Таки да-бокал вина с едой абсолютно нормально. Французы вон вообще не сядут за стол без бокала.

Ну не надо вот так все абсурдировать:) Опять таки вспомню, дорогого нашего маршала Маннергейма, по медицинским меркам, тобой приведенным, он просто "синяк", а в сухом остатке видим выдающуюся личность и национального героя.

Хотя не будем о высоком, я вот тут своих друзей "рекламировал", да, пьющие....но, на минуточку один из них мультимиллионер, под руководством которого очень приличная компания, другой тоже был очень успешным человеком с доходом в сотни тысяч, пока коллеги президента все начисто не отобрали, третий- один из лучших врачей педиатров в городе, главврач. И что?

Согласно нормам, один бокал - это нормально. Но у ТС ведь не бокал, а много бокалов, речь идёт о пьянстве...Стоит изучить нормы культурного/умеренного пития: http://napopravku.ru/advices/pitani...itsy-alkogolya/

Выходит, согласно вашей ссылке, я могу ежедневно выпивать нормальный бокал красненького, либо пару раз в неделю по поллитра- что уже очень не плохо))). Ну или раз в неделю полторы бутылки, что грозит похмельем)))

Я вам скажу один умный вещь.
Человек(алкоголик) может не пить только тогда, когда ему это необходимо.
А если я(алкоголик), МОГУ пить - так я буду пить столько, сколько мне нужно.

На работе, и за 5-6 часов до работы - не пью.
Лежу в больнице - не пью.
Худею сейчас - уменьшил количество потребляемой пищи в 4 раза(надо скинуть 30 кг) - не пью, так как знаю, если выпью - сорвусь, и объемся.
Нужна уважительная причина, и ЖЕЛАНИЕ, или НЕОБХОДИМОСТЬ следовать этой причине, тогда можно и отказаться от алкоголя.

А если хочется, и нет никаких ОСОБЫХ причин, чтоб не пить - я пью. И мне хорошо.
И я искренне не понимаю, чем это плохо - пить алкоголь, предоставляя себе улучшение настроения, коммуникабельность. Есть небольшой минус в виде похмелья, но он легко устраняется новой порцией алкоголя.

А если хочется, и нет никаких ОСОБЫХ причин, чтоб не пить - я пью. И мне хорошо.
И я искренне не понимаю, чем это плохо - пить алкоголь, предоставляя себе улучшение настроения, коммуникабельность. Есть небольшой минус в виде похмелья, но он легко устраняется новой порцией алкоголя.[/QUOTE]
Это уже зависимость и потом может так случиться, что пойдёт по нарастающей, будет хотеться всегда и работать будете только на алкоголь. Зачем улучшать настроение алкоголем? Почему плохое настроение без алкоголя? Вот такие вопросы Вы уже должны задавать себе. Алкоголиками не рождаются, почему когда люди видят в центе Хельсинки опустившиеся людей не задумываются, что такое может и с ними случиться? Может они тоже себе говорили: на ранней стадии алкоголизма "со мной такое не случится, я сильный(ая)"а потом случилось то, что мы и видим на вокзале.

Вы, как и ооооооочень многие, как я вижу, в вопросах алкоголизма - дилетант.
И вот что интересно. Очень многие алкоголики испытывают чувство вины, навязанное им дилетантами, и оттого ещё больше пьют.
У алкоголиков не вырабатываются(или слабо вырабатываются) гормоны радости, счастья - оттого и пьём. Это раз.
Это основная причина. Есть ещё подпункты.
Неподходящее данному конкретному человеку питание, некомфортное окружение, психические расстройства, которые могут быть вовсе не расстройствами, а навязанным обществом диссонансом. И тому подобное.

Опустившиеся люди, которых мы видим на вокзалах - хорошо, если 0,001% из всего количества алкоголиков. Остальные 99,999% - вполне себе приличные люди. Это - общество. Обычное общество.

