![]() |
Цитата:
А что ж им делать, если мужчины массово стали влюбляться в мужчин !!! :D |
Цитата:
Вот сразу представляется такая женщина с короткой стрижкой без косметики в спецодежде... за рулём грузовика, со сварочным аппаратом в твёрдых руках, или отбойным молотком... выходящая из шахты с грязным от угольной пыли лицом, по которому катятся капли пота ;) А ведь что-то в этом есть ;) |
Цитата:
Ага, есть такой клип с девушками с отбойными молотками " Satisfaction". Ну так там "эмансипе" даже и близко нет. Все очень привлекательно... :) |
а по-моему сексуальная ориентация с этим вообще ничего общего не имеет. вы думаете в древней греции и риме не было гомосексуализма? не смешите меня. посмотрите фрески Помпеи.
|
Цитата:
Я нормально думаю когда пишу. Под эмансипацией многие понимаю разное. Уточняю. Здесь я понимаю под эмансипацией равенством мужчины и женщины то, которое в последнее время развито на Западе и в частности в Финляндии. И то как, понимаю обсуждаеться здесь. И случай с сыном показал, что то как они понимают и как их пичкают эмансипацией то даже вредно. Одно дело когда парень не хочет нести потому как лень. А другое, когда не несет по принципу. Мужина и женщина не могут быть равными. Одно получаеться лучше у женщины, другое у мужчины. Женщине прородой предусмотрено быть матерью и это чувство нужно развивать с детства. Мужчина это защитник и добытчик. Эрих Фромм использует в своих рассуждения понятие благодетельности. Это деятельность на благо себе и людям. Для меня женская благодетельность это деятельность направленная на рождения и воспитание детей используя свои знания, образование и помощь мужа. Для мужчины это использование своих знаний и способностей на обеспечение и защиту своей семьи. А все остальное это марнотратство как для себя так и для общества. |
Цитата:
Одно из другого никак не вытекает. |
Цитата:
я же говорю - лучше думать заранее. а потом писать. нет, емансипация - ето не про небритые ноги, гомосексуальность или кто, что несет. ето результат определенной економической политики, подразделявшей людей сообразно половому признаку. результат принуждения женщин к жизни с мужчинами, независимо от их, етих мужин, моральных, физических и нравственных качеств. такая ситуация складывалась веками и теперь, с силой равной воздействию, пружина раскручивается назад. |
Цитата:
Вполне знакомый с советских времён образ женщины-труженницы (вспомните плакаты тех времён...или Вас тогда на свете не было?).Но лесбиянок тогда в СССР не было... |
Н-да, помню как на начальном этапе знакомства моя финская девушка всё удивлялась, что она, безрукая что ли, что я перед ней двери открываю, а сам прохожу следом. Или, на ту же тему, почему это я таскаю все пакеты из магазина, а она должна нести только свою сумочку?
Ну, и про одежду тоже - долго не могла привыкнуть, что в обществе (да, и дома иногда) мужчина помогает женщине снять/одеть пальто. Не знаю, эмансипация ли это, или просто культурные особенности... Склоняюсь ко второму, ибо уже через год она не могла и представить как это она будет тащить кучу пакетов, да ещё и проходить в дверь после меня :) |
Цитата:
Нет,это не культурные особенности,а тенденции во всём мире,по-моему... Потомучто мужчины-финны старшего поколения имеют представления о джельтменском поведении,более молодые уже не обучены этому. Я как-то разговаривала об этом с одним руководителем курсов,мужчиной старше среднего возраста и он сам подтвердил,что это исчезает из поведения финских мужчин,а осталось пока у более старших. Думаю,в немалой степени,это вина финских женщин,которые позволяют мужчинам так себя вести по отношению к ним... С каждым новым поколением это положение ухудшается,особенно как посмотришь на то ,что детей не приучают к правилам поведения,особенно мальчиков. |
Мне около 25 :) Так что, плакатов с труженицами я не застал :) А ведь что-то похожее было и в Штатах в своё время. Вот, например:
![]() |
Цитата:
Ну не знаю. Я не совсем понимаю твои мысли. Вот что наскоро мне понравилось в инете. - процессы социальной мобильности женщин, связанные с социальной дифференциацией женщин как отдельной социальной группы (со своими интересами, отличными от интересов семьи, рода, детей, и т. д.) и выходом женщин из приватной сферы в сферу публичную. Термин появился в середине ХIХ в. и изначально обозначал движение женщин за освобождение от зависимости и/или угнетения, отмену ограничений по признаку пола, стремление к правовому равенству полов. Цели такого рода движения направлены на изменение существующих социальных позиций: добиться равных прав в оплате труда, в получении образования и т. д. Эти процессы сопровождаются оформлением женского движения как движения социального. Эмансипация женщин связана с обретением женщинами опыта пребывания в публичном пространстве, опыта презентации себя как индивидуальности, опыта представления своих интересов в социуме. К середине ХIХ века женщины Западной Европы, в отличие от женщин России, уже имели указанные навыки и опыт. Такой навык самостоятельного нахождения в публичном пространстве вместе с опытом общественной борьбы позволил женщинам Западной Европы начать организованную борьбу за свои права, через специально организованные женские движения, которые в ХIХ в. вылились в суфражизм (см. Либеральный феминизм) . В России же женщины не имели опыта самостоятельной презентации в публичном пространстве, поэтому им приходилось (в кратчайшие сроки) заниматься конструированием и утверждением в обществе новых форм гендерной идентичности и атрибуции. Эмансипация женщин происходит на различных уровнях: 1) на правовом - через обретение равных прав и возможностей с мужчинами; 2) на социальном - через дифференциацию женщин как отдельной социальной группы от других социальных групп и обретение опыта отстаивания собственных прав; 3) на индивидуальном - через осознание ценности женской личности, рефлексии собственного социального и телесного опыта, обретение навыка и опыта поведения в публичном пространстве. То есть это как раз борьба за равные права между мужчинами и женщинами. Ну и как всегда происходит в такой борьбе то все ушло в перегибы. И теперь женщина пытаеться и тяжести носить и в большую политику бегом бежать и в большой бизнес забывая напрочь то предназначение, что в ней заложено природой. |
Цитата:
Олег, как защитник, сколько раз, вы уже спасли членов своей семьи от неминуемой гибели? Какую такую добычу вы приносите к порогу вашего керостало? такую добычу, которую женщина не смогла бы принести сама? Если завели речь о природе и о предназначении, то разница между самкой и самцом лишь в том, что рожает самка, самец не может, а вот воспитывают, выращивают, кормят и защищают потомство оба, при чём чаще бывает так, что самец отлынивает. )) Эмансипация, это здорово! )) |
Цитата:
Во всяком случае когда у дочери были проблемы и к ней приставал молодой парень то ходил и сопровождал ее в школу я. Так как случись, что, то защить ее значительно лучше получиться у меня. Тоже самое и про финансовую сторону. Может так сложилось, но всегда зарабатывал и мог зарабатывать больше чем жена. Я не спорю о том, и в природе и среди людей воспитывать, кормить и защищать потомство могут и должны оба. Но в природе в основном самка воспитывает и выращивает детей. А самец приносит кушать. И говорю о том, на чем лучше концентрировать внимание женщине, а на что лучше мужчине. А что касаеться эмансипации, