Именно такое преступление, видимо, пока маловероятно. Но почему вы думаете, что подростки в России не стреляют друг друга? Стреляют и никто на это особого внимания не обращает.
Вот, например, http://www.rol.ru/news/misc/crime/01/11/05_007.htm
Трагедия произошла накануне вечером в поселке Малаховка в Тихом переулке. 14-летний москвич взял мелкокалиберное ружье, принадлежащее отцу, и выстрелил в сверстника. Дробь попала мальчику в голову, и он скончался на месте до прибытия "скорой помощи".

И что? Я никак не пойму вашей мысли о "негативе"?

Абсолютно согласен.+10

ну не скажи: полицейские тоже хакемусы на работу пишут. И учеба входит в работу. просто видать не учат.

Нет нисколько не стыдно почитайте финское законодательство или темы как привезти свою больную,слепую маму.

У Сталина и Гитлера полно своих подражателей и во многом, из за их исторической известности. Только мало, кто сможет повторить поступки своих кумиров.
При этом для повторения поступков бесбашенных стрелков, большого ума и ресурсов не надо.

Я не думаю, что российским подросткам в руки не может попаст оружие, но обсуждат ситуацию в России в этой теме, по-моему, неуместно...

Всегда так просто, сидя за компом, рассуждать как надо делать правильно, особенно задним числом. Полицейские не учатся на психиатров, обвинять теперь проще всего, ну да, как же быть без стрелочника.

Вас почитаеш, так фины, финское законодателство не имеют ничего общего с человеческой морал´ю, продолжайте разоблачат далше...

Ой, давайте не будем про РФ, поставте российское ТВ и пойдет поток, что там творится, в голову не влазит.
Особенно ментов сравнивать не надо, действительно, им никаких ордеров, им законы не ведомы, они сами грабят людей, на то у них и погоны.

не логично
скорее именно такое представление было и у сегоднешнего "героя", в пример был в ноябре в Туусула

Что происходит в РФ по финскому ТВ не часто показывают.

Кстати не так уж легко в России получить лицензию на охотничье и газовое оружие, не говоря о боевом.



На самом деле, не так уж и «свободно» нынче получить лицензию на охотничье или газовое оружие. Это только незнакомым с процедурой кажется, что собрал три медицинские справки, как для сдачи на водительские права и получай. Нет, не так. Действительно, нужны медицинские справки о том, что претендент на лицензию не состоит на психиатрическом и наркологическом учете. И только после это всё начинается. Претендент «пробивается» разными подразделениями милиции по своим базам данных – от уголовной картотеки, до медвытрезвителей. Очень важен механизм, как это делается – поставлен ли заслон возможности купить нужную информацию, как это происходит с водительскими правами, например? Поставлен. Механизм такой – отдел лицензионнно-разрешительной работы посылает свои официальные запросы, отдельно – в Центральный информационный архив МВД, Уголовный розыск, ГУБОП, ГУБЭП и т.д., до вытрезвителей включительно. Каждый запрос – персонален, а не «списком». Если человек где-то каким-то образом «засветился» - ответ подделать нельзя, потому что эти запросы не централизованы. Кроме этого, запрашивается участковый, который несет за предоставленную информацию персональную информацию. Работа участкового в этом смысле известна – если человек у него «на слуху», какой-нибудь известный дебошир и пьяница – далее вопросов не возникает. Если же участковому ФИО гражданина ничего не говорит – как правило, идёт опрос соседей. Причем, участковый собирает информацию не только о самом лице, но и о членах семьи. Это нормально и оправдано. Кроме этого, участковый ещё проверяет какие есть условия хранения оружия.
Т.е., проверка человека идёт довольно серьёзная и малейшее сомнение в этом случае трактуется не в пользу претендента. Тем более, что лицензионно-разрешительный отдел не обязан объяснять гражданину причину отказа в выдаче лицензии.
Ну, и кроме того, конечно, есть категории лиц, которые пользуются преимуществом в получении лицензии на оружие – бывшие военнослужащие, работники правоохранительных органов, члены охотничьих объединений. Т.е., те люди, которые уже знакомы с оружием. Подчеркиваю – они пользуются преимуществом, но это не значит, что процедура получения лицензии для них упрощена.
И это не фантазии или просто набор правил – это четко соблюдаемая система выдачи лицензии на охотничье или газовое оружие. Может быть, по этому она и не давала пока сбоев. Так почему не использовать этот, уже наработанный опыт? И порядок получения лицензии на гражданское стрелковое оружие не должен быть проще этого. Я бы ещё ввел обязательную более тщательную медицинскую комиссию, практически обязательную психиатрическую комиссию претендента. И чтобы её результаты отсылались в лицензионно-разрешительный отдел, минуя руки претендента – потому как МВД не обязано объяснять мотивы отказа.


http://piligrim.livejournal.com/83479.html

товарищи, в росс можно купить оружие заодно с картоплей на рынке, места знать надо, и эти места особо никто не скрывает

откуда столько наива?

верно
общество само порождает подобных, это не инопланетяне

Давай только не будем кур смешить, купить не проблема, а за доп плату, ксиву на ношение. Лично знаю несколько человек, которые везде с пушкой ходят, при чем не скрывая этого.

На внутренних линиях можно в самолет с пушкой попасть, это факт.

в России своя "специфика"...
http://news.ntv.ru/136563/

Упс, действительно чего это я ? Отстал наверное, от Российской действительности. Как был бардак, так и остался. Привык к жизни "по законам", к хорошему привыкаешь быстро.

Меня поражают действия финской полиции:вчера этого придурка полиция допрашивала по поводу этого видео в интернете ,а после этого даже не отобрали оружия! :mad:

Это правда. В России "идейная" молодёжь убивает не только в пьяных разборках или с целью ограбления.

"Специфика" эта при чем во всем:

http://www.strana.ru/doc.html?id=104384&cid=1

Дешевый .22 стоит 300-400 евро. Дорогие дороже. Использованный можно купить за 200.

Насчет того, что он стрелял на свежем воздухе, а не на ampumarata: народ говорит что в сельской местности ampumarata часто находятся на свежем воздухе.

Его видеоклипы совершенно не нормальны для людей, увлекающихся оружием.

Ооо... набежали "любители" России!!! Все прощай тема!!!

Я не думаю, что эта ветка была создана для сравнительного анализа преступности "здесь" и "там".

Когда дети стреляют в детей (пусть это даже уже подросшие дети) это всегда и везде страшно...

если действиия финских убийц-подростков еще можно характеризовать как крышеснос, то действия скинов это уже совершенно осознанные, идеологически подкованные поступки...
что опасней?

мне кажется что опасне крышеснос, потому что он непредсказуем и его не возможно отследить, вернее проблематично

а вот за группировками отморозков можно присматривать

вот именно потому, что это "всегда и везде страшно", никуда мы от этого сравнения не денемся...
сравнение помогает понять суть проблем, тем более, если они общие

А он, что такой родился? Он с утроба матери вышел с программой грохнуть в такой-то день? Виноваты все в том числе и государство. Оно отвечает за безопасность детей. И здесь нужно делать все жестко и быстро. А финское государство на такое не способно. И странно, что в той же Европе не помню случаев такого расстрела. А в Финляндии это уже второй случай. Почему? Я бы сказал, что намечается очень плохая тенденция.
Тут даже полиция прежде чем зайти к нарушителям спросит, а можна ли?

Сравнивать и делать выводы - одно, а просто о российском беспределе рассказывать - другое.

Число погибших в результате стрельбы в колледже в Каухайоки на северо-западе Финляндии составило, по последним данным полиции, 11 человек. Трое раненых находятся в больницах, состояние одного из них врачи оценивают как тяжелое.

Колледж в городке Каухайоки на севере Финляндии готовит гидов и метрдотелей. Здесь учат быть вежливыми и терпимыми к людям. Но уроки усваивают не все.

Около 11 утра 22-летний студент второго курса этого колледжа Матти Юхани Саари появился в здании учебного заведения с большой черной сумкой в руках. Его узнали, хотя он был в лыжной маске. Передвигаясь по колледжу с пистолетом Вальтер в руках, юноша вошел в один из классов, где в это время шел экзамен, и открыл стрельбу, после чего попытался покончить с собой выстрелом в голову, но выжил. В крайне тяжелом состоянии он был доставлен полицией в госпиталь в Тампере, где, проведя несколько часов в состоянии комы, скончался.
По данным полиции, юноша не только открыл стрельбу, но и попытался поджечь здание; полиция проверяет также данные о возможности нахождения в школе взрывного устройства.
Известно, что с августа 2008 года Саари имел разрешение на ношение пистолета 22 калибра. Готовясь к стрельбе, он разместил в Интернете несколько роликов угрожающего характера. Эти кадры были замечены полицией, и полицейский комиссар беседовал с юношей за день до трагедии, однако не нашел оснований лишить его лицензии на оружие. В этой связи финская полиция теперь ведет расследование и причин трагедии, и действий собственных офицеров. Премьер-министр Матти Ванханен, который в среду отправится в Каухайоки, поднял вопрос об ужесточении контроля за публикациями в Интернете.
P.S. В Финляндии любой человек, начиная с 15 лет, может приобрести боевое оружие. После кровавых событий минувшего года в школе города Йокела, закон так и не отменили.

однако любая идеология стремится привлечь к себе как можно больше сторонников

А что вы хотите? Преступники, маньяки, сумашедшие во всем мире одинаковые. За исключением "специфик". Рецептов их нейтрализации в колыбели еще никто не изобрел. Сегодня в Финляндии, завтра в штатах, Германии, России......
Понятно что для такой маленькой и в целом законопослушной страны как Финляндия подобные случае из разряда неординарных. Видимо таковы издержки современности, когда орудием убийства становится не палка или топор, а пистолет с автоматом....
Все и вся поставить под тотальный контроль невозможно. Увы....

Да ладно, возникают и в Европе те же проблемы.

Что общего, между насильниками и скинхедами в России и стрелком в Финляндии?