По какой нарастающей оно может идти, если нам, алкашам, уже не по 15-16 лет, а по 30-40-50, и т.д.
Мы достигли каждый своего максимума уже после пары лет употребления алкоголя.
Сбалансировали алкоголь и жизнь. Каждый сам для себя.

Если есть вопросы, задавайте. Я с радостью поясню то, что знаю сам.

За всех алкоголиков зачем отвечать? Кто эти "Мы",кто достиг максимума? У всех идёт по разному, кто -то и быстро умирает. Вот" нравятся" мне отмазки алкоголиков, типа: "все пьют".

Вы уж уточните, где вы слышали такую якобы отмазку, что вы указали выше? Я такого не слышал ни разу.

И почему же отмазки-то??? Нам это необходимо, нам это нравится. Хотим пить. Вот и пьём.

Это вы, те, кто не нуждается в алкоголе, нас вечно бездумно критикуете, в большинстве случаев беспричинно, чем заставляете нервничать. А зачем? Это бесполезно.
И да, я говорю от имени всех алкоголиков. Ибо мне не стыдно. Причины для стыда - нет.
А у тех, кто бездумно критикует, повод для стыда есть. Но вам не стыдно. Получается, безнравственные личности вы, а не мы. :gy: :smoke:

Может, тогда лучше запретить алкоголикам создавать семьи, чтобы они не портили жизнь детям и заводить детей тоже. Отказать в лечении, т.к. алкоголь провоцирует многие заболевания(им и так хорошо). Конечно, " причины нет", для критики алкоголиков, они белые и пушистые, особенно когда до "Белочки" допиваются.

Как мне представляется ,отпуск у моря (океана)-это прежде всего возможность поплавать , пробежки у моря ,
и шикарная возможность делать упражнения прямо на пляже , (мой вариант -где поменьше народа)
Выпить вечером можно ,но не больше одного бокала хорошего сухого вина.
Даже не знаю, что можно посоветовать алкоголикам , без собственной воли и огромного желания изменить что- то в своей жизни ничего не получится.
Надо очень сильно захотеть.
Удачи!

п.с. Я просто ненавижу алкоголиков , с детства их терпеть не могу .
Отец пил горькую и были большие проблемы в семье, в итоге семья распалась.
С подругой алкашкой рассталась из- за невозможности общаться ,просто стало неинтересно и напрягало постоянное предложение выпить

да я ж не просила оценивать мою проблему. я уже сама ее оценила давно.
я спросила - есть ли у кого опыт, чем заняцца, штоп не пить.
ну и спросила, ясно дело, у людей кто в этом разбирается, а не у тех, что вино по стакану в день пьет.

алкоголиками, к сожалению, именно рождаются. так же как и наркоманами, табакозависимыми, предрасположенными к игре, к сексу и еще к целой куче зависимостей. но это опять же тема для беседы с человеком, который разбирается в вопросе.

да, такое мнение знакомо. дружить с алкоголиками довольно специфическое удовольствие. я своим друзьям сильно сочувствую иногда.

Это уже зависимость и потом может так случиться, что пойдёт по нарастающей, будет хотеться всегда и работать будете только на алкоголь. Зачем улучшать настроение алкоголем? Почему плохое настроение без алкоголя? Вот такие вопросы Вы уже должны задавать себе. Алкоголиками не рождаются, почему когда люди видят в центе Хельсинки опустившиеся людей не задумываются, что такое может и с ними случиться? Может они тоже себе говорили: на ранней стадии алкоголизма "со мной такое не случится, я сильный(ая)"а потом случилось то, что мы и видим на вокзале.[/QUOTE]
Алкоголиками рождаются. Любая зависимость-это генетическая предрасположенность. Один человек может выкуривать одну сигарету в компании раз в месяц/полгода. Другой курит пачку/день.ну,как-то так.
Я очень рекомендую глянуть худ. фильм "Морфий" ,тока на ночь его нельзя-осадок глубокий и долгий.
И ещё раз повторю, пьянство-это распущенность, алкоголизм же, тяжкая болезнь. Ни одного зависимого вы не убедите НЕ пить, пока он сам себя не убедит.

