Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   И снова о Грузии... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53098)

Jade 14-03-2009 16:41

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Я уже писал как то, хорошо что Бони М, с их известной песней Распутин, распались. А то ведь тоже получили бы обвинение черт знает в чем. Вам еще какой то ответ нужен? Или понимаете, что "свинья везде грязь найдет"?
Точно. Теперь остаётся ввести в России цензуру, которая бы выявляла случаи подозрительных словосочетаний с путы, пудинг, пудель.. и т.п.
Как кто-нить где-нить на ТВ скажет или пропоёт "мы не любим Пууудинг", то всё - сразу в каталажку. :shuffle:

Сан Саныч 14-03-2009 16:45

Цитата:
Сообщение от Jade
Как кто-нить где-нить на ТВ скажет или пропоёт "мы не любим Пууудинг", то всё - сразу в каталажку. :shuffle:

Вы разве не в курсе?
Цитата:
Плакат "Путлер капут!", поднятый во Владивостоке участниками митинга протеста автомобилистов против введения импортных пошлин на иномарки, содержит признаки "призывов к насилию над премьер-министром Владимиром Путиным". Об этом говорится в заявлении краевой администрации, поданном в прокуратуру.

kronprinnz 14-03-2009 16:59

Цитата:
Сообщение от hitsari
зря столько пыли из разных букв подняли. всё гораздо проще. саакашвили нормальный президент и премъер у него граммотный.


В смысле был премъер у него граммотный, потому что после того как Саакашвили его избил:
"Дело дошло до того, что в конце декабря на заседании правительства президент публично избил премьера, а затем кинул в него еще и свой мобильный телефон."

премъер ушел в отставку:

"Премьеру стало больно
Почки помогли Григолу Мгалоблишвили расстаться с президентом Грузии Михаилом Саакашвили"
http://www.rg.ru/2009/02/02/gruziya.html

Jade 14-03-2009 17:13

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Плакат "Путлер капут!", поднятый во Владивостоке..содержит признаки "призывов к насилию

За Путлер-плакат - при такой "свободе" слова - посадят, видимо, на энное количество времени, если не откупится от блюстУтелей (бес)порядка.

А вот с песней дали маху.
Не могу себе представить, чтобы в США кто-нить запретил петь на конкурсе "мы не хотим куст (буш)" :D

Нет, чтобы самому г-ну Путлеру вмешаться и разрешить грузинам петь, и ещё б распиарили - де Россия стоит выше мелких намёков. А так всему миру продемонстрировали, что "свобода слова" в России ниже плинтуса.

Drago 14-03-2009 17:22

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
И что, что намек? Где в правилах конкурса сказано что намеков на Путина не должно быть?:)

Цитата:
Пункт 4.9 гласит, что стихи и / или исполнение песни не должны приносить шоу или конкурсу песни "Евровидение" как таковому дурную славу. Тексты, речи, жесты политического или подобного характера должны быть запрещены в ходе конкурса песни "Евровидение". Коммерческие сообщения любого рода также должны быть запрещены. Нарушение этого правила может привести к дисквалификации.


Зря конечно не пустили, надо было выдать визы одним из первых. Наверняка прибалты и всякие младоевропейцы проголосовали бы за эту песню. Тогда весь мир мог увидеть, что даже такой лузерский конкурс, они способны сделать более лузерским :D

Сан Саныч 14-03-2009 17:29

Цитата:
Сообщение от Drago
Зря конечно не пустили

Вот с этим соглашусь, так как при всем желании никакого нарушения правил конкурса нет!

Jade 14-03-2009 18:00

Цитата:
Сообщение от Drago
Пункт 4.9 гласит, что стихи и / или исполнение песни не должны приносить шоу или конкурсу песни "Евровидение" как таковому дурную славу. Тексты, речи, жесты политического или подобного характера должны быть запрещены в ходе конкурса песни "Евровидение".

И где же Вы в тексте песни видите слова политического характера?
Вы хоть понимаете, о чём грузины поют?
Одно английское слово в припеве созвучно фамилии Путина - и что?

We Don’t Wanna Put In
The negative move,
It’s killin’ the groove.

Дословный перевод: "мы не хотим вносить отрицательного движения, это убивает рутину"
Литературный перевод в контексте песни можно понять, как "мы не желаем вносить уныния - развеем тоску" - и что?

jonna 14-03-2009 18:06

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Я уже писал как то, хорошо что Бони М, с их известной песней Распутин, распались. А то ведь тоже получили бы обвинение черт знает в чем. Вам еще какой то ответ нужен? Или понимаете, что "свинья везде грязь найдет"?

ничего Россия как нить переживёт это, главное что б в грузии всё было шоколадно

duche 14-03-2009 18:33

Цитата:
Сообщение от Jade
И где же Вы в тексте песни видите слова политического характера?
Вы хоть понимаете, о чём грузины поют?
Одно английское слово в припеве созвучно фамилии Путина - и что?

We Don’t Wanna Put In
The negative move,
It’s killin’ the groove.

Дословный перевод: "мы не хотим вносить отрицательного движения, это убивает рутину"
Литературный перевод в контексте песни можно понять, как "мы не желаем вносить уныния - развеем тоску" - и что?

Вопрос не в переводе, вопрос еще жарче - песенка грузин заводная, сами зажигают и все такое прочее, и тут вспоминается ЕВ в ФИ, где Сердючка с Тумбаем/Лашай и Рашей заняла 2 место. А вдруг эти грузины займут первое с таким вольтерианским текстом? Тогда получается (исходя из больного воображения и мозга, измученного фальшивым боржоми), что Европа проголосовала против .......... А этого допустить ну никак нельзя.

jonna 14-03-2009 18:35

Цитата:
Сообщение от duche
Вопрос не в переводе, вопрос еще жарче - песенка грузин заводная, сами зажигают и все такое прочее, и тут вспоминается ЕВ в ФИ, где Сердючка с Тумбаем/Лашай и Рашей заняла 2 место. А вдруг эти грузины займут первое с таким вольтерианским текстом? Тогда получается (исходя из больного воображения и мозга, измученного фальшивым боржоми), что Европа проголосовала против .......... А этого допустить ну никак нельзя.

конечно нельзя!

El Sirujano 14-03-2009 19:22

Цитата:
Сообщение от Drago
Оппоненты грузинского президента Михаила Саакашвили теперь, после августа, имеют неоспоримый, казалось бы, аргумент: они всегда были против него, они всегда говорили и предупреждали о его странностях, и все, случившееся в августе, должно теперь всем показать, к чему привела всеобщая близорукость. Этот тезис – основа повсеместной оппозиционной кампании, которая развернулась настолько, что уже назначена дата очередной грузинской революции – 9 апреля.