эти деяния тоже потихоньку перерастают в идеологию, своеобразную такую

подростки, молодые "люди"...

ДА я не защищаю государство - наоборот - куда оно смотрело год назад - ничего не предприняли - всё повторилось - и при чём с такой лёгкостью - как 2 пальца об--- этот урод заведомо знал что он сдлает это спокойно и ничто ему не помешает. Я вообще просто в шоке !! Уволить всё правительство !!! Кто ответит за смерти детей ???

предполагаю мотивация - стремление убить

Вот нахрена , извините, ребёнку оружие в 15 лет ?? Кто принимал эти законы ??

похоже на то и меры конечно давно пора принимать

Тогда не проще ли сравнивать с местными насильниками, скинхедми и наконец бесбашенными подростками (молодыми "людьми")?

Да уж, оружие надо хранить в своих стрелковых клубах, а никак уж не выдавать на руки. И никаких разрешений на продажу ОРУЖИЯ подросткам!

Да и не только подросткам. Захотел пострелять по мишеням - иди в клуб - зачем это оружие иметь дома то ???

не даже тут, а толко тут и во всяких не цивилизованных городишках в Штатах,
где живут всякие реднекс (они же видимо корнями из Финланд) или блу колор воркерс.

да ради бога, модератор не против :)

Безусловно, "идейные" убийства во много-много раз опаснее, потому что они закономерные и повторяются снова и снова: на смену одного посаженного скина выйдет десять. Крышеснос - это маньяк. В России крышеснос тоже наблюдается - увы. http://www.newsru.com/arch/russia/2...7/killjoke.html В Краснодаре шестнадцатилетний подросток застрелил приятеля и покончил с собой

Преступление должно жёстко наказываться.Без этого ничего не изменится.
Могу привести в доказательство такой случай:
У меня 5 лет назад угнали машину.Чувака поймали.Выяснилось,что это уже 9 угон на его счёту,в течении года!!! Прав у него никогда не было,каждый раз его задерживали за рулём пьяным.И вот,НАКОНЕЦ-ТО,у полиции терпении лопнуло...суд...и что вы думаете?
За 9 угонов(с ущербом в 15000 евро) и два избиения прохожих,с целью отнять кошелёк/телефон,чувак получил 9 месяцев тюрьмы,но ,так как это его первый суд,то отсидел он 4,5 месяца в финнском санатории под названием тюрьма.
Я ущерб с него жду уже 6-ой год,другие,наверное,тоже ни хрена не добьются...

А мораль этой басни проста-БЕЗНАКАЗАННОСТЬ пораждает большие преступления.

Помниться несколько лет назад, в Хельсинки. Одна тетка постреляла людей в тире, затем с пистолетом вышла на улицу, постреляла там. Многим повезло, что она не была снайпером. В итоге задержали в аэропорту, с патронами в кармане пальто.

А кто будет платить за хранение в клубе?Ведь надо поставить сигнализацию,нанять оружейника,тренера...кто им будет платить зарплату?
Так же дешевле:кто купил-тот и отвечает за сохранность.

зато сейчас за 11 детей- уже никому ничего платить не надо, конечно человеческая жизнь намного дешевле зарплаты охранника??

куда уж жестче - лишить себя жизни?

Примерно такой же случай был ,помнится,в советском Ереване в спортклубе...

Тогда вперед, сравнивать с местными!!! :)
По крайней мере среда воспитания, не будет сильно отличаться.

а я знаю случаи, когда наоборот приговор был не обоснованно суровым.
двоиные стандарты + телефонное право.

что касается подростков, то им просто елементарно скучно в Финляндии, а уж тем кто без денег я бы сказала смертелно скучно.
потом вокруг них прыгают на чиная с рождения такие организации паразиты, как пеластен ластен и другие еждевенцы, а после 18 лет они никого не интересуют и никому не нужны.
кризис личности не лицо.

Действительно не понятно, а пиво и сигареты нельзя Вот как!

Тут уже привели пример:этот придурок мог "порешить" всех и в тире...

только-что тоже вспомнила этот случай.только она на улице не стреляла.а наказания она не получила.была признана больной шизофренией и отправлена на лечение в псих.больницу.

+10. И не только сама безнаказанность порождает преступления, но и совсем примитивные меры(?), такие как "поговорить по душам". Это еще больше провоцирует преступников. Теперь, например, все будут знать, что можно пойти пострелять в поле и выложить угрожающее видео на ю-туб и тебе за это ничего не будет, даже не решат права на ношение оружия, даже временно...
Может быть и стоит делать какое-то снисхождение за первое преступление, но не за первый суд. Если человек их штук 10 наделал, то это уже о чем-то говорит.

Особенно в таких городках как Каухайоки, там из развлечений - только пиццерия да стадион.:(

Может наследство получит и его конфискуют, всё равно надежда, хоть маленькая, есть!

Я вообще не пойму зачем в Фи разрешение на оружие - здесь что такой уровень преступности - что каждому надо иметь свой браузер. На каких основаниях вообще принимается закон на ношение оружия ??