Вероятно у меня с Вами разный круг общения, поэтому Вы не имеете возможности увидеть то, что вижу я. :)

Я имею знакомых, которые женились на русских и имеют достаточно высокий уровень доходов и жизни. Но они имеют так же жилье и бизнесс в других странах, поэтому определенную часть времени проводят вне Финляндии, примеры могу написать в ПС. :)

На бытовом уровне финны относятся к русским абсолютно нормально и дружелюбно, а что плохого в людях другой национальности? :)

Простите, но почти за 20 лет, которые я прожила здесь, я не заметила плохого отношения лично к себе, со стороны финских женщин, потому что я замужем за финном.... :)

Я же написала в своем посте предыдущем, что прошу не читать между строк, там ничего нет....Соответственно я не делала оценку финских мужчин и русских, а просто и доходчиво написала про разницу в минталитетах...:)

Лично я не трачу время на изучение информации о том месте, откуда я уехала, мне достаточно ежедневного общения по телефону со своими родными и друзьями. :)

А про других ничего не могу сказать, каждый сам выбирает себе занятия и пр.....:)

Прям какое-то нашествие сочувствующих "тяжёлой эмигрантской доле" :)))) и разоблачающих "русофобию" их же:)))))).
П.С. Чем узбечки с таджичками-то Вам не угодили? Я 8 лет жила в Средней Азии. Эти женщины достойны всяческого уважения. Язык-то попридержите, интернационалист Вы, наш.)))))))

Можно бы приводить для Вас еще кучу примеров, как богатые и состоятельные иностранцы женились на русских, да наверное - бесполезно. :)

Ну если хочется Вам видеть негатив, то пожалуйста продолжайте, только я не имею желания в этом учавствовать...:)

вот. а каково нам слушать весь этот поток желчи в адрес России.
а суть-то просто. кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик (с).

Дорогоя klo, я с уважением отношусь к узбечкам и таджичкам. Я только сказал, что русские на них не женятся :) Вам стало обидно? Зря. Вы, как я понимаю, женщина широких взглядов. Но вот как бы Вы отнеслись к тому, если бы Ваша дочь (эти пример, конечно) вдруг захотела бы выйти замуж за палестинца или какого-нибудь нигерийца? Сказали бы - "лишь бы человек был хороший"? :)

А до ""тяжёлой эмигрантской доли" мне дела нет - не мои проблемы :trussia:

Про арбуз и хрящик - принимаю...:)

А если не хочется слушать, то можно не заходить в те темы, где поднимаются такие вопросы и пр....:)

Все очень просто! :)

Нет никакого потока желчи. Неадекватных людей на Форуме раз-два да обчёлся:))) Желчи в адрес Европы сейчас по первым каналам через край, я в этом случае просто переключаю на Зоо тв или на Домашний.:) Не ходите в разделы про Политику и будет Вам счастие.)))

Есть страны, где к русским женщинам относятся не так, как в Скандинавии и Финляндии.
Это Испания, Италия, например. Сюда же можно прибавить "эмигрантские" США, Канаду, Австралию. Но всё-таки как-то это странно, когда, например, американец, начинает поиск невесты в России. Это или фетишист, или человек с какими-либо другими странностями. Нормальные люди всё-таки стремятся найти себе пару среди того же культурного и социального слоя.

Но, интересно, какие примеры Вы могли бы привести, когда состоятельный и образованный финн женился бы на русской.

в любой... теме... про Россию...негатив...иногда,нет сил все это читать...и не из-за излишнего патриотизма...мы все знаем лучше живущих в Финляндии ситуацию здесь...а нам пытаются преподнести в ином свете...

Отрицательно отнеслась бы, из-за разницы в религии и менталитете. А моя дочь замужем за местным шведом. Я довольна.ТТТ, как за каменной стеной, и с его родителями мы в прекрасных отношениях.

Да я пыталась сегодня сказать, что мне лично в Москве - хорошо.. Так сначала лекцию прочитали про наличие бойлеров в каждой отдельно взятой московской квартире, а потом и вовсе - обругали... А мне действительно в Москве - хорошо... в отпуск туда на недельку - вообще красота!
:)

сойбственный гид будет?

вам нужна персона, которую знают все в мире? или годится рангом пониже?
А у меня была знакомая, русская, у которой был (и есть муж финн), которые имели собстваенный самолет и ужинать летали в париж, на день рождения жены был вызван джаз-бэнд из Нью Орлинс. Он был брокером на бирже

Да я сама лично вам лучше любого гида... Хотите по маршруту "Москва литературная", хотите "Москва студенческая"... Вот "Москва кабацкая" уже не осилю, наверное... Адреса-явки меняются быстро... Это вам не Пастернак с Булгаковым...
:)

если покажите известное общежитие химиков им. Бертольда Шварца- то с удовольствием в гиды возьму

Т.е. Вы считаете, что менталитет шведов и русских схож? По-моему достаточно далек. "Что русскому здорово - то немцу смерть" - знаете это выражение?