Какая фигня, даже если генетическая предрасположенность то это не "родиться алкоголиком"... это отговорки. Хочется пить - пейте, отговорки придумывать про гены и прочее как-то смешно)

иинтересно. чего это распущенность. Вот профф. Преображенский водку под горячуу закуску--распущенный или сибарит?

У него не распущенность, он в охотку водочку под закусочку-это гламурненько! ))))

Какие на фиг отговорки,я что на Великом суде чтоль! Я тут всего лишь мнение своё высказываю,так,на минуточку....

Интересно, сколько нужно выпить, чтобы с умным видом считать, это у меня наследственное, так что можно продолжать дальше. Я не виноват это мои гены.

Лаура Питер, Вы выше неправильную ссылку дали на мои слова, это написал "rodon". А то ещё подумают, что я пью непросыхая (шутка).

"radon".

Нет, не выходит. Согласно нормам ссылки, как раз-таки нельзя выпивать всё за раз, пол-литра за раз - это пьянство.
Почитайте внимательно, там же сказано: "Следует отметить, что имеется в виду не среднее потребление алкоголя за несколько дней, а именно максимально допустимое количество спиртного за один день" http://napopravku.ru/advices/pitani...itsy-alkogolya/
То есть нужно соблюдать оба условия:
1) можете пить за один день НЕ больше 3 единиц = 250мл лёгкого вина, и 2) за неделю можете выпить НЕ больше 14 единиц. То есть НЕЛЬЗЯ пить по пол-литра пару раз в неделю или литр за раз, можете пить в течение 5 дней по бокалу.

счаз Бы где-нить на сайте родноверов разьяснили Бы про эти нормы.
стакан в день--беспробудное пьянство.

кто вобще эти нормы придумывает и для кого?
люди все разные,один к обеду сто грамм водки хлопает,другому полбанки сидра -голова кружится.

Да я тоже не согласен

А зачем автору темы бросать?

На мой субъективный взгляд, и бутылка еженедельно, и стакан вина ежедневно - это пьянство. Но все же не могут ориентироваться на мои субъективные нормы. Именно потому что люди все разные, поэтому учёные спецы и медики изучили вопрос и выработали объективные нормы по объективным параметрам, согласно тому, какое количество алко безвредно для организма.

я вот ученым не верю. всегда врут,а когда не врут то заблуждаются.
стакан в день
они выработали обьективно. ну не обозвать же всю Францию алкашами.
и вобще спаивать народы выгодно. меньше думают,крепче спят. не нарушают мировой порядок.

все вредно, и чай и кофе и растворы эти ,прости господи-коки с колами и соки отжатые черте когда,черте с чего и напичканые белым ядом -сахаром,если не аспартамом,которым трупы бальзамируют.

вино,раз не бродит от добавления туда сульфитов(хим. реактивов в фотофрафическом деле раньше применяли) то и это не вино,а раствор. так что какая разница чем сажать свою печень??

А я категорически!

С чем не согласен? С тем, что нужно не пить? или пить в меру? или с тем, что мера рассчитывается по неким мед. параметрам? )) :lady:

Важно, что полиция верит учёным: только определённое количество алко в крови до 0,5 промиле считается безвредным. Почему ты не веришь? Вот поизучай био-химию и меру в "дринках": Определение содержания алкоголя в крови
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...E%D0%B2%D 0%B8

Мера и закон связаны: см.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajanta...18890039001#L23
"Rattijuopumus.. törkeästä rattijuopumuksesta vähintään 60 päiväsakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.."

полиция то вобще каким боком??
вот не садись пьяным за руль,чтоб никого не поубивать,пей дома и делов-то.

а так театр абсурда. за непристегнутый ремень безопасности штрафуют. типа себя убивать нельзя. а за хронический алкоголизм не штрафуют. медленно убиваться можно.
или вот зубы человеку не на что лечить,ходит с гнилым ртом--и его не штрафуют и не помогают ему.

и как некоторым удобно в этой матрице жить и верить всем этим ученым,которые только запутывают.

к тому, что мера и нормы потребления алко основаны на объективных исследованиях судебной медицины, а не на наших с тобой субъективных "верах" и понятиях, что нам нравится или нет

потому что хочу пить меньше.
чтобы было ощущение "могу пить -могу не пить".
а такова пока нет.
вот ищу, кто посоветует что полезное.

я пойду поработаю,но скажу:ты передернула. разговор шел о том,что алкоголь мешает личности или не мешает. пить ему двети грамм или два литра-личное дело каждого.

полицейские запреты водить машину под мухой или справлять нужду посреди улицы--это вобще к теме привязывать не надо.

вот я,если дома буду пить бокал каждый день--то что мне до мнения полиции? другое дело,если я без бокала уже жизни себе не представляю или мне надо бутылку.. и это мешает семье-об этом тема.

Может, анализ крови сделать? Иногда результат может слегка шокировать. :) как-то внезапно захочется вести здоровый образ жизни, сесть на диету, занятся спортом. :)

я пока еще не там.
ну то есть kонечно делаю всяко анализы регулярно. осматриваю через УЗИ свои дивные внутренние органы. да и спорт мне знаком. ты ж понимаешь, я не просто лежу в луже и пытаюсь подняться. я думаю, как в эту лужу загодя мягкое и теплое подстелить.

да все понимаю, конечно, и примерно представляю твой образ жизни :) очень далекий от лужи :) просто уже не знаю, что придумать тебе для мотивации. :) все мы разные, и у всех разные стимулы для всяких свершений по жизни. Меня никогда не стимулировали "пряники", только "кнут". Например, то же похудание, никакие обещания красоты, легкости и т.п. не действуют, а как только показатели крови стали плохие, так прям и началось преображение, и депрессию закончила лечить шоколадом, и овсяную кашу на завтрак полюбила, и силы появились на физкультуру, и вино разлюбила...почти :) Я вот за абсолютную трезвость, если уж приспичило что-то решать, это гораздо легче, чем постоянный контроль. Вот за компанию с удовольствием поддержала бы тебя, месяца на 3 хотя бы, до отпуска. :) нет, на 2, я ж забыла, у меня отпуск в этом году в июне.

Хм... Так ведь вся суть алкоголищма - да и другой любой зависимости - как раз в том, что "хочу делаю, хочу не делаю" - невозможно. Алкоглоик может влиять только на своё взаимоДЕЙСТВИЕ с алкоголем, но не на свои взаимоОТНОШЕНИЯ с ним. Ну то есть решить - и банально завязать. И когда укоренится в завязке - возможно, иногда себе позволять по немножечку. Но не расслабившись, а под собственным же бдительным контролем. Иначе это будет самообман и отсутсвие результата вообще.

Так вот, если вы себя считаете/признаёте алкоглоиком, может, и признать вытекающее из этого - что ваша нынешняя цель невозможна? Признать. Потом переварить. Потом смириться. Потом придумать, какую цель - реальную - поставить себе. Ну либо оставить, как есть. Либо рубануть и завязать.

Вот gorodok тоже об этом написала: "абсолютная трезвость легче постоянного самоконтролях (количества)". Просто либо да либо нет. Любые попытки наковырять, установить и держать золотую середину для алкоголика заведомо обречены на провал. А твёрде волевое решение вполне может сработать.

Вообще-то достаточно слегка погуглить, чтобы убедиться в том, что "Нельзя сказать, что любой больной алкоголизмом имеет наследственный алкоголизм" - это говорит Кибитов Александр Олегович, кандидат медицинских наук, руководитель лаборатории молекулярной генетики Национального научного центра наркологии Минздравсоцразвития Росиии:

http://www.aif.ru/health/life/25990

Jade, он не о том. Не конкретно алкоголизм врождённый, а тип личности по отношению к формированиям зависимостей вообще. Человек либо впадает легко в зависимости - и обратной дороги нет, - либо вполне может баловаться и не впадать в зависимость.

