Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Гoлocoвaния, Oпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Аренда или своё жильё? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=34760)

Serg L 05-05-2021 15:30

Цитата:
Сообщение от Petter
Факт заема говорит о нехватке средств для погашения текущих расходов
Крайне необоснованное утверждение, imho.
P.S. Погашать можно задолженности, расходы погашать не нужно :)

Mikky 05-05-2021 15:46

IMHO простой заем под залог недвижимости, со специальными условиями,
типа возврата тела кредита самой недвижимостью.
Ну и соответствующие проценты.

ИванПетрович 05-05-2021 15:51

Цитата:
Сообщение от Serg L
Срок, когда кончатся 480к, определяется субъективными обстоятельствами их владельца. Возможно, они не кончатся никогда ;)


Неужели лень прочитать условия договора.. Есть же раздел советы.. Кто мешает увеличить ОЦЕНОЧНУЮ стоимость дома для нового кредита?
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !

И спрашивать совета у владельца из паритало, с пособием по безработице... или из социальных квартир .....

Petter 05-05-2021 15:54

Цитата:
Сообщение от Serg L
Крайне необоснованное утверждение, imho.
P.S. Погашать можно задолженности, расходы погашать не нужно :)

Ну не погашать, оплачивать. что, есть какпя-то разница?
Брать кредит на собственное потребление и оплачивать его своим домом, это обьедать самого себя, да еще и с помощью банка. Это наверное очень умно, мне не понять.

Hnu 05-05-2021 15:57

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну не погашать, оплачивать. что, есть какпя-то разница?
Брать кредит на собственное потребление и оплачивать его своим домом, это обьедать самого себя, да еще и с помощью банка. Это наверное очень умно, мне не понять.

Наверное, это вариант, если дом требует ремонта или хочется серьёзных улучшений, но кредит на это по-другому не дают.

Petter 05-05-2021 16:01

Цитата:
Сообщение от Hnu
Наверное, это вариант, если дом требует ремонта или хочется серьёзных улучшений, но кредит на это по-другому не дают.

Ремонт на пол-лимона? Если я правильно прочитал, даже теплые полы не работают, дом отапливается дровами.

Serg L 05-05-2021 16:09

Цитата:
Сообщение от Petter
это обьедать самого себя, да еще и с помощью банка. Это наверное очень умно, мне не понять.
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы..."(с)
Взгляните на ситуацию исходя из практики управления ресурсами.
ИП имеет на руках неликвид в виде дома. Однако, дом обеспечивает комфортное проживание в прогнозируемый период. Продажа дома сейчас сильно снижает уровень личного комфорта, а получение залога повышает этот уровень.
При этом ситуация за пределами прогнозируемого периода не сильно беспокоит ИП.

Serg L 05-05-2021 16:11

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !
Иван, не кричите, мы с Вами прекрасно понимаем друг друга :agree:

alexer 05-05-2021 16:15

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Неужели лень прочитать условия договора.. Есть же раздел советы.. Кто мешает увеличить ОЦЕНОЧНУЮ стоимость дома для нового кредита?
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !

И спрашивать совета у владельца из паритало, с пособием по безработице... или из социальных квартир .....

Выдача нового кредита будет зависеть от кредитной истории, частью которой является кредит текущий. Выданный кредит действителен 10 лет согласно тем условиям, ссылку на которые вы публиковали выше. По прошествии 10 лет пролонгируется еще на 10 или погашается.

Вы правда думаете, что все владельцы паритало получают пособие по безработице? Напротив моего дома находится паритало, секция в котором стоит (причем, если вот прямо сейчас продавать) дороже, чем все строительство вашего дома (не говоря уже о том, сколько он стоит сейчас). Так что вы бы менее резко...

Mikky 05-05-2021 16:19

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
И выданный кредит не погашется никогда во время жизни вдальецев. Н И К О Г Д А !

Дык такой кредит не зависит от времени жизни владельца,
а зависит от времени жизни дома.
И если с домом что то случится , то и владельцу будет весело.
Хотя , я думаю , там страховки требуются приличные.