1.Автор статьи "забыл" привести в доказательство своих слов хотя бы несколько цитат- высказываний "оппозиционеров", сказанных ими до августа -08, заклеймивших "режим Михуила".
2. Чем т.н. оппозиционеры отличаются от Михо? Что нового они предлагают? То, что они сейчас выступили против "горячо любимого" президента неудивительно- ведь " Акелла промахнулся" (c)
3. Вчера в Тифлис приехал смотрящий по Грузии "дядюшка" Брайза, который тут же остудил "оппозиционеров", заявив, что следующие выборы президента Грузии состоятся, как и запланировано, в 2013 году. Так что, скорее всего, 9 апреля ничего не произойдёт.

El Sirujano 14-03-2009 19:45

Цитата:
Сообщение от kronprinnz
Пойти на Джаву


Бывший начальник грузинского генштаба Владимир Имнадзе, в отличие от многих критиков президента, от политических и, как принято, медицинских оценок пытается воздерживаться. И он вовсе не склонен обвинять президента в том, что он ввязался в августовскую войну. Речь о другом – о том, как он провел эту кампанию. «Зачем было бить «Градами» по Цхинвали?» «Я бы на Цхинвали вообще не пошел» - генерал хитро улыбается, - «Я бы пошел на Джаву». «Но в Джаве вас бы ждал мощный военный кулак?» «Что ж, пришлось бы повоевать…»

Грузины уже сами признают, что Цхинвали Градами утюжили, а местные голоса Америки все не успокоятся.

А что, планированием военных компаний уже не Генштаб занимается, коим начальником и являлся этот "ахтунг" Имнадзе? И что он имел ввиду, сказав, "хитро улыбнувшись": «Что ж, пришлось бы повоевать…». Кто? С кем? Как? :lamo:
Интересно, что на поставленный вами вопрос ответит Сан Саныч?

kronprinnz 14-03-2009 20:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А что, планированием военных компаний уже не Генштаб занимается, коим начальником и являлся этот "ахтунг" Имнадзе? И что он имел ввиду, сказав, "хитро улыбнувшись": «Что ж, пришлось бы повоевать…». Кто? С кем? Как? :lamo:
Интересно, что на поставленный вами вопрос ответит Сан Саныч?


Да, пусть Саныч почитает как все было и ответит. http://www.apsny.ge/analytics/1236748326.php

А по поводу кто планировал, так наверное Генштаб и планировал, только Американский. Мишу вряд ли бы к такому важному вопросу допустили:)

El Sirujano 14-03-2009 21:23

Цитата:
Сообщение от kronprinnz
Да, пусть Саныч почитает как все было и ответит. хттп://щщщ.апсны.ге/аналытицс/1236748326.пхп

А по поводу кто планировал, так наверное Генштаб и планировал, только Американский. Мишу вряд ли бы к такому важному вопросу допустили:)

Тогда лучше пусть почитает вот это:
http://www.apsny.ge/analytics/1234198752.php

Сан Саныч 14-03-2009 21:29

Бедный Саакашвили!
Цитата:
Саакашвили попрекают Кремлем
В Грузии продолжается сбор подписей с требованием отставки Михаила Саакашвили. Оппозиция намерена собрать миллион подписей к апрелю; именно на этот месяц противники президента Грузии планируют массовые акции протеста.
- Активность людей превзошла все ожидания, - заявил Радио Свобода один из лидеров оппозиционной Консервативной партии Звиад Дзидзигури. - Сбор подписей продолжается не только в Тбилиси, но и в других городах. Мы намерены собрать в кратчайший срок миллион подписей, чтобы показать всему миру, что грузинский народ не хочет Саакашвили и не поддерживает его политику. Саакашвили поставил перед собой целью окончательно сдать Грузию России путем дискредитации самой идеи независимости. Он уже передал России многие стратегические объекты, включая Ингурскую гидроэлектростанцию. Но мы остановим этот процесс...

http://www.svobodanews.ru/content/Article/1507176.html
Похоже следующий грузинский президент будет вести более национальную политику.....

El Sirujano 14-03-2009 21:40

Цитата:
Сообщение от Drago
ФМС: выходцы из Грузии чаще всего просят убежища в России

С начала года в Россию обратились более 550 иностранцев с заявлениями о предоставлении им временного убежища, из них более 60% - это выходцы из Грузии, сообщил представитель Федеральной миграционной службы.
«Территориальными органами ФМС России за первые два месяца 2009 года были приняты и рассматриваются ходатайства о признании беженцами 629 человек и заявления о предоставлении временного убежища в России 559 иностранных граждан, выходцев из 19 государств. Наибольшее количество заявителей составляют выходцы из Грузии - 61% и Афганистана - 29%», - сказал источник.
Количество иностранных граждан, обращающихся за предоставлением убежища в Россию, постоянно растет, а с 2007 года - ежегодно удваивается, отметил представитель ФМС.

"Голь на выдумку хитра" (c). Они ещё и вот такой путь, попадания в страну "северных варваров и гуннов" придумали:
Цитата:
Из-за тяжелых российско-грузинских отношений в неопределенности оказались граждане Грузии. Некоторые из них пытаются попасть в РФ через соседние страны. По сообщению общественного объединения «Центр миграции Азербайджана» (ЦМА), именно через Азербайджан сотни граждан Грузии, меняя гражданство, перебираются в Россию.

Эту информацию в среду вечером на пресс-конференции в Баку огласил руководитель ЦМА Аловсат Алиев. В Азербайджане, по его словам, грузинские мигранты пытаются изменить гражданство на российское или азербайджанское, чтобы в дальнейшем им легче жилось на территории Российской Федерации.

http://www.ng.ru/cis/2008-09-26/7_baku.html

Да как же они, болезные, живут то там? Там же нет демократии, там же антигрузински настроенное население, да и put in там.

El Sirujano 14-03-2009 21:41

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
...Похоже следующий грузинский президент будет вести более национальную политику.....

" И ты Брут?" (c)

Сан Саныч 14-03-2009 21:53

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
" И ты Брут?" (c)

Не в тему. Вы же сами видите как разочарованы грузины в Саакашвили, только об этом и твердите. Обвиняют его в предательстве национальных интересов. И как человек, горячо сопереживающий чаяниям и надеждам грузинского народа, или мне это показалось, должны радоваться, что выбор падет на более национально настроенного претендента. Только вот почему вместо радости вижу какое то иное выражение на вашем лице после моего поста, как будто вас аж передернуло, что зеркально отразилось на вашем мне ответе. Давайте лучше вместе мысленно будем с грузинами или пожелайте удачи Саакашвили, хоть и предатель, но свой....:)

El Sirujano 14-03-2009 22:21

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не в тему. Вы же сами видите как разочарованы грузины в Саакашвили, только об этом и твердите. Обвиняют его в предательстве национальных интересов. И как человек, горячо сопереживающий чаяниям и надеждам грузинского народа, или мне это показалось, должны радоваться, что выбор падет на более национально настроенного претендента. Только вот почему вместо радости вижу какое то иное выражение на вашем лице после моего поста, как будто вас аж передернуло, что зеркально отразилось на вашем мне ответе.

