?

Если человек не может обеспечить своих собственных детей, то вполне возможно, что этот человек не удавшийся и неполноценный.
А если он детей способен обеспечить, но не хочет их иметь при всех своих возможностях, то все равно такой человек вызывает сочувствие окружающих. Если женщина после сорока до смх пор не завела себе малыша, то у неё наверняка какой-либо изъян, либо по здоровью, либо неудачное замужество, и как правило самого мужа, способного обеспечить её с ребенком на горизонте не предвидится.
И какие бы оправдвния такая женщина не придумывала, посторонние будут относиться к ней снисходительно и пытаться не задавать ей излишних вопросов.

Сказочница 17-03-2012 10:39

Если человек калека, то никто ему этим не тыркает, в обходят этот щепетильный вопрос молчанием, или не замечать изъяна, даже если сам калека будет доказывать несущественность своего положения и игнорировать этот факт.

Infiniti 17-03-2012 10:47

Цитата:
Сообщение от Сказочница
Если человек калека, то никто ему этим не тыркает, в обходят этот щепетильный вопрос молчанием, или не замечать изъяна, даже если сам калека будет доказывать несущественность своего положения и игнорировать этот факт.

а если калеки наплевать как к нему относятся, он живет в своем мире который его устраивает, и который ничем не мешает окружающим?
почему общество хочет всех подогнать под себя? чтобы кто то не отличался ? боятся конкуренции со стороны, боятся вдруг познать что оно не такое и могучее, не такое и правильное, не такое и счастливое? а есть кто то лучше, счастливее и без этого обшества как такового?

Сказочница 17-03-2012 11:14

Цитата:
Сообщение от Infiniti
а если калеки наплевать как к нему относятся, он живет в своем мире который его устраивает, и который ничем не мешает окружающим?
почему общество хочет всех подогнать под себя? чтобы кто то не отличался ? боятся конкуренции со стороны, боятся вдруг познать что оно не такое и могучее, не такое и правильное, не такое и счастливое? а есть кто то лучше, счастливее и без этого обшества как такового?

Весь человеческий род в глубине подсознания страдает за одного калеку. Потому что чем меньше калек, бесплодных, нечсастных и неудавшихся, тем здоровее человеский род целом, тем успешнее его выживаемость.

moty 17-03-2012 16:47

Цитата:
Сообщение от Сказочница
Весь человеческий род в глубине подсознания страдает за одного калеку. Потому что чем меньше калек, бесплодных, нечсастных и неудавшихся, тем здоровее человеский род целом, тем успешнее его выживаемость.


С выживаемостью у нас вааще никаких проблем нет :)

эволюция 17-03-2012 17:17

Цитата:
Сообщение от Сказочница
Если кто-нибудь не способен иметь детишек по состоянию здоровья, то никогда не признается в том, а скорее будет мусолить всякие заумные теории и рассуждениями прикрывать несчастное свое бремя. И как будто бы позитивность в них наигранная и противоестественная. Как бы логически они не мыслили, то почему то все-равно вызывают к себе чувство щемящей жалости и внутренней тоски. Как будто бы они какие то неполноценные и неудавшиеся по жизни. ИМХО

Я верну вас к первому сообщению темы.
Процент женщин, которые не хотят рожать, растет. Чем образованнее женщина, тем реже она принимает решение родить.
При чем тут бесплодие, бесплодные и их мифические оправдания? 50% женщин с высшим образованием бесплодны?!
Это здоровые обеспокоены и лезут со своими опросами, вопросами и наставлениями. И вполне естественно, что некоторые женщины из тех, кто рожать не хочет, начинают защищать свою позицию. Но уже после того, как их осудят и проперчат воинствующие папашки и мамашки.

-sie- 17-03-2012 20:11

Цитата:
Сообщение от Сказочница
Если кто-нибудь не способен иметь детишек по состоянию здоровья, то никогда не признается в том, а скорее будет мусолить всякие заумные теории и рассуждениями прикрывать несчастное свое бремя. И как будто бы позитивность в них наигранная и противоестественная. Как бы логически они не мыслили, то почему то все-равно вызывают к себе чувство щемящей жалости и внутренней тоски. Как будто бы они какие то неполноценные и неудавшиеся по жизни. ИМХО

ну я мусолю всякие заумные теории и понимаю почему некоторые женщины ( и мужчины ) не хотят иметь детей..и вполне их поддерживаю, не осуждаю...
и что?:)

Жесть 17-03-2012 20:23

А по-моему, просто замечательно что кто-то не хочет иметь детей. Так как некоторые рожают слишком много детей. Так хоть чуть медленнее Земля будет перенаселяться.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:38.