Petter 05-05-2021 16:25

Цитата:
Сообщение от Serg L
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы..."(с)
Взгляните на ситуацию исходя из практики управления ресурсами.
ИП имеет на руках неликвид в виде дома. Однако, дом обеспечивает комфортное проживание в прогнозируемый период. Продажа дома сейчас сильно снижает уровень личного комфорта, а получение залога повышает этот уровень.
При этом ситуация за пределами прогнозируемого периода не сильно беспокоит ИП.

Да я понял логику, только она за уши притянута. В реальной жизни сначала кончается здоровье, а человек еще живет довольно долго, только сначала он не может убрать снег, потом доехать до магазина, а потом - дойти до туалета. дальше картину можно нарисовать по своему вкусу.

Пс. Я могу понять человека, который закладывает свой дом, что бы попробовать реализовать какую-то идею, неважно, социальную, бизнес или другую. Для остальных мне кажется правило простое: все что у тебя есть, это твой дом и твой счет в банке. К пенсии все кредиты должны быть погашены. Можно переехать в жилье поменьше, что бы сэкономить силы и ресурсы. И никак не наоборот.

Serg L 05-05-2021 16:38

Цитата:
Сообщение от Petter
Да я понял логику, только она за уши притянута.
Видите, мы уже понимаем друг друга :hej:
Влияние субъективных обстоятельств имеет значение. Для одинокого обладателя онкомаркеров таковые сильно отличаются от обстоятельств бодрого деда шестерых внучат, как ни крути.
Например, 480к хватило бы на пару скромненьких квартирок в Хки, под которые, кстати, тоже можно взять кредит :) Но это уже из разряда личных фантазий на заданную тему.

R60 05-05-2021 21:40

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Сами понимаете что написали?
Проценты составляют 600 - 700 евро в месяц это по верхнему пределу 7000 в год.
Срока у кредита нет, возвращать его не надо..
Так что 480.000 это чистая прибыль, покрывающая текущие ремонты..

В году судя по всему 10 месяцев. Но это даже неважно.
Человек просто ищет способы быстро избавиться от "заработанного", жгёт наверное, кошмары снятся. Даже если миллион вывез из России 90-х это слезы тысяч людей кинутых на зарплату.
Есть же примеры в истории как в такой ситуации человек меняется, отдаёт нечестно нажитое на благотворительность, уходит молиться и спасать душу в какой нибудь монастырь. А так, вино за 900 и катер 7 метров конечно скрасят последние годы, но дальше.. Если вообще человек об этом задумывается.
https://youtu.be/3PrqcNqTY0E
Про нищебродов, в пересказе РемиМайснера, если есть часик интересно послушать. Прямо в точку и в тему видео. Ну видно же человек мучается. Может поможет. Хотя, наврятли.
Так же оригинал Лескова почитать. https://rvb.ru/leskov/01text/vol_08/061.htm

void0 05-05-2021 22:10

Цитата:
Сообщение от Suhov
Что это за кредиты с выплатой только процентов? ))) В чём их коммерческая состоятельность? Приходит ко мне Иван, говорит, дай миллион, буду платить 3% в год в течение 25 лет. И? За 25 лет я даже миллион обратно не отобью на этих процентах, одни убытки. Поясните, пожалуйста.


Он вроде раньше писал про "сеньор кредит", когда можно жить в своем жилье до какого-то возраста, выплачивая только проценты, если будешь жить дольше чем банк запланировал, тогда все равно нужно съезжать на социалку. После жилье переходит банку.

ИванПетрович 06-05-2021 02:36

Цитата:
Сообщение от void0
Он вроде раньше писал про "сеньор кредит", когда можно жить в своем жилье до какого-то возраста, выплачивая только проценты, если будешь жить дольше чем банк запланировал, тогда все равно нужно съезжать на социалку. После жилье переходит банку.


Хоть убей не могу понять, ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕТЕ ПРОЧИТАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ОТ САМОГО БАНКА?
ВЫ все там учитесь, финский язык знаете на отлично, паспорта лежат..

Вот ссылка.. зачем выдумывать ерунду?
https://danskebank.fi/sinulle/tuott...laina/kotilaina

Банк дает кредит НАВЕЧНО, а не до какого возраста. НАВЕЧНО, ДО СМЕРТИ. У кредита есть договор, который заключается на 10 лет, потом снова автоматически перезаключается на новый срок или по желанию владельца, на новый срок 10 лет, с выплатой тела кредита.

Кредит не возвращается никогда, за исключением продажи самим владельцем - тогда сума кредита вычитается из продажной цены, остальное получает владелец.
Как хочет владелец, а не как хочет банк.

Дом остаётся во владении получателя кредита: продать, сдать в аренду, заложить, обменять, ничего не делать, делать улучшения любые. БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С БАНКОМ.

При необходимости, банк через своё агентство, может предоставить жилье частное, МЕНЬШЕГО РАЗМЕРА. Если владелец этого захочет.

Если владелец не платит % по кредиту, то наступает обычное банкротство.

Проценты обратной ипотеки ( это название кредита) точно такие же как и % по обычной ипотеке на это время.

Почему не можете прочитать, а не выдумывать глупости?! Позвонить, спросить, узнать? :skalka:

ИванПетрович 06-05-2021 02:43

Цитата:
Сообщение от Serg L
Видите, мы уже понимаем друг друга :hej:
Влияние субъективных обстоятельств имеет значение. Для одинокого обладателя онкомаркеров таковые сильно отличаются от обстоятельств бодрого деда шестерых внучат, как ни крути.
Например, 480к хватило бы на пару скромненьких квартирок в Хки, под которые, кстати, тоже можно взять кредит :) Но это уже из разряда личных фантазий на заданную тему.


Для этого кредит и существует, для компенсации расходов на жилой дом, или на приобретение новой квартиры, на случай нежелание дальше жить в этом доме, поддерживать эксплуатацию, стричь газон и т.д..

Но новая квартира, уже нечем не обременяется, и за неё, надо платить только расходы по эксплуатации.

Схема простая. Построил дом. Оценил. Взял обратную ипотеку. На полученные деньги купил квартиру меньшего размера. Сдал квартиру в аренду. Пришла старость, плюнул на дом. Сам уехал в квартиру. Капец - никто и никому не должен.

Amarga 06-05-2021 08:17

ИванПетрович, а можно ну очень неприличный вопрос задать? Государство ведь вам ну совсем не помогает материально, на свои кровные живёте?

Схема в принципе понятна и имеет место быть, но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости.

ИванПетрович 09-05-2021 02:02

Цитата:
Сообщение от Amarga
ИванПетрович, а можно ну очень неприличный вопрос задать? Государство ведь вам ну совсем не помогает материально, на свои кровные живёте?

Схема в принципе понятна и имеет место быть, но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости.

Может быть поменять причину и следствие.. БАНК ДАНСКЕ занимающий первые строки в рейтинге банков, НЕ взял бы жилье, ни за треть, ни за 50, ни за 150 процентов, которое бы ему предлагают?
И простой вопрос, откуда вам известно что -
ЦИТАТА:
но в столичном регионе никто бы не отдал банку своё жильё за 1/3 часть его стоимости Конец цитирования.
Вы риэлтор?
Министра экономики?
Сами живете в каком виде жилья и знаете условия обратного кредита?
Часто пользуетесь банками, что бы делать какие то выводы?

PetrovDmitrii 16-09-2021 11:30

Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье. Со съемом все более менее понятно, а вот с покупкой есть много вопросов. Может кто помочь разъяснить несколько вопросов.

1. Какие этапы надо пройти, что бы банк начал рассматривать нашу заявку (получить налоговый номер, заключить контракт с работодателем, открыть счет в этом банке?)

2. На каких условиях дадут ипотеку, учитывая, что мы только переехали (процент и первоначальный взнос? Или надо сколько-то прожить сначала?

3. Какие дополнительные расходы при приобретения дома, кроме цены дома? (налоги, агентские, комиссии?)

4. Нужно ли какие-то дополнительные документы из России, что бы одобрили и потеку? (кредитная история)

5. Как финны относятся к торговле? можно ли скинуть цену и насколько? Как вообще можно оценить адекватность предложения?

6. Какие дополнительные ежегодные расходы на дом кроме отопление, электричество, вода, налоги, мелкий ремонт?

Hnu 16-09-2021 12:02

Переезжайте в аренду и не торопитесь с покупкой. Сначала определитесь с местом, типом желаемого жилья и бюджетом. В Финляндии не обязательно иметь своё жильё и не всегда оно выгодно.