В тему, в тему. Вы запямятовали видимо, но раньше на моё сообщение о недовольстве "великим Президентом" грузинами, вы тут же заявляли, что это не так, и колличество опрошенных видите ли незначительное, и опрос проведён неправильно и т.д. И тут, вдруг, такой ваш разворот на 180 градусов. Не гоже бросать своих фаворитов в трудную для них минуту.

Цитата:
Давайте лучше вместе мысленно будем с грузинами или пожелайте удачи Саакашвили, хоть и предатель, но свой....:)


После августа -08 грузины именно такого Президента и заслужили: жующего галстуки, несущего пургу о 3000 танках и 95 % РА, обещающего покончить с бедностью за 50 дней, обещающему за год превратить Поти в "Нью-Васюки" и т.д.

Сан Саныч 14-03-2009 22:43

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
В тему, в тему. Вы запямятовали видимо, но раньше на моё сообщение о недовольстве "великим Президентом" грузинами, вы тут же заявляли, что это не так, и колличество опрошенных видите ли незначительное, и опрос проведён неправильно и т.д. И тут, вдруг, такой ваш разворот на 180 градусов. Не гоже бросать своих фаворитов в трудную для них минуту.

Фавориты у вас. Не путайте! Я лишь говорил, что Саакашвили, касательно российско-грузинского конфликта, вел правильную политику в ответ на военную агрессию. Не изменил свое мнение и сейчас. Так же упоминал о том, что если произойдет смена президента, не скоро, то следующий будет куда большим националистом, в то время, как вы предсказывали его низложение со дня на день на полностью лояльного Кремлю человека. Наверное нет смысла говорить кто из нас прав оказался.....

El Sirujano 14-03-2009 23:20

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Фавориты у вас.

Кто?
Цитата:
Не путайте! Я лишь говорил, что Саакашвили, касательно российско-грузинского конфликта, вел правильную политику в ответ на военную агрессию. Не изменил свое мнение и сейчас.

Помню, конечно же, ваш пёрл о контрнаступлении Грузии под Цхинвалом в ответ на российскую агрессию. А то, что по-прежнему не изменили своего мнения по этому вопросу, несмотря на множество фактов, показывающих кто есть кто, выставляет вас в довольно неприглядном свете.
Цитата:
Так же упоминал о том, что если произойдет смена президента, не скоро, то следующий будет куда большим националистом, в то время, как вы предсказывали его низложение со дня на день на полностью лояльного Кремлю человека. Наверное нет смысла говорить кто из нас прав оказался.....

Ссылку про моё утверждении о "лояльном Кремлю" (c) можно посмотреть?
Моё предложение было отдать грузин персам на неревоспитание :gy:
Его низложение я предсказывал в конце 2007 года ( если хотите поищу в своих постах) и это произошло! Ссылку вам надо предьявить?
Наверное нет смысла говорить кто из нас прав оказался.....(c)

Сан Саныч 14-03-2009 23:30

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Кто?

Вам пальцем на Кремль указать?
Цитата:
Помню, конечно же, ваш пёрл о контрнаступлении Грузии под Цхинвалом в ответ на российскую агрессию. А то, что по-прежнему не изменили своего мнения по этому вопросу, несмотря на множество фактов, показывающих кто есть кто, выставляет вас в довольно неприглядном свете.

Вероятно вас устраивает вид глупца, когда сейчас действительно известно практически все по планам свержения Саакашвили.
Цитата:
Ссылку про моё утверждении о "лояльном Кремлю" (c) можно посмотреть?

Если вы и не говорили дословно о лояльности Кремлю, то, что он будет более пророссийски настроен, что для меня, не знаю как для вас, означает одно и тоже, точно. Ищите сами свои собственные перлы.
Цитата:
Его низложение я предсказывал в конце 2007 года ( если хотите поищу в своих постах) и это произошло!

Поищите. Так как год был 2008. Позвольте полюбопытствовать на кого же Саакашвили заменен?

El Sirujano 14-03-2009 23:50

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Вам пальцем на Кремль указать?

Ссылку, где я об этом говорю опять не предоставите?

Цитата:
Вероятно вас устраивает вид глупца, когда сейчас действительно известно практически все по планам свержения Саакашвили.

А зачем сьезжать на "планы по свержению"? Они то здесь причём, наш с вами разговор был совсем о другом. Слив защитан.

Цитата:
Если вы и не говорили дословно о лояльности Кремлю, то, что он будет более пророссийски настроен, что для меня, не знаю как для вас, означает одно и тоже, точно. Ищите сами свои собственные перлы.

Опять, говоря вашим языком: вы пукнули бездоказательно и в кусты. Слив защитан.

Цитата:
Поищите. Так как год был 2008. Позвольте полюбопытствовать на кого же Саакашвили заменен?

Несмотря на текст моей подписи, был готов предьявить ссылку, но ваш отказ предоставить вами мне ссылку, напрочь убил это желание. Для непонятливых ещё раз пишу: мой прогноз заключался в следующем: Саакашвили "уйдут " к концу 2007 года. Что и произошло. Вам уже 3 слив.

Сан Саныч 15-03-2009 00:12

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Несмотря на текст моей подписи,.

А я вот свою подпись все таки буду соблюдать, не смотря на ваши постоянные не сливы, гадания на кофейной гуще. Спокойных сновидений....:)

El Sirujano 15-03-2009 00:19

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А я вот свою подпись все таки буду соблюдать, не смотря на ваши постоянные не сливы, гадания на кофейной гуще. Спокойных сновидений....:)

Славненько мы с вами поговорили, достигли полного конценсуса. Идите спать дорогой, не забудте принять Imovane или Тenox, что бы кошмары о Кровавой Гебне не приснились.

Сан Саныч 15-03-2009 00:21

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Славненько мы с вами поговорили, достигли полного конценсуса. Идите спать дорогой, не забудте принять Imovane или Тenox, что бы кошмары о Кровавой Гебне не приснились.

Спасибо за совет, но дерьмо мне не никогда снится, да еще кровавое.....

Сосед Кабан 15-03-2009 00:24

[QUOTE=Сан Саныч] но дерьмо мне не никогда снится, QUOTE]

а зря! ведь оно, говорят, снится к бооольшим деньгам :)

El Sirujano 15-03-2009 00:29

Новость скорее для украинских форумчан, но поскольку это очередной перл Михуила, то размещу здесь:
Цитата:
ТБИЛИСИ, 14 марта. Квартирные воры со всей Грузии переехали на Украину, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили на презентации СЭЗ в Поти.

«В Грузии сократилось число квартирных краж, а воры перешли на Украину», — сказал Саакашвили, слова которого приводит «Бусинесс Грузия».

По мнению Саакашвили, ситуацию можно объяснить двумя факторами: «Первое то, что грузинские правоохранители работают лучше всех, и второе то, что в стране экономический кризис».

«В отличие от Грузии, исходя из экономического кризиса на Украине, люди держат деньги не в банках, а дома. В Грузия экономика не разрушилась и банковская система тверда», — заявил президент Грузии.

Вот так всегда- свидомые к ним со всей душой: и оружие забесценок, и выражение солидарности, и поддержка в трудную для Грузии минуту, а они... Вообщем страны-однодумцы, партнёры, ГУАМ:цы :gy:

Jade 15-03-2009 12:15

Шоу закончилось, клетка захлопнулась
 
Цитата:
Сообщение от duche
Шоу закончилось, а клетка захлопнулась:

Российское консульство в Южной Осетии прекратило выдачу паспортов РФ местным жителям. ..Одной из «официальных» причин военного вмешательства России в оба конфликта стало то, что большинство живущих в этих регионах людей являются российскими гражданами. В 2002-2003 годах ..Россия приступила к выдаче паспортов. Однако эти паспорта имеют ограниченный срок действия, который истекает в этом году.. теперь Южная Осетия и Абхазия, с точки зрения МИД РФ, самостоятельные страны, у которых есть собственная паспортная система. В Абхазии свои паспорта начали выдавать в 2005-м, в Южной Осетии – в 2006 году. Россия и Никарагуа по идее должны считать эти паспорта вполне законными. Можно ли будет въехать в Россию по югоосетинскому или абхазскому паспорту, пока непонятно – должно быть заключено соответствующее межправительственное соглашение. Но факт, что без годных российских паспортов уже остались или рискуют остаться десятки тысяч людей

подробнее: http://nr2.ru/policy/223103.html
Вы очень метко сказали - точнее не придумаешь.
Спектакль закончился и что в результате теперь имеется в Цхинвали?

1. Российские военные базы
Руссо-Осетия даже не стала куском российского захолустья, а просто буферной зоной, российской военной базой, т.е. полигоном вне РФ. И Москва не собирается кормить своих не состоявшихся "граждан" руссо-осетин.
2. Разруха
Россия наобещав с три короба, в реале не собирается восстанавливать ЮО. Это понятно, зачем тратить деньги на полигон?
3. Паспортная клетка
ЮО паспорта не дают права въезда ни в одну страну (даже Россия и Никарагуа под вопросом)
4. Вымирание/исчезновение и без того малого населения в несколько тысяч.
Население ЮО брошено на произвол судьбы, никто их не кормит и не строит им жилья - России ЮО нужна только как военный объект, полученный обманом и хитростью.

Москва использовала осетин, как туалетную бумагу, - выдала паспорта и деньги на время создания военных баз за хребтом Кавказа на территории Грузии. Южная Осетия выполнила своё дело, Россия получила военные базы - больше осетины не нужны. Южные осетины с их безумными главарями (Кокойтой и иже с ним) стали заложниками своей собственной антинародной политики - вот так эти сво* принесли осетинам нац.политику в виде самоуничтожения в угоду интересам Москвы.

jonna 15-03-2009 12:56

Россия окажет финансовую помощь Абхазии и Южной Осетии
Главная / Экономика
02.03.2009 Источник: РИА Новости


Минфин России заключит соглашение об оказании финансовой помощи Абхазии и Южной Осетии. Такое поручение дал премьер-министр страны Владимир Путин по распоряжению правительства от 24 февраля.

Министерство финансов России и финансовые ведомства республики







проведут переговоры, а также заключат соглашения об оказании финансовой помощи Абхазии для обеспечения развития и сбалансированности бюджета, Южная Осетия получит помощь также для восстановления республики.

Him 15-03-2009 12:58

Цитата:
Сообщение от jonna
Россия окажет финансовую помощь Абхазии и Южной Осетии
Главная / Экономика
02.03.2009 Источник: РИА Новости


Минфин России заключит соглашение об оказании финансовой помощи Абхазии и Южной Осетии. Такое поручение дал премьер-министр страны Владимир Путин по распоряжению правительства от 24 февраля.

Министерство финансов России и финансовые ведомства республики







проведут переговоры, а также заключат соглашения об оказании финансовой помощи Абхазии для обеспечения развития и сбалансированности бюджета, Южная Осетия получит помощь также для восстановления республики.




а што с Заворотнюк?

Jade 15-03-2009 13:10

Цитата:
Сообщение от jonna
Россия окажет финансовую помощь Южной Осетии...

"Южная Осетия оказалась на грани разрыва с Россией. Причиной тому стал до сих пор не решенный вопрос о 10 млрд рублей помощи на восстановление республики...
В самой республике ситуация стала уже взрывоопасной: «Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война. Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?», – негодуют местные жители.
Вопрос о контроле над финансовыми потоками стал причиной серьезной размолвки между Москвой и Цхинвали. В пятницу из-за этого было сорвано заседание межведомственной комиссии по восстановлению Южной Осетии. А большая часть из обещанных Россией 10 млрд руб. в республику до сих пор не поступила... «Поскольку денег нет, зарплату в новом году в республике еще никто не получал, даже члены правительства. Это не может не внушать беспокойства», – заявил Хасан Плиев. Еще более сильные эмоции испытывает рядовое население. «Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Погода уже пару недель отличная, а ничего не строят. Президент говорил, что ждут теплого сезона. Весна пришла, а движения – ноль... "http://nr2.ru/policy/222663.html

jonna 15-03-2009 13:30

Цитата:
Сообщение от Jade
"Южная Осетия оказалась на грани разрыва с Россией. Причиной тому стал до сих пор не решенный вопрос о 10 млрд рублей помощи на восстановление республики...
В самой республике ситуация стала уже взрывоопасной: «Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война. Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?», – негодуют местные жители.
Вопрос о контроле над финансовыми потоками стал причиной серьезной размолвки между Москвой и Цхинвали. В пятницу из-за этого было сорвано заседание межведомственной комиссии по восстановлению Южной Осетии. А большая часть из обещанных Россией 10 млрд руб. в республику до сих пор не поступила... «Поскольку денег нет, зарплату в новом году в республике еще никто не получал, даже члены правительства. Это не может не внушать беспокойства», – заявил Хасан Плиев. Еще более сильные эмоции испытывает рядовое население. «Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Погода уже пару недель отличная, а ничего не строят. Президент говорил, что ждут теплого сезона. Весна пришла, а движения – ноль... "http://nr2.ru/policy/222663.html

вы давно там были?

Radogost 15-03-2009 13:48

Цитата:
Сообщение от jonna
вы давно там были?

Уже в какой раз вижу от вас такой комментарий. Вы собственно сами "там есть"? Или просто сказать больше нечего? Почему ваша писанина должна приниматься как правда-истина?

jonna 15-03-2009 13:52

Цитата:
Сообщение от Radogost
Уже в какой раз вижу от вас такой комментарий. Вы собственно сами "там есть"? Или просто сказать больше нечего? Почему ваша писанина должна приниматься как правда-истина?

не принимайте, мне всё равно! (если б вы не встряли, я б о вас и не слышала)

Radogost 15-03-2009 13:58

Цитата:
Сообщение от jonna
не принимайте, мне всё равно! (если б вы не встряли, я б о вас и не слышала)

Ах, как задето мое самолюбие! Кстати, со склерозом можно бороться.

Сан Саныч 15-03-2009 14:10

Цитата:
Сообщение от Jade
В самой республике ситуация стала уже взрывоопасной: «Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война.