Я так поняла, что тема про то - какого туристам в Москве?!:) А тут опять всё воедино перемешалось:).
Хорошо в Москве! Без ехидства, но встали в какой-то затрапезной гостинице на Пресне утром, рядом депо трамвайное, люди на работу спешат, воздух, как в метро- "электрический"...:) Да и в воздухе что-то такое, московское... Я даже загордилас´ , что москвичка по рождению, хотя жила там всего пару лет.:)

Схож менталитет. Знакомое выражение - стереотипы.:)

Она была Золушкой, которую взял замуж брокер с биржи. Сейчас расплачусь от умиления :lol:
Я такие истории тоже знаю: Он был простым олигархом с Рублёвки, а она Золушкой из Урюпинска :loveu: И встретились два одиночества :thumbup:

Вы знаете, я подумала и решила, что наверное будет разумней прекратить эту дикуссию, по поводу браков и еще, я не буду Вам или кому - либо приводить примеры, т.к. это все - бесполезно.:)

Давайте останемся каждый при своем мнении....:)
:agree:

Я одинаково люблю Финляндию и Россию, но если Россия - моя Родина и пр, великая держава, то хочу сказать сейчас про Финляндию. :)
Маленькая страна, которая исторически принадлежала шведам или была частью Российской империи, обретя независимость, начала жить по-новому. :)
Жители этой страны - истинные патриоты своей культуры и по - своему хранят свои традиции. Всегда приятно удивляет то, как бережно финны относятся к своей культуре, по крохам собирают и сохраняют старинные вещи и предметы быта. А старые хутора - это вообще непередаваемое чувство, когда оказываешься там и можешь прикоснуться к тем предметам, которые использовали еще в 19 веке...:)
А какие красивые тексты у финских песен....
Да много еще чего можно рассказать об этой стране и о ее людях, которые трудятся, как муравьи...посмотрите на красивые участки и домики...:)

На этом форуме общается много русскоязычных ингерманландцев, которые приехали из России. :)

И нужно и должно уважать их чувства и гордость за эту страну! :)

А тех, кто во всем хочет видеть негатив, на форуме меньшиство, поверьте! :)

Читаем:
"Выехали на Арбатскую площадь, проехали по Пречистенскому бульвару и, свернув направо, остановились на Сивцевом Бражке.
— Что это за дом? — спросил Ипполит Матвеевич.
Остап посмотрел на розовый домик с мезонином и ответил:
— Общежитие студентов-химиков имени монаха Бертольда Шварца"

Так что тихий центр, Сивцев Вражек, примерно дом 12...
:)
*вот так он мог выглядеть... Это дом № 27... с мезонином...

Так и я про то же! А тут "шведы"..."немцы"...
:)

Даже спорить не буду :smoke:

Чтобы у Вас не возникало сомнений - я к финнам прекрасно отношусь и Финляндию люблю. Но есть острые моменты, на которые если и закрывать глаза, то они менее острыми от этого они не станут. Тут и сложная история виновата, и стереотипы, и т.д.

С таким же успехом можно спросить а есть ли в мире сотрудник спец. слжбы зарабатывающий больше Путина?:rolleyes:

Так он же, вроде как, в отставке? И сейчас в другой должности... Или... Неужели он тайный агент Моссада?!
Как страшно жить...
:)

А Вы где живете, в России или в Финляндии? :)

Да я не вижу проблем в том, что у каждого человека есть и сугубо личное, поэтому - все ОК. :)

Дык и Барщевский тот еще сегодня адвокат....

зачем плакать то? вы же утверждали что нет богатых, образованных финнов, женящихся на русских. Я вам привела пример на скорую руку. А мой бывший бойфренд, довольно-таки богатый бизнесмен- женат на русской- состоявшийся мужчина, имел бизнес ДО того как познакомился со своей второй женой-русской. Первая жена у него финнка- он с ней развелся и женился на русской. Дети есть от первого и от второго брака. Также есть приятельница, у которой муж парламентарий. Так что не надо парить мозги о лузерах
А в варианте с БРОКЕРОМ- она была состоятельная невеста еще ДО того как вышла за него замуж....

Буш старший точно больше зарабатывал.

Да, да. Это большая удача для богатого финна найти русскую красавицу. Своих то красавиц у них нет. А если и есть - то пошли всё равно они на фиг. Русские же женщины красавистее. Да и ещё везёт тем брокерам, что женятся на дочерях Дерипаски или Потанина (так вот откуда самолёт) :guljayves

А ещё я зная мужика, который в казино миллион долларов выиграл. Его даже по ящику показывали. Вы в казино не ходите, случайно?