Банки вам сами всё расскажут про условия, каждый случай индивидуален.

Торговаться можно и обычно нужно. Покупатель не платит агенту (если, конечно, сам его не нанимал на поиск), но может быть обязан платить налог varainsiirtovero (2% в случае квартиры в кооперативе и 4% в случае дома или дома на две квартиры, не входящего в кооператив). В случае не нового жилья обычно напополам с продавцом оплачивают исследование состояния дома или измерение влажности в квартире (на предмет возможной плесени в ванной или под раковиной на кухне). Ну и там ещё мелочь за оформление сделки по недвижимости (если не кооператив).

Кроме мелкого ремонта в своём жилье бывают непредвиденные расходы, которые могут не покрываться страховкой.

VarlogMD 16-09-2021 12:19

Цитата:
Сообщение от PetrovDmitrii
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье. Со съемом все более менее понятно, а вот с покупкой есть много вопросов. Может кто помочь разъяснить несколько вопросов.

1. Какие этапы надо пройти, что бы банк начал рассматривать нашу заявку (получить налоговый номер, заключить контракт с работодателем, открыть счет в этом банке?)

2. На каких условиях дадут ипотеку, учитывая, что мы только переехали (процент и первоначальный взнос? Или надо сколько-то прожить сначала?

3. Какие дополнительные расходы при приобретения дома, кроме цены дома? (налоги, агентские, комиссии?)

4. Нужно ли какие-то дополнительные документы из России, что бы одобрили и потеку? (кредитная история)

5. Как финны относятся к торговле? можно ли скинуть цену и насколько? Как вообще можно оценить адекватность предложения?

6. Какие дополнительные ежегодные расходы на дом кроме отопление, электричество, вода, налоги, мелкий ремонт?


Мне в свое время в банках говорили прямо - "без ПМЖ об ипотеке забудьте". По 4-х летней ятколупа кое-как дали кредит на покупку 10-летнего немецкого ведра. Правда, это все было больше 10-ти лет назад. Быть может банки сегодня дают ипотеку и в первый год проживания тут. Но сомневаюсь.

kobidzeoleg 16-09-2021 12:23

Цитата:
Сообщение от PetrovDmitrii
Извините, если не по теме. Планируем в ближайшее время переезд в Финляндию в район Хамины. Работа есть, внж есть. Думаем над вопросом снимать или покупать жилье.

Считается что свое жилье имеет смысл покупать, если планируешь задержаться на этом месте жительства более 5 лет.

puppetman79 16-09-2021 18:54

очень рисково покупать жилье сразу при переезде - вы же толком не знаете жизни в местности. конечно только аренда! ее всегда можно подогнать под свои вкусы и хотелки. да и дешевле будет по первости.
лично у меня стойкое мнение - если покупать недвигу, то только дом. никаких акций в кооперативах. помните, что тут вопрос недвижимости несколько иной, чем в РФ. да и традиции иметь своё жильё хоть какое-то нет как таковой. когда у вас появится своя недвижимость - это будет как гиря на ноге - существенно ограничивающая мобильность. так что не стоит торопиться - оглядитесь, попривыкните, изучите местность... может вообще уедете в другой район...

Olka 17-09-2021 13:31

Цитата:
Сообщение от puppetman79
лично у меня стойкое мнение - если покупать недвигу, то только дом. никаких акций в кооперативах.


А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.

Riku rik 17-09-2021 13:43

свой дом дороже все таки будет, налог на недвижимость самому полностью платить, отопление, вода/канализация, вывоз мусора все на много дороже

Hnu 17-09-2021 13:43

Цитата:
Сообщение от Olka
А почему?
У меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая как можно лучше сохранит цену, а желательно чтобы цена выросла. И которую легко можно будет продать при надобности. И неважно дом ли это или квартира.

А у меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая подходит для жизни. С учётом ликвидности, конечно, но всё же ликвидность - это не первостепенное. :) Но про тип согласна, у каждого типа есть свои плюсы и минусы.

Hnu 17-09-2021 13:46

Цитата:
Сообщение от Riku rik
свой дом дороже все таки будет, налог на недвижимость самому полностью платить, отопление, вода/канализация, вывоз мусора все на много дороже

Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.

Olka 17-09-2021 14:04

Цитата:
Сообщение от Hnu
А у меня стойкое мнение, что нужно покупать такую недвижимость, которая подходит для жизни.


Это и вправду самое главное :) Но это не отменяет тот факт, что покупать надо также то, что впоследствии можно легко продать. Редко кто покупает в наше время жильё сразу на всю жизнь.

Olka 17-09-2021 14:05

Цитата:
Сообщение от Hnu
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.


Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.

Это я 17-09-2021 14:16

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.


В колхозе обычно все дороже.
Никто на себя не берет ответственность посчитать и проконтролировать затраты на обслуживание колхоза. А колхозники все оплатят в складчину.

Olka 17-09-2021 14:31

Цитата:
Сообщение от Это я
В колхозе обычно все дороже.
Никто на себя не берет ответственность посчитать и проконтролировать затраты на обслуживание колхоза. А колхозники все оплатят в складчину.


Вы про квартиры сейчас?
Я жила уже в нескольких квартирах и частных домах и даже не представляю как проживание в квартире может быть дороже, чем проживание в своём доме.
В квартире вы платите квартплату, за воду, за электричество, интернет + страховка. Ремонт оплачиваете частично, смотря что сломалось.
В своём доме вы платите налог, страховку, аренду за земельный участок (если он не личный), за отопление +за дрова, если надо, за воду, за вывоз мусора, за расчистку снега, за интернет. Кроме этого сами оплачиваете всё, что сломалось. Все оплаты по факту дороже, чем в квартире.

Hnu 17-09-2021 14:33

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну это ты несерьёзно сейчас говоришь, расходы в колхозной квартире намного дешевле, как правило.

Ну вот нет же. Даже в СМИ иногда попадаются статьи, что в колхозе обычно дороже. Плюс там запросто могут втянуть в ненужные тебе расходы. Правда, и непредвиденные расходы там делят на всех, а в доме всё за свой счёт.

Hnu 17-09-2021 14:38

Вот, например: https://www.op-media.fi/asuminen/ti...lossa-asuminen/

Hnu 17-09-2021 14:44

Цитата:
Сообщение от Olka
В своём доме вы платите налог, страховку, аренду за земельный участок (если он не личный), за отопление +за дрова, если надо, за воду, за вывоз мусора, за расчистку снега, за интернет. Кроме этого сами оплачиваете всё, что сломалось. Все оплаты по факту дороже, чем в квартире.

Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.

Riku rik 17-09-2021 15:03

Цитата:
Сообщение от Hnu
Почему дороже-то? В колхозе те же расходы.

да те же, но они делятся, при ОКТ ты сама платишь налог на землю, недвижимость, страховку, а не делишь это на 6-10 частей как например в ривитало, а площадь земли может быть соответствующей. В многоэтажном доме, эти расходы вообще ни о чем

Hnu 17-09-2021 15:06

Цитата:
Сообщение от Riku rik
да те же, но они делятся, при ОКТ ты сама платишь налог на землю, недвижимость, страховку, а не делишь это на 6-10 частей как например в ривитало, а площадь земли может быть соответствующей. В многоэтажном доме, эти расходы вообще ни о чем

Читайте ссылку выше, там точные цифры. Ощущения - это одно, а статистика - вещь упрямая. :)

Riku rik 17-09-2021 15:09

Цитата:
Сообщение от Hnu
Аренду ты зачем добавила? Колхоз тоже может быть на арендном участке. Надо сравнивать более-менее одинаковые варианты. В колхозе все те же расходы, что в доме, плюс расходы на содержание управляющего, правления колхоза и обслуживающей организации. Плюс ремонты, которые пожелало большинство.

ремонты в ОКТ ты сама всегда платишь 100%, например за ремонт крыши ты заплатишь скажем как 100 м2, в ривитало площадь крыши скажем 200 м2, и она делится скажем на 7 семей, и ты платишь только за 28%.

Riku rik 17-09-2021 15:14

Цитата:
Сообщение от Hnu
Читайте ссылку выше, там точные цифры. Ощущения - это одно, а статистика - вещь упрямая. :)


там про новые ОКТ и многоэтажные дома говорится, а когда ремонты пойдут, уух)) и какая разница в цене ОКТ и квартиры?)) в 2 раза? три?

Цитата:
Omakotitalossa asuminen on neliöhinnaltaan ja asumiskustannuksiltaan edullisin tapa asua myös kasvukeskuksissa. Pientaloteollisuuden huhtikuussa julkistaman asumisdatan perusteella uusi omakotitalo on neliöhinnaltaan lähes aina edullisempi kuin perhekokoinen kerros- tai rivitaloasunto.

Omakotitalon asumiskulut ovat keskimäärin alle puolet kerrostaloasukkaan kuluista. Rakennustutkimus RTS:n selvityksen mukaan uudessa omakotitaloissa kuukauden asumiskulut ovat neliömetriltä 3,5 euroa. Rivitalossa kulut ovat 5,7 euroa neliömetriltä ja kerrostalossa 7,6 euroa neliömetriltä.

Hnu 17-09-2021 15:16

Цитата:
Сообщение от Riku rik
ремонты в ОКТ ты сама всегда платишь 100%, например за ремонт крыши ты заплатишь скажем как 100 м2, в ривитало площадь крыши скажем 200 м2, и она делится скажем на 7 семей, и ты платишь только за 28%.

Почему в ривике такая маленькая крыша? :) Правление колхоза выберет за меня подрядчика и объём работ, а в доме я могу выбирать сама, а потом ещё получу неслабый kotitalousvähennys.

Hnu 17-09-2021 15:19

Цитата:
Сообщение от Riku rik
там про новые ОКТ и многоэтажные дома говорится, а когда ремонты пойдут, уух)) и какая разница в цене ОКТ и квартиры?)) в 2 раза? три?

Тот же putkiremontti в ОКТ намного дешевле, чем в многоэтажке. И я сама решаю, когда мне его делать. И плюс мой любимый kotitalousvähennys.

Riku rik 17-09-2021 15:25

Цитата:
Сообщение от Hnu
Почему в ривике такая маленькая крыша? :) Правление колхоза выберет за меня подрядчика и объём работ, а в доме я могу выбирать сама, а потом ещё получу неслабый kotitalousvähennys.

это я примерно, для понятия чисел)) правление само заинтересовано сделать как можно дешевле, потому как они так же платят за это удовольствие)) и так же цена дома 100 м2 и цена квартиры 100 м2)) мне кажется дом в приличном состоянии в пределах 3 кольца дешевле 400 т не найти, квартиру легко, еще и 100 тысяч останется, но могу и ошибаться

Riku rik 17-09-2021 15:26

Цитата:
Сообщение от Hnu
Тот же putkiremontti в ОКТ намного дешевле, чем в многоэтажке. И я сама решаю, когда мне его делать. И плюс мой любимый kotitalousvähennys.

тебе потом страховка ничего не выплатит, если будешь делать когда захочешь, а трубы потекут

kasatka 17-09-2021 15:27

Если общие расходы по окт пропорционально разделить на 12 месяцев, то его содержание обходится в 1,5-2 раза дешевле квартиры относительно соответсвующей площади дома.
Отсутствие помещений и участков общего пользования с вытекающими ремонтами и обслуживанием (подъезды, лифты, прачечные, игровые комнаты, детские площадки, газоны и прочее).
Налог на землю окт в расчете на месяц - вообще ни о чем.
Страховка по цене примерно одинаковая, т.к. включает в себя в том числе движимое имущество.

Hnu 17-09-2021 15:31

Цитата:
Сообщение от Riku rik
тебе потом страховка ничего не выплатит, если будешь делать когда захочешь, а трубы потекут

Так она и кооперативу ничего не выплатит, если затянуть. А кооператив деньги не из воздуха берёт, а с жильцов. Ну кроме зажиточных кооперативов в хорошем месте, обладающих сдаваемыми в аренду коммерческими помещениями, или имеющими возможность продать часть своего участка. И потом, почему «когда захочешь» - это слишком поздно? Может, я как раз хочу всё делать вовремя, а не ждать, пока колхоз согласится.

Hnu 17-09-2021 15:34

Цитата:
Сообщение от Riku rik
это я примерно, для понятия чисел)) правление само заинтересовано сделать как можно дешевле, потому как они так же платят за это удовольствие)) и так же цена дома 100 м2 и цена квартиры 100 м2)) мне кажется дом в приличном состоянии в пределах 3 кольца дешевле 400 т не найти, квартиру легко, еще и 100 тысяч останется, но могу и ошибаться

Уж сколько случае было, что управляющий или правление продвигают своих подрядчиков. О цене самой квартиры и дома мы тут речь не ведём. :)

alexer 17-09-2021 16:15

Цитата:
Сообщение от kasatka
Если общие расходы по окт пропорционально разделить на 12 месяцев, то его содержание обходится в 1,5-2 раза дешевле квартиры относительно соответсвующей площади дома.
Отсутствие помещений и участков общего пользования с вытекающими ремонтами и обслуживанием (подъезды, лифты, прачечные, игровые комнаты, детские площадки, газоны и прочее).
Налог на землю окт в расчете на месяц - вообще ни о чем.
Страховка по цене примерно одинаковая, т.к. включает в себя в том числе движимое имущество.

Откуда эти цифры? Я ради интереса посчитал свои расходы (в квартире): на сегодняшний день на квадратный метр площади уходит 3.5евро/мес. Т.е. ровно столько, сколько заявлялось в статье выше относительно дома. Даже не знаю, что я делаю не так.
В общем, пока убедительных данных представленно не было. Остаюсь при своем мнении, основанном на рассчетах: дом по совокупности факторов обходится дороже. Не говоря уже о том, что расположен, как правило, черт знает где.

kasatka 17-09-2021 17:02

Цитата:
Сообщение от alexer
Откуда эти цифры? Я ради интереса посчитал свои расходы (в квартире): на сегодняшний день на квадратный метр площади уходит 3.5евро/мес. Т.е. ровно столько, сколько заявлялось в статье выше относительно дома. Даже не знаю, что я делаю не так.
В общем, пока убедительных данных представленно не было. Остаюсь при своем мнении, основанном на рассчетах: дом по совокупности факторов обходится дороже. Не говоря уже о том, что расположен, как правило, черт знает где.


Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€

Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk

Petter 17-09-2021 17:22

Цитата:
Сообщение от kasatka
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€

Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk


Lämmitys еще. Или он в sähkö? Тогда 1600 вроде мало совсем

kasatka 17-09-2021 17:30

Цитата:
Сообщение от Petter
Lämmitys еще. Или он в sähkö? Тогда 1600 вроде мало совсем


Тариф хороший )
Lämmitys входит, комплексное отопление: ilmalämpöpumppu + takka + sähkö.

alexer 17-09-2021 17:47

Цитата:
Сообщение от kasatka
Из расчетов:
kiinteistövero - 600€
kotivakuutus (kiinteistön osuus) - 250€
sähkö - 1600€
vesi - 500€
jäte - 335€
nouhous - 50€

Итого 3335€ / 12kk / 156м2 = 1,78€ / kk

Это базовые расходы. Вы годами в доме ничего не ремонтируете? Интересует средний чек в течении, скажем, 5 лет. Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает. Кроме того, начальная цена дома на много-много лет вперед покрывает эту разницу со средним чеком (если она вообще есть).
Единственное, ИМХО, ради чего стоит покупать дом - это размер (если, конечно, речь о 156м2 в один уровень). Квартиру больше 100м2 найти довольно сложно.

kasatka 17-09-2021 18:02

Цитата:
Сообщение от alexer
Кроме того, дома, как правило, находятся на удалении. Так что, сверху еще и необходимость машины падает.


А то квартира прямо на пороге офиса находится ))

Цитата:
Сообщение от alexer
Единственное, ИМХО, ради чего стоит покупать дом - это размер (если, конечно, речь о 156м2 в один уровень). Квартиру больше 100м2 найти довольно сложно.


Размер как раз здесь не имеет такого значения, как возможность жить по своим правилам )

KALAMIES 17-09-2021 18:26

Если бы сейчас покупал, то купили бы ОКТ.
Просто лучше 50к сверху заплатить. Мы ввалили 15к, в ремонт ривари 75м2 . Потом ещё 3к . А так бы сам решил поэтапно. Жалко что не нашли достойного варианта, когда это нужно было. Вот.

Petter 17-09-2021 18:41

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Если бы сейчас покупал, то купили бы ОКТ.
Просто лучше 50к сверху заплатить. Мы ввалили 15к, в ремонт ривари 75м2 . Потом ещё 3к . А так бы сам решил поэтапно. Жалко что не нашли достойного варианта, когда это нужно было. Вот.

Ладно, у тебя тоже пиха своя, мангал, скамейка и клумба помещаются, чего еще надо?

KALAMIES 17-09-2021 18:50

Цитата:
Сообщение от Petter
Ладно, у тебя тоже пиха своя, мангал, скамейка и клумба помещаются, чего еще надо?

Так то всё ок. Просто не нравится, когда за меня решают. И можно на пупе извертеться, но решат как нужно. Есть огромные +, есть и не менее жирные -.

alexer 17-09-2021 19:34

Цитата:
Сообщение от kasatka
А то квартира прямо на пороге офиса находится ))



Размер как раз здесь не имеет такого значения, как возможность жить по своим правилам )

Почти на пороге. Квартиру легко найти в 5 минутах ходьбы от метро и в 10 минутах езды на этом метро собственно до офиса. А по каким правилам нельзя жить в квартире? Мне действительно интересно. Я читал соглашение с управляющей компанией, там довольно ограниченный спектр работ, который надо с ними утверждать, но это довольно легко, да и не нужно в обозримом будущем, если квартира относительно новая. В доме напрягает геморройность: у меня всегда было ощущение, что в нем вечно прийдется что-то допиливать, причём самому. Буду рад изменить своё мнение и в будущем купить дом.

kasatka 17-09-2021 19:47

Цитата:
Сообщение от alexer
Квартиру легко найти в 5 минутах ходьбы от метро и в 10 минутах езды на этом метро собственно до офиса.


Осталось только найти желание жить в 5 минутах ходьбы от метро )

Цитата:
Сообщение от alexer
Я читал соглашение с управляющей компанией, там довольно ограниченный спектр работ, который надо с ними утверждать


Ограниченный спектр работ по своим желаниям и неограниченный по желаниям и прихотям всех остальных совладельцев кооператива )

Riku rik 17-09-2021 19:51

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Так то всё ок. Просто не нравится, когда за меня решают. И можно на пупе извертеться, но решат как нужно. Есть огромные +, есть и не менее жирные -.

В ривитало в тсж мало жильцов, там легко попасть в правление, что мешает быть в правлении?)) и самому решать ремонты?

Riku rik 17-09-2021 20:01

В окт ремонт крышы стоит 20 кЕ, вынь и положь, в ривитало где-то 8 с жильца, в многоэтажном доме даже не почувствуешь. Ремонт ванной в окт 10 кЕ, сам все заплатишь, в ривике 2 тысячи, в керростало пофигу, но там конечно не одну ванную в год ремонтируют. Теплопункт в окт тоже 10 кЕ, в ривике все поделится на жильцов, в керростало копейки. Итд...

Riku rik 17-09-2021 20:06

Цитата:
Сообщение от Hnu
Так она и кооперативу ничего не выплатит, если затянуть. А кооператив деньги не из воздуха берёт, а с жильцов. Ну кроме зажиточных кооперативов в хорошем месте, обладающих сдаваемыми в аренду коммерческими помещениями, или имеющими возможность продать часть своего участка. И потом, почему «когда захочешь» - это слишком поздно? Может, я как раз хочу всё делать вовремя, а не ждать, пока колхоз согласится.

Тут люди как раз жалуются о бесполезных ремонтах)) и я так понял в тсж как раз не тянут с ремонтами, и как раз ремонт когда захочу звучит как раз что вы с ремонтом будете затягивать))

Цитата:
Сообщение от Hnu
Уж сколько случае было, что управляющий или правление продвигают своих подрядчиков. О цене самой квартиры и дома мы тут речь не ведём. :)

Свой дом на сотку будет дороже, на эти деньги ремонтируй не хочу))

Hnu 17-09-2021 20:32

Не всякий колхоз вовремя ремонтируют, я всякие видела. На выходных посчитаю, сколько у нас выходило в квартире и сколько сейчас в паритало (не колхоз). Самой интересно.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:54.