Ситуация усугубляется еще одним фактором. Если раньше, до войны спровоцированной Кремлем, осетины могли продавать плоды своей сельскохозяйственной деятельности на грузинских рынках, что было весьма ощутимой прибавкой для и без того нищего семейного бюджета, то сейчас по понятным причинам они этого лишены….
http://www.svobodanews.ru/content/Blog/1379260.html

duche 15-03-2009 14:46

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Новость скорее для украинских форумчан, но поскольку это очередной перл Михуила, то размещу здесь:

Вот так всегда- свидомые к ним со всей душой: и оружие забесценок, и выражение солидарности, и поддержка в трудную для Грузии минуту, а они... Вообщем страны-однодумцы, партнёры, ГУАМ:цы :gy:


Все думал, чего реально не хватает, чтобы ну совсем 100 % обсудить антинародный, диктаторский и идиотский режим Саакашвили по версии журнала "Работница" и ее главного редактора. Казалось - все выложили штатные и нештатные сотрудники Voelkischer Beobachter и 1-го канала, ан нет - воров забыли и вот ведь что главное - вектор движения указали правильный - на Киев, а не на Москву (там, полагаю, их нет уже давно).

El Sirujano 15-03-2009 15:19

Цитата:
Сообщение от duche
Все думал, чего реально не хватает, чтобы ну совсем 100 % обсудить антинародный, диктаторский и идиотский режим Саакашвили по версии журнала "Работница" и ее главного редактора. Казалось - все выложили штатные и нештатные сотрудники Воелкисчер Беобачтер и 1-го канала, ан нет - воров забыли и вот ведь что главное - вектор движения указали правильный - на Киев, а не на Москву (там, полагаю, их нет уже давно).

"Эк вас заносит на поворотах" (c). Значит, по вашему, Саакашвили и главред "Работницы" и сотрудник ВБ, да ещё и Эрнста подсидел. В оставшееся время подрабатывает Президентом Грузии? Деятельный муЗщина :)
А то что грузинские воры освоили и Москву и Киев неудивительно. Ведь у себя на родине: " Во-первых- красть было нечего, а во-вторых, у кого бы хватило совести воровать у нищих?" (c) В. Катаев " Белеет парус одинокий"

jonna 15-03-2009 15:24

вот тут можно спросить у народа, а не копировать жёлтые удобные листочки
http://forum.ossetia.ru/index.php?topic=597.10695

Jade 15-03-2009 15:57

Что можно восстановить всего на 10 млрд. рублей = 20 млн. евро?
 
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ситуация усугубляется еще одним фактором. Если раньше, до войны спровоцированной Кремлем, осетины могли продавать плоды своей сельскохозяйственной деятельности на грузинских рынках, что было весьма ощутимой прибавкой для и без того нищего семейного бюджета, то сейчас по понятным причинам они этого лишены….
http://www.svobodanews.ru/content/Blog/1379260.html

и это тоже. Но главное - прикиньте, какую мизирную помощь Москва собирается выделить ЮО - и неизвестно выплатят ли ещё эти жалкие 10 млрд. рублей.

Что можно восстановить всего на 10 млрд. рублей = 20 млн. евро?

Практически ни-че-го. Это стоимость 10 небольших многоэтажек.

Себестоимость бюджетной многоэтажки минимум 500 евро/кв. м.
20млн. : 500 = 40 000 кв.м. - это примерно 1000 квартир (=10 домов).

Вот такую кашу заварило придурошное руководство ЮО, следуя интересам Москвы. И вот такую подачку получат руссо-осетины, если ещё получат и бОльшая часть не будет разворована по пути.

duche 15-03-2009 18:31

Цитата:
Сообщение от jonna
вот тут можно спросить у народа, а не копировать жёлтые удобные листочки
http://forum.ossetia.ru/index.php?topic=597.10695


Зашел,не поленился, вот оказывается, что народ на форуме Осетия обсуждает, что мол грузинская песня - плоха и "нечего хозяину гадить, когда в гости приезжаешь" (интересно, не знал, что Москва теперь "хозяин ЕВ"), а следует петь такие песни:

Мой парень снова влип в дурные дела,
Подрался, наглотался какой-то мути.
Он так меня достал, и я его прогнала.
И я хочу теперь такого, как Путин.

Такого, как Путин, полного сил,
Такого, как Путин, чтобы не пил.
Такого, как Путин чтоб не обижал,
Такого, как Путин, чтоб не убежал.

Я видела его вчера в новостях,
Он говорил о том, что мир на распутье.
С таким, как он, легко и дома, и в гостях,
И я хочу теперь такого, как Путин.

Такого, как Путин, полного сил,
Такого, как Путин, чтобы не пил.
Такого, как Путин чтоб не обижал,
Такого, как Путин, чтоб не убежал.
Такого, как Путин, полного сил,
Такого, как Путин, чтобы не пил.
Такого, как Путин чтоб не обижал,
Такого, как Путин, чтоб не убежал.
Такого, как Путин, полного сил,
Такого, как Путин, чтобы не пил.
Такого, как Путин чтоб не обижал,
Такого, как Путин, чтоб не убежал.
Такого, как Путин, полного сил,
Такого, как Путин, чтобы не пил.
Такого, как Путин чтоб не обижал,
Такого, как Путин, чтоб не убежал

duche 15-03-2009 18:32

Цитата:
Сообщение от Jade
и это тоже. Но главное - прикиньте, какую мизирную помощь Москва собирается выделить ЮО - и неизвестно выплатят ли ещё эти жалкие 10 млрд. рублей.

Что можно восстановить всего на 10 млрд. рублей = 20 млн. евро?

Практически ни-че-го. Это стоимость 10 небольших многоэтажек.

Себестоимость бюджетной многоэтажки минимум 500 евро/кв. м.
20млн. : 500 = 40 000 кв.м. - это примерно 1000 квартир (=10 домов).

Вот такую кашу заварило придурошное руководство ЮО, следуя интересам Москвы. И вот такую подачку получат руссо-осетины, если ещё получат и бОльшая часть не будет разворована по пути.


Это просто доля, поскольку за такие деньги действительно ничего не восстановишь, а одному человеку или 4-5 как раз на обустройство жизни хватит

Jade 15-03-2009 20:22

Цитата:
Сообщение от duche
Это просто доля, поскольку за такие деньги действительно ничего не восстановишь, а одному человеку или 4-5 как раз на обустройство жизни хватит

Вот именно просто взятка верхушке.
Руссо-осетинские лидеры, видимо, так и расценили эту подачку, поэтому из-за контроля над финансовыми потоками возникла размолвка между Москвой и Цхинвали.

Возможен также такой вариант, что Москва хочет убить двух зайцев: взяв деньги под контроль, построить на эти деньги объекты с пользой для своих военных баз (а не для Цхинвали) и в то же время записать это на счёт помощи ЮО.

Jade 15-03-2009 21:56

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Цитата:
Сообщение от Jade
Что можно восстановить всего на 10 млрд. рублей = 20 млн. евро?
Это стоимость 10 небольших многоэтажек.
Себестоимость бюджетной многоэтажки минимум 500 евро/кв. м.
20млн. : 500 = 40 000 кв.м. - это примерно 1000 квартир (=10 домов).
Вы допустили ошибку с нулями. Исправьте пожалуйста.
10 млрд рублей=222 млн евро по текущему курсу.
Спасибо. Вы правы.
Давайте посчитаем снова. Уточним и стоимость кв.м. жилья, которую я тоже слишком занизила, написав 500евро/кв. м..

Почитаем о стоимости жилья в регионах:http://www.rb.ru/news/business/2009/03/13/150753.html - "Власти РФ готовы платить за почти готовое жилье в регионах до 30 тыс. руб. за метр" - то есть 670 евро/кв. м
С учётом того, что в разрушенном Цхинвали надо расчищать перед тем, как строить, стоимость новостройки получится минимум около 700-800 евро/кв. м., не так ли?

Сколько зданий на 222 млн. евро можно построить?
222 000 000: 800= 277 500 кв.м - это меньше, чем 5600 квартир по 50кв.м
Сколько это домов? Меньше 28 домов по 200 квартир.


Этого достаточно для восстановления Цхинвали? А школы, дет.сады, почта, магазины, дороги? А из чего з.п. бюджетникам Цхинвали будет платить?

Dark Scorpion 15-03-2009 23:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Спасибо. Вы правы.
Давайте посчитаем снова. Уточним и стоимость кв.м. жилья, которую я тоже слишком занизила, написав 500евро/кв. м..

Почитаем о стоимости жилья в регионах:http://www.rb.ru/news/business/2009/03/13/150753.html - "Власти РФ готовы платить за почти готовое жилье в регионах до 30 тыс. руб. за метр" - то есть 670 евро/кв. м
С учётом того, что в разрушенном Цхинвали надо расчищать перед тем, как строить, стоимость новостройки получится минимум около 700-800 евро/кв. м., не так ли?

Сколько зданий на 222 млн. евро можно построить?
222 000 000: 800= 277 500 кв.м - это меньше, чем 5600 квартир по 50кв.м
Сколько это домов? Меньше 28 домов по 200 квартир.


Этого достаточно для восстановления Цхинвали? А школы, дет.сады, почта, магазины, дороги? А из чего з.п. бюджетникам Цхинвали будет платить?


Вы мягко говоря забываете что 30% стоимости здания это фундамент. А он не особо страдает от боевых действий. К тому же покажите мне хоть один 200кв дом в Цхинвали. Это до 6этажная застройка из дешевых материалов рассчитанная на теплый климат и себестоимость домов заметно ниже чем в средней полосе России. Но даже если так: 28*200=5600 квартир средняя семья 4 человека (реальная у Южан заметно больше) 5600*4=22400 человек. Все население Цхинвали до 080808 около 20 000 человек.

El Sirujano 16-03-2009 00:31

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Вы мягко говоря забываете что 30% стоимости здания это фундамент. А он не особо страдает от боевых действий. К тому же покажите мне хоть один 200кв дом в Цхинвали. Это до 6этажная застройка из дешевых материалов рассчитанная на теплый климат и себестоимость домов заметно ниже чем в средней полосе России. Но даже если так: 28*200=5600 квартир средняя семья 4 человека (реальная у Южан заметно больше) 5600*4=22400 человек. Все население Цхинвали до 080808 около 20 000 человек.

Она, мягко говоря, многое забывает. Начнём с того, что на восстановление Ю.Осетии из федерального бюджета РФ выделено не 10 млрд, а 11,5. Кроме того, регионы РФ из своих бюджетов тоже выделяют деньги, например только Москва выделила из своего бюджета 2,5 млрд, на которые строится целый микрорайон "Московский" - это и жильё и вся инфраструктура. В строительстве жилья приоритет на коттетжи и 2-х и 3-хэтажки, поэтому себестоимость кв. метра ещё ниже, чем в ваших расчётах. Не надо требовать всего и сразу. Дайте срок- жизнь наладится.

Jade 16-03-2009 00:56

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Вы мягко говоря забываете что 30% стоимости здания это фундамент. А он не особо страдает от боевых действий. К тому же покажите мне хоть один 200кв дом в Цхинвали. Это до 6этажная застройка из дешевых материалов рассчитанная на теплый климат и себестоимость домов заметно ниже чем в средней полосе России. Но даже если так: 28*200=5600 квартир средняя семья 4 человека (реальная у Южан заметно больше) 5600*4=22400 человек. Все население Цхинвали до 080808 около 20 000 человек.
В Южной Осетии население было 70 тысяч. Как Вы себе представляете бюджет республики и восстановление разрушенного Цхинвали?

Что такое сумма в 220 млн.? Для человека это очень много.
А для города/страны? Мизер.
220 млн. евро Финляндия тратит на 20 тысяч безработных только за один год (не считая трат на стройки и ремонты/поддержание ухоженного жилфонда в порядке).
Безработный обходится стране в среднем не менее 11 000 евро в год. Т.е. 20 тысяч человек 11000 х 20000 = 220 000 000 евро.

Jade 16-03-2009 01:14

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
на восстановление Ю.Осетии из федерального бюджета РФ выделено не 10 млрд, а 11,5. Кроме того, регионы РФ из своих бюджетов тоже выделяют деньги, например только Москва выделила из своего бюджета 2,5 млрд, на которые строится целый микрорайон "Московский" - это и жильё и вся инфраструктура. В строительстве жилья приоритет на коттетжи и 2-х и 3-хэтажки, поэтому себестоимость кв. метра ещё ниже, чем в ваших расчётах. Не надо требовать всего и сразу. Дайте срок- жизнь наладится.

Откуда вы это взяли? Если это не ваши выдумки, то, может, всё-таки соблаговолите дать источник.

СМИ сообщают о том, что Москва ещё только просит выделить ЮО в экстренном порядке ВСЕГО 1,5 млрд. рублей, а 8,5 млрд. - вообще пока что обещания и поиск "механизма".

Вот почитайте: http://focus.in.ua/news/61136.html
"Москва не даст Цхинвали распоряжаться деньгами на восстановление Южной Осетии
03 марта 2009, 10:17
..в Москве настаивают на том, что 1,5 млрд. руб. были выделены в экстренном порядке без должного контроля, а для освоения оставшихся 8,5 млрд нужно разработать новый механизм. .."

Сан Саныч 16-03-2009 08:52

Цитата:
Россия отложила выделение финансовой помощи Южной Осетии в четвертый раз
Заседание межведомственной комиссии при Минрегионгразвитии, на котором сегодня должен был обсуждаться вопрос финансирования Южной Осетии, отложено до апреля месяца, пишет газета «Коммерсантъ». Как пишет издание, рассмотрение данного вопроса откладывается уже в четвертый раз, так как Москва и Цхинвали не могут договориться от приемлемой схеме финансирования.

http://news.rambler.ru/Russia/head/2189899/
Кокойты просит сразу ему в оффшор перевести, Москва пытается создать видимость помощи....

Dark Scorpion 16-03-2009 15:11

Цитата:
Сообщение от Jade
В Южной Осетии население было 70 тысяч. Как Вы себе представляете бюджет республики и восстановление разрушенного Цхинвали?

Что такое сумма в 220 млн.? Для человека это очень много.
А для города/страны? Мизер.
220 млн. евро Финляндия тратит на 20 тысяч безработных только за один год (не считая трат на стройки и ремонты/поддержание ухоженного жилфонда в порядке).
Безработный обходится стране в среднем не менее 11 000 евро в год. Т.е. 20 тысяч человек 11000 х 20000 = 220 000 000 евро.


А все население ЮО живет в многоэтажках? Основной урон понес Цхинвал. На его восстановление и пойдут основные средства. Подчеркиваю: НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ. Безработные это нечто иное (довольно забавно сравнение 5 000 000 Финляндии и ЮО, особенно в свете разницы цен на местах). Если сравнивать, то сравнивать с бюджетом ЮО. А там проценты совсем другие будут.

P.S. Сколько процентов жилья в ЮО и Цхинвали пришло в негодность? Не поделитесь инфой?

Jade 16-03-2009 16:19

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Основной урон понес Цхинвал. На его восстановление и пойдут основные средства. Подчеркиваю: НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ... Если сравнивать, то сравнивать с бюджетом ЮО. А там проценты совсем другие будут.
Во-1-х, когда Россия выплатит ЮО хоть какую-то более менее нормальную сумму, тогда и будете оценивать. Пока никакой помощи и один пиар обещаний.
Во-2-х, почему это Россия, втянувшая ЮО в авантюру, не должна думать о бюджете республики? Когда Москва раздала осетинам российские паспорта с целью захвата части Грузии, то признала руссо-осетинов своим гражданами, поэтому обязана их содержать. Или как кусок Грузии оторвать, так де на защиту своих граждан пришли, а как кормить после размещения рос.военных баз, так уже осетины не нужны.
Откуда может взяться бюджет у республики, искусственно оторванной от Грузии, "благодаря" авантюре местных сепаратистов и России? Какие в ЮО есть источники доходов республики? Туризм? Промышленность? Каков в ЮО бюджет? Сколько, по-вашему, нужно республике денег в течение года, чтобы кормить население в 70тыс. хотя бы на 100 евро в месяц? 70 000х100= 7000 000евро в месяц и 84 млн. в год. И это только минимум, чтобы народ с голоду не умер.

Очередник 16-03-2009 17:10

Цитата:
Сообщение от Jade
.
Во-2-х, почему это Россия, втянувшая ЮО в авантюру, не должна думать о бюджете республики? Когда Москва раздала осетинам российские паспорта с целью захвата части Грузии, то признала руссо-осетинов своим гражданами, поэтому обязана их содержать. Или как кусок Грузии оторвать, так де на защиту своих граждан пришли, а как кормить после размещения рос.военных баз, так уже осетины не нужны.
.

Я не хочу и не буду ввязываться в полемику этой ветки, знаю, что бесполезно и нерезультатно.
Но только хочу спросить.
Да, был момент, когда Москва раздавала паспорта России в ЮО, основываясь на наличии паспорта гражданина СССР. Но вот хочу спросить у правдолюбов, как происходила эта раздача.
Происходила ли эта раздача в принудительном порядке со стороны России или жители Осетии сами возжелали стать гражданами России?
Живя в сытой и спокойной Финляндии, я предположу, что правильный ответ на этот вопрос мало кто даст. Тем более если полемизирующии тут не осетины.

Сан Саныч 16-03-2009 17:28

Цитата:
Сообщение от Очередник
Я не хочу и не буду ввязываться в полемику этой ветки, знаю, что бесполезно и нерезультатно.
Но только хочу спросить.
Да, был момент, когда Москва раздавала паспорта России в ЮО, основываясь на наличии паспорта гражданина СССР. Но вот хочу спросить у правдолюбов, как происходила эта раздача.
Происходила ли эта раздача в принудительном порядке со стороны России или жители Осетии сами возжелали стать гражданами России?
Живя в сытой и спокойной Финляндии, я предположу, что правильный ответ на этот вопрос мало кто даст. Тем более если полемизирующии тут не осетины.

Бьют беги, дают бери. Такой ответ как нельзя лучше подходит к вашему вопросу. Раздавали бы в ЮО пуэрториканские паспорта, предположу, что еще лучше бы российских расходились, до кучи. Тут другой вопрос куда более интересен. Почему русские, живущие в бывших республиках, не могут получить паспорта и вернутся на родину, когда иностранцам их пачками выдают?

Очередник 16-03-2009 17:57

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Бьют беги, дают бери. Такой ответ как нельзя лучше подходит к вашему вопросу. Раздавали бы в ЮО пуэрториканские паспорта, предположу, что еще лучше бы российских расходились, до кучи?

Предпологать\гадать мы все умеем. Но вот одна незадача. Пурториканцы и гондурасцы не предлогали гражданства для осетинцев. Да и если бы и предложили, то не фак, что туды(в гражданство) все попёрлись. Заработав трудовой стаж на просторах СССР, любовней и денежней получать пенсию от Росси, как бы она не мала была. Народ-то в Осети делал сравнение с Грузией. И ещё хочу спросить о "любви" грузин к осетинам. На этом поприще всё устаканилось?
.
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Тут другой вопрос куда более интересен. Почему русские, живущие в бывших республиках, не могут получить паспорта и вернутся на родину, когда иностранцам их пачками выдают?

Для меня он тоже интересен, особенно в плане, что иностранцам пачками выдают паспорта Россиии. Из каких стран эти иностранцы и сколько их по числености?
А если конкретно, то давай вспомним, а то я забыл, как происходил обмен паспорта СССР на паспорт Росиии.

duche 16-03-2009 18:54

Цитата:
Сообщение от Очередник
Предпологать\гадать мы все умеем. Но вот одна незадача. Пурториканцы и гондурасцы не предлогали гражданства для осетинцев. Да и если бы и предложили, то не фак, что туды(в гражданство) все попёрлись. Заработав трудовой стаж на просторах СССР, любовней и денежней получать пенсию от Росси, как бы она не мала была. Народ-то в Осети делал сравнение с Грузией. И ещё хочу спросить о "любви" грузин к осетинам. На этом поприще всё устаканилось?
.
Для меня он тоже интересен, особенно в плане, что иностранцам пачками выдают паспорта Россиии. Из каких стран эти иностранцы и сколько их по числености?
А если конкретно, то давай вспомним, а то я забыл, как происходил обмен паспорта СССР на паспорт Росиии.