Вот интересно....
Нахожу объяснение людям, которые эмигрировали в Финляндию из России, в их интересе к реалиям из российской жизни. Родственники, друзья, близкие и там, и здесь.

Объясните, пожалуйста, свою мотивацию времяпровождения на этом, скажем так, "эмигрантском" форуме людей, не живущих в Фи, но тем не менее приличную долю времени посвящающих форуму, особенно в "горячих" и скандальных темах ? Никто как бы не против, но......

что вы говорите! Я правда туго соображаю кто такой Дерипаска (от улицы Дерибасовской в Одессе что ль?) или Потанин, ибо РосТВ не имею. Знания об олигархах черпаю тут-да из интернета. А шо - в Москве кто-то мульен выиграл казино? А в Монаке он не пробловал?
Ах да- этот тот самый Потанин у кого черная модель на руке висит? Наверное денег ей не хватает- вот и зыкнула ну русского мульенера. В Америке изнищал народ, мульенеров нету...
вай вай....

Наоми, черная пантера, висит на руке у Владислава Доронина...:)

http://sceptic-rus.livejournal.com/887630.html

Вот она - женская зависть ;)

ну вот видите- я ж ваших ОЛИГОнархов не знаю- спутались все....
нам, лузерам, с мужьями лузерами таких высот не достичь....

Да нельзя же так переживать :)

К тому же у Вас ещё есть шанс - Прохоров (самый богатый человек России) ещё свободен :angelo:

Так у него же московской прописки нет! "Привет, лузерок!", как говорится...
:)

ток питерские Москву и вытаскивают в приличные города..................

а ему старые толстые женщины нравятся? :siski:

не обещайте никому, если не в курсе. Как раз Наоми, как говорят, уже висит у Прохорова на чем-то...

Всё-таки от наших женщин ни один завидный жених не спрячется. Даже в Еруде. В курсе всех его перемещений :)

Прохоров - мужчина жизнелюбивый. И у Вас, может, есть шанс :)

Так надо понимать по Вашей логике, что Прохорову-таки ненормальный, коли "запал" на негритянку и "повесил" ее на что-то ? :D :D :D

Нет, не могут женщины спокойно относится к успеху других женщин :)

Самый богатый (да и довольно мужчинистый :) ) мужчина выбрал себе одну из самых красивых женщин мира (тоже не бедную, но что важнее - суперзнаменитую). Они как раз птицы одного полёта ;)

Ну кто б сомневался - Вы есть истина в последней инстанции, а Лужков, его заместитель Росляк и заместитель руководителя Мосгорстата Нина Кузнецова - все, конечно же, врут и "вымораживают", хором сообщая о средней зарплате в Москве в 30 тыс. рублей.

http://www.ng.ru/economics/2009-06-04/4_zarplata.html Как заявил вчера Юрий Лужков, средняя зарплата в столице в 2008 году составляла 30 тыс 562 руб. «Это выше, чем в целом по стране, в 1,8 раза», – отметил он.

Средняя зарплата в Москве к концу года составит 30 тыс. рублей, считает первый заместитель мэра Москвы Юрий Росляк. Сейчас она составляет около 28 тыс. рублей. Росляк также сообщил, что "с 1 сентября 2008 года минимальная зарплата в Москве составит 7,5 тыс. рублей, тогда как средний прожиточный минимум, по прогнозам, будет равен 7,2-7,3 тыс. рублей". http://ibk.ru/blog/news/36744-1-sre...ach-rublei.html

http://www.rg.ru/2008/11/25/zarplata.html заместитель руководителя Мосгорстата Нина Кузнецова. - Так, в столице среднемесячная начисленная заработная плата во всех отраслях экономической деятельности составила 30 тысяч 57 рублей

Каких-то страшных бабцов этот жизнелюбивый любит, извращенец.

Опять сочиняете. По российским понятиям у эмигрантов в Финляндии не просто сытая, а очень сытая жизнь, потому что даже совсем не востребованные в трудовой жизни, т.е. хронические безработные, живут в Финляндии на социалке в ухоженном жилфонде с оплаченными счетами (квартплатой/арендой и проч.) и плюс на еду им дают чистыми 400 евро на каждого взрослого в месяц, плюс на ребёнка ещё 300евро и плюс оплата мед. услуг и лекарств. Например, безработная мама с ребёнком на социалке получает от государства на жильё/счета порядка 600-700 евро, в зависимости от кунты/города, и порядка 700-800 евро на еду, т.е. 1300-1500 евро в месяц. Это 60-70 тысяч рублей!
В России 60-70 тыс. рублей - это доход топ менеджера, а в Финляндии - безработного на социалке. А семья на уровне среднего класса, где муж и жена работают, получает в Фи чистыми/после вычета налогов, начиная с 3000 евро, т.е. от 130 тысяч рублей в месяц.


Вы всё очень криво толкуете. Нормальные люди, независимо от национальности и пола, не женятся/не выходят замуж за иностранцев только потому, что их разделяет языковой барьер и проблематичность общения через границу. Именно поэтому бОльшая часть русско-финских браков проблематична и часто распадается, а не из-за каких-то нац.-расовых предрассудков. Действительно, решиться на брак, толком не понимая друг друга, могут только очень отчаянные ("ненормальные" - в Вашем понятии).

откуда такие суммы? чистыми по 400 евро ?:)
откуда получают по 300 евро на ребёнка?:)
и кто оплачивает мед услуги и лекарства? :)

Да уж-слишком хорошо получается... :rolleyes:
А ,может ,это чернокожие беженцы так хорошо получают?

Русские разные бывают. У коренных западных русских с Балтики (Петербург и вокруг) и из Прибалтики (Эстония, Латвия, Литва) менталитет, действительно, такой же, как и у других балто-скандинавских народов - поэтому мы так легко уживаемся со шведами и финнами. А вот менталитет остальных русских, в зависимости от региона, тяготеет не к европейскому, а азиатскому - к татарскому, к кавказскому, к бурятскому и т.д. "Русский менталитет" определяется окружающей средой, живущей не по законам, а по понятиям, поэтому это азиатский менталитет.

Из финских соц. норм. Вы недавно приехали в Фи? Или проблемы с финским - помочь с переводом или сами поймёте?
См.
TOIMEENTULOTUEN PERUSOSIEN NORMIT
http://www.lahti.fi/www/cms.nsf/pag...2256EAE002E36B5


PERUSOSA kuukaudessa / euroa

Yksin asuva / yksinhuoltaja 417,45 €
10 – 17-vuotias lapsi 1. lapsi 292,22 €
Vanhempansa / vanhempiensa luona asuva 18 v. täyttänyt 304,74 €

У меня с математикой плохо,объясните? :D

Jade, топ-менеджеры в России получают на порядок или 2 порядка зарплату выше. А 60-70 тыс. получает начальник отдела в какой-нибудь крупной фирме. Так что Вы просто не в курсе.
Средний класс тоже понятие очень растяжимое. В целом, разница в заработках между специалистами в Москве-Питере и Финляндии не такая уж значительная, а вот расходу на всё в Финляндии значительно выше.
В России бум потребления: только парк новых легковых авто в 2008 увеличился на 9% (в крупных городах - значительно больше), под Питером теперь собирают Nissan, Toyota, Ford, Hyndai, General Motors. Тоже самое и с бытовой техникой: Electrolux/Bosch/Siemens/LG/Samsung.
А бум потребления без доходов не бывает:)
Можно сравнить на каких авто сейчас ездят в Питер-Москве и Финляндии. И сравнение это будет явно не в пользу финнов. А сколько ресторанов, клубов сейчас в Москве и Питере - или туда люди от безысходности ходят?





Языковой барьер - это не единственная проблема. Хотя и важная. Здесь и культурные различия, и разные традиции, и разный менталитет, разное социальное устройство и способы жизни в нём.

я 13 лет назад переехала :) и не припомню, чтобы получала на ребёнка по 300 евро ) а их у меня два.. и сейчас не получаю )) на детей платят лапсинлися. чуть больше 100 евро )))) не более того. ))
кроме того ваши цифры, вы забыли вычесть налоги :) и другие расходы.. да и лекарства платят не все и не всем..так же как и мед услуги.. )))
у вас как в анекдоте про мужика, чертей и уровней с дерьмом..

Не знал, что "коренные" русские с Балтики и Прибалтики жили в советское время по каким-то особенным законам. Менталитет формируется прежде всего социально-экономическим устройством. Даже у Западных и Восточных немцев менталитет разный :) (о корейцах вообще молчу).

Шведы с финнами тоже уживаются, только вот на бытовом уровне не особенно уважают и не считают себе равными.

У Вас не с математикой плохо - просто Вы не в курсе нашей финской системы. Согласно социальным нормам, пособия делятся на основную часть perusosa и жилищную asumismenot .
Расчёт соц. норм для матери с ребёнком выглядит так:
PERUSOSA 417,45 € + 292,22 €/304,74 € = 709, 67 /722,19 евро - это на еду.
ASUMISMENOT на двоих в зависимости от города от 500 до 650 евро аренда/квартплата с водой и плюс 30-40 евро электричество, т.е. 500+30=530 евро/650+40= 690 евро

Таким образом, в зависимости от города:
722+530=1252 евро в месяц на двоих
722+690=1412 евро в месяц на двоих

Я приехала 19 лет тому назад и не припомню, чтобы я получала что-либо от Келы или от соца. Вы хоть вникнете в то, о чём речь идёт.

да я пытаюсь, но никак не пойму..то что вы пишете это теория ))) на практике всё не так ))))))