Вам Helva уже ответила и ответила правильно-я тоже так считаю. Именно предрасположенность к какой -либо зависимости я и имела в виду. А фраза "алкоголиками рождаютя" это я утрировала а все так отреагировали неожиданно.

Ну почему же нет обратной дороги? Почитайте - он как раз разъясняет, что есть:


http://www.aif.ru/health/life/25990

Он пишет"предотвратить" соответственно,если уже черту перейти,то и обратной дороги нет. Для большинства.

Не понятно одно - в чём конкретно выражается эта предрасположенность??
Никак не пойму, предрасположенные к алкоголизму сразу с юности стали кайфовать или их всё-таки сперва нормально тошнило? Ведь нормальная реакция после бокала вина - тошнит, мутит, усталость и нехорошо.
А генетически предрасположенные никогда не испытывали и не испытывают отвращения к алко?

Это у учёных надо спросить,котороые много лет этим вопросом занимаются.
"Наследственная предрасположенность к алкоголизму проявляется когда и гены,и окружающая среда действуют в одну сторону"

Нет, не так. Речь вообще не об этом. Возьмём два человека. Один с врождённой склонностью к зависимостям, другой нет. Оба маются какой-то дурью. Только один побаловался и перестал - плечами пожал и дальше пошёл. А другой и рад бы перестать, а никак - влип. Конкретные ощущения при баловстве конкретной зависимостеопасной ерундой безотносительны вообще...

Если по-прежнему неясно, то как ещё объяснить, я уж и не знаю.

Хочется выпивать и от этого человек получает удовольствие.
Т.е. после принятия алкоголя,жизнь обретает смысл.

Пить бросить легко. Я сам бросал тысячу раз (у Твена было курить, да) ;o).

Что-то думается мне, такого быть не может, если уже подсевши. Совет очевидный - забить, и не пить совсем, ни капли. Если не выходит силой воли, то уехать на месяц (два, три) туда, где бухло найти проблематично.

А нет ли опасности, что такая ситуация спровоцирует кураж преодолевать трудности, вроде как "на слабО"?

Если есть сила воли или какая-то осознанная решимость, то вопрос (проблема) не возник бы. А так - надо что-то в жизни менять. Существенно.

1. ?
2. А как иначе? Т.е. если есть критика, то должен быть иной рецепт.

Я считаю, что если человек начинает сознавать, что алкоголь влияет на качество его жизни, то надо любыми путями остановиться и прекратить пить. Потом может быть поздно. Значит, что у человека появилась зависимость и как писали выше, уже нет золотой середины, надо полностью прекращать. Если этого не сделать, то результат может быть плачевным.

Это я только про "уехать туда, где трудно достать".

И что? Раскройте вопрос шире, если можно.

Вы предложили две рекомендации: забить или уехать. С первой я абсолютно согласна; в эффективности второго варианта усомнилась. Не УТВЕРЖДАЮ, что не сработает, а выражаю мысли вслух.

Уехать? На ум приходит Кувейт, Саудовская Аравия, ещё финская тюрьма(шутка)

Я и сам нередко сомневаюсь в правильности того или иного подхода - дело житейское, но при этом пытаюсь найти вариает "Б", дабы сомнения рассеять. Сейчас же пытаюсь понять, какая может быть альтернатива, если есть сомнения по предлагаемой. Я не утверждаю, что сработает, просто с моей точки зрения не вижу иного выхода.

Сударь, признаться, в случае признанного алкоголищма альтернативы собственному РЕШЕНИЮ "забить" я не вижу. Что-то мне подсказывает, что возведение любых искусственных барьеров будет неизменно скатываться в вызов эти барьеры преодолеть. Как замок на холодильнике для ночных едоков. :)

Лично я никакого удовольствия не ощущаю от алко и вообще не понимаю, какое же это удовольствие мозги себе мутить.
Если человек в полном гадюшнике находится и хочет забыться, то пьянство затуманит мозги, но не поможет ему вылезти из ямы. А если в комфорте-гламуре, то пьянство испортит ощущения - вместо красоты будет одна муть. Зачем??