А тут все простенько, без затей произошло. Связь Южной Осетии с Россией - только Рокский туннель, более ничего. Грузина очень долго добивались поставить там свои погранзаставы и таможню, но, увы, получали отказ от всех заинтересованных (или вовлеченных) сторон. Есть и был закон о гражданстве РФ, там прописан порядок получения российского гражданства. Основные требования - гражданство бывшего СССР, проживание в РФ и все такое прочее. Но граница РФ с Грузией была установлена сразу после распада СССР, т.е. в 1991, отсюда - не было оснований выдавать паспорта РФ тем, кто жил за границей РФ, поэтому часть южных осетин перебралась в Северную Осетию (Владикавказ и прилегающие районы) и получала гражданство РФ. В 2000 году РФ прекратила действие Бишкогского соглашения о безвизовых поездках для граждан СНГ, тем самым всем нужны были визы, но погранцам на границе Юж. Осетии и РФ, Абхазии и РФ были дана инструкция пропускать на территорию РФ жителей ЮО и АБ по паспортам СССР без всякой визы (законно ли это?). Дошло до того, что при потере документа (паспорта СССР) южноосетитом ему в Цхинвали выдавали форму № 9, по которой его тоже пропускали в РФ. Газеты пишут, что массовый порядок получения рос. паспортов был в ЮО в 2002-2003 годах. Но кто им мог выдавать рос. паспорта? Ни консульства, ни посольства в Цхинвали как не было, так и нет (а особо в 2002-2003 гг). Где же они получали то паспорта? Все ездили в Владикавказ по туннелю? Летали самолетами? И одновременно - все, включая президента РФ - признают, что в ЮО 90 % имеют российское гражданство. Отсюда вывод - паспорта печатали и выдавали прямо в Цхинвали, они фальшивые (с точки зрения закона, но их печать и выдача одобрена и проходила под контролем соответствующих служб РФ) , имеют свою серию (чтобы органы МВД РФ сразу знали об этом) и подлежат вспоследствии обмену на настоящие российские. Вот, наверное, так и выдавали РФ гражданство.

а ссылочк а интересная:
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/cau...03/06/m7968.htm

интересно Регнум сообщает - "закупить советские паспорта", это как то в 2003 году и где можно было купить то "сов паспорта"?

Сан Саныч 16-03-2009 19:09

Цитата:
Сообщение от Очередник
Предпологать\гадать мы все умеем. Но вот одна незадача. Пурториканцы и гондурасцы не предлогали гражданства для осетинцев. Да и если бы и предложили, то не фак, что туды(в гражданство) все попёрлись. Заработав трудовой стаж на просторах СССР, любовней и денежней получать пенсию от Росси, как бы она не мала была. Народ-то в Осети делал сравнение с Грузией. И ещё хочу спросить о "любви" грузин к осетинам. На этом поприще всё устаканилось?

Тогда почему бы всех пенсионеров на просторах бывшего СССР не взять на российское довольство? Чем старичок узбек или таджик хуже осетина или абхазца? Все ведь на одну страну горбатились...
Что касается любви народов, так ее легко как разжечь, так и потушить. За примерами далеко ходить не нужно. У той же России с одной стороны фашисты живут в соседях, с другой те, кто пиндосам, как тут любят некоторые говорить, продался. А ведь совсем недавно.....
.
Цитата:
Для меня он тоже интересен, особенно в плане, что иностранцам пачками выдают паспорта Россиии. Из каких стран эти иностранцы и сколько их по числености?
А если конкретно, то давай вспомним, а то я забыл, как происходил обмен паспорта СССР на паспорт Росиии.

Позвольте! Вы видимо не знакомы с современными границами РФ? Если считаете ЮО и Абхазию ей принадлежащими, на которых россияне проживают с российским паспортами. Так вот у новообращенных "россиян" документы хоть внешне чем то и похожи на настоящие, но назвать их скорее можно аусвайсом:
"Национальный паспорт Южной Осетии, подобно российскому, красного цвета, с осетинской символикой, на каждой странице изображение герба Осетии, он выписывается на двух языках - русском и осетинском".
Думаю ценность такой картонки на территории самой России вам объяснять не нужно, но вот ее значение в решении имперской политики мы все недавно воочию наблюдали.

Dark Scorpion 16-03-2009 20:16

Цитата:
Сообщение от Jade
почему это Россия, втянувшая ЮО в авантюру, не должна думать о бюджете республики? Когда Москва раздала осетинам российские паспорта с целью захвата части Грузии, то признала руссо-осетинов своим гражданами, поэтому обязана их содержать. Или как кусок Грузии оторвать, так де на защиту своих граждан пришли, а как кормить после размещения рос.военных баз, так уже осетины не нужны.
Откуда может взяться бюджет у республики, искусственно оторванной от Грузии, "благодаря" авантюре местных сепаратистов и России? Какие в ЮО есть источники доходов республики? Туризм? Промышленность? Каков в ЮО бюджет? Сколько, по-вашему, нужно республике денег в течение года, чтобы кормить население в 70тыс. хотя бы на 100 евро в месяц? 70 000х100= 7000 000евро в месяц и 84 млн. в год. И это только минимум, чтобы народ с голоду не умер.


У вас несколько странные понятия по поводу обязанностей правительства. Правительство должно обеспечить гражданам безопасность и возможность зарабатывать на жизнь, а уж потом кормить "содержать" если сами не смогут. Оставим полемику на тему "втянули", "присоединили" "подставили" и тому подобное. Официально ЮО не является частью России и Россия ей НИЧЕГО не должна. Совсем. И кормить ораву бездельников (а при вашем подходе она обязательно появится) никто не будет. Повторяю, деньги даны на восстановление инфраструктуры. Хочу заметить что ЮО оторвана с 92го года, и ничего, как то жили.

Сан Саныч 16-03-2009 21:22

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Хочу заметить что ЮО оторвана с 92го года, и ничего, как то жили.

Можно почитать как:
Российские паспорта в Осетии обошлись нам очень дорого
http://news.students.ru/index.php?newsid=9661

duche 16-03-2009 21:34

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
У вас несколько странные понятия по поводу обязанностей правительства. Правительство должно обеспечить гражданам безопасность и возможность зарабатывать на жизнь, а уж потом кормить "содержать" если сами не смогут. Оставим полемику на тему "втянули", "присоединили" "подставили" и тому подобное. Официально ЮО не является частью России и Россия ей НИЧЕГО не должна. Совсем. И кормить ораву бездельников (а при вашем подходе она обязательно появится) никто не будет. Повторяю, деньги даны на восстановление инфраструктуры. Хочу заметить что ЮО оторвана с 92го года, и ничего, как то жили.

Я вот тоже не понимаю людей, которые волнуются за выдачу этой безвозмездной помощи - да не хай тратят, Россия - богатая страна, пусть хоть деньги в кострах жжет, воздух отапливая. Какая разница, что дорог нет, разруха полная, главное, ребята - интернациональная помощь и восстановление порушенной (по всей видимости самими) этой инфраструктуры. Мало будет - надо еще дать.. делов то, это традиция русского народа - помогать всем, кто только просит, в СССР и тов Мегисту Хапйле Мариаму помогали, и Африке по списку, и компартиям и кому только не помогали, сами жили в проголодь, голодоморы устраивали, но помощь - святое дело


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.