...И вообще я всегда смотрела на вино как на специю, как на раст.масло, уксус, петрушку, укроп.
Никто ж не станет в здравом уме стаканами оливковое масло в себя заливать?!
Вот так же для меня и вино, чтобы никакой дури-мути не было, так же, как от соуса или специй - если, например, к лапше с пармезаном, то только один бокал вина, не больше.

Изначально, я рассматривал "барьер", как вспомогательное средство собственному РЕШЕНИЮ "забить". Т.е. если не получается сразу и навсегда, может "сухой" период в отдалённой деревеньке поможет то решение воплотить...

Всё правильно, человек должен помочь себе сам, ни мать, ни жена(муж),ни дети,как правило, не могут заставить бросить пить. Только сам, осознавая тяжесть своей зависимости.

Jade, а почему вы ожидаете, что другие люди должны воспринимать что-то точно так же, как и "лично вы"?

Я могу ошибаться, но мне кажется, что у алкоголиков собственная воля устроена так, что в случае любой возможности поблажки или оправдание будет неизменно ломиться в дверь этой возможности. Как всякие там оправдания "ну отпуск же". Или Если есть запасной вариант уехать - "ну вот как уеду так и точно брошу". Или когда уехал - добывать там "на слабо". Или потом, когда поездка завершается - "ну вот, вернусь домой и вознагражу себя немножечко за подвиг терпения. И ещё немножечко"...

Вот честно, только лично САМ СЕБЕ зарубить на носу "Нет и всё... Я сказал НЕТ!"

Так для вас вино=уксус, но это ведь не означает,что оно для всех должно быть уксусом.
"Истина в вине" не помню,кто сказал,но она действительно там.

Не ожидаю, просто мне очевидна разница в ощущениях трезвенников и пьяниц с алкашами.
Если трезвенник испытывает отвращение к алко и стоп сразу, как только уровень алкоголя в крови достигнет 0,3-0,5 промилле - при этом возникает ощущение лёгкой мути в голове, то пьяница и алкаш получают от этой дури-мути удовольствие по нарастающей и пьют пока не допьются до 1-2 промилле..Изучите био-химию, тогда поймёте о чём речь -
см. Количество алкоголя в крови и поведение человека:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...E%D0%B2%D 0%B8

Почему? Я бы лично усомнилась в "истине"пьющего человека.

Вы не поняли. Я смотрю на вино, как на приправу, как на соус, а не как на уксус. Речь о количестве - приправы и специи дополняют, а не потребляются сами по себе. Вы же не пьёте соус, приправы и специи стаканами?? Вот так же и к вину стоит относиться.

Странно, почему не пьющие люди (точнее, у которых нет зависимости от алкоголя) столь безапелляционно судят о теме?

На латыни звучит-" in vino veritas" усомнитесь в древнеримском учёном, я не против.

Видимо, мозг не пропит и понимаю, что пьянство, до добра не доведёт.

Скажу шёпотом -я вино не люблю,я коньяк хороший люблю. Но,мы ведь тут не мне помогаем,для себя у меня всё решено.

Jade, у меня сложилось впечатление, что вы "уговариваете" других начать воспринимать мир вашим личным сознанием. Услышать их не хотите, а наоборот закармливаете советами "почитать" и "изучить"... Так общения не получится.

Я в не учёных сомневаюсь, а в "истине" местных пьяниц.

Кстати, насчёт истины в вине. Нет там никакого возвышенного философские-поэтического смысла. Это просто латинский вариант поговорки "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". Т.е. просто банальная физиология потеря контроля над собственным мозгом. :)

Вы хоть и к Jade обращаетесь, но можно мне по вопросу немного ответить. Разве плохо почитать и изучить? Может кому-то это поможет, или даст толчок задуматься, что не всё в порядке с привычкой выпить.

это конечно хорошо. Однако здесь такая ситуация, что предлагаемые ссылки дают информацию, которая либо уже итак известна, либо не подходит к тому, о чем говорили, либо и то и другое. Т.е. человек активно внедряет "а вот я вот так, а вот я не понимаю, как можно иначе, а вот кто не так, то не прав, а вот вам почитайте", а других не слышит - не хочет или не может. Я могу ошибаться, но такое сложилось впечатление. А назойливые советы в форме фактического монолога вырядил способны помочь или убедить человека прислушаться к ним.

Это вы меня так назвали? Кто право вам дал?

Те кто не пьют, не поймут тех кто пьет )) и давать советы даже я никак не могу, я хоть и пью, но проблемы не вижу в этом, хочу - пью, не хочу - не пью. Это как аноректик будет человека с ожирением учить жизни, они друг друга просто не понимают, одного от еды тошнит, а для другого это вся жизнь и весь смысл. Поэтому автор хотела помощи тех кто ее понимает...

"Истина в вине, здоровье в воде" так лучше?

Приношу извинения, я Вас не имела ввиду. Я усомнилась в "истине, вообще пьющих людей.

HelVa, поспокойнее реагируйте - без переходов на личности. Тут открытая тема - каждый волен писать, что думает. Другие же не комментируют, что и почему Вы тут "внедряете". Никто тут не обязан Вас слушать - пишите по теме, что хотите, пропускайте то, что не нравится. :)
Лично мне не нравится, что полветки исписали назойливыми советами о том, как хорошо и прекрасно вести пьяный образ жизни. Как будто тема для пропаганды пьянства, а не наоборот. Поэтому и реакция соответствующая. :lady:

У меня сложилось мнение, что автор хочет, чтобы дали совет: "как пить,чтобы не пить?" Ну, а по поводу: анорексии и ожирения, не совсем корректно, т.к. это заболевание. Вы же надеюсь,не считаете здоровый образ жизни, заболеванием?

Сравнение было больше для идеи, что одному другого не так просто понять, может и не совсем корректное. Я не знаю чего хочет автор так как не понимаю ее проблемы, поскольку у меня такой нет. Вот флужу иногда)))

+100500

Это мне напоминает тему "Худеем вместе", где пухленькие обжоры задаются вопросом "как есть, чтобы не есть?". :)

Ну у вас реакция и у меня реакция. Так что, вероятно, ваша рекомендация мне может быть применена и к вам самой тоже. :)

Прекрасномть пьяного образа жизни, конечно, более чем сомнительна. Но всё же, учитывая, откуда эти увещевания исходят, можно прекрасно понять, почему люди пишут так. Не примерить на себя, не согласиться и не принять, а просто понять.

да лана ты, просто в каждой винной бовч'ке затычка:)

Блин, да сколько можно объяснять! То, что для тебя соус, для алкаша - основное блюдо! Так понятно?

Представил: кетчуп или соевый соус пьётся кружками по 0,5 л.

Ну, это для таких, как Jade ответ дан.
У них особая логика. :gy:

я не знаю,каких мне витаминов в детстве не хватало. Кетчупа не достать было--дефффцит жуткий,а вот союс"Южный" в 200 граммовых баночках я чайной ложкой под интересную книжку могла заточить легко .

Чайной ложкой и уксуса стакан заточить можно, если растянуть удовольствие. А вот чтоб соевый, 0.5л, залпом... Не, не слышал. :D

я вернулась из отпуска и снова бросаю.

А с собой привезла?

нет, но на месте употребила все, что смогла.

И чё? Жалеешь об этом или приятно вспомнить?

ну помню не всё, конечно. но не жалею.
хотя, конечно, отпуск ощущается куда короче, чем был.

Ну вобщем был вчера жуткий день и у меня, и у коллеги. Все просто козлы. Мы психанули, все бросили, пошли с коллегой в бар, 2 стакана и все пошло в лес. Реально стало легче. Даже физически. Так что бросать нельзя.

Как тут бросишь((( Внучка родилась. потом у самого День Рождения)))) Вот р сейчас 5.41 утра а на столе уже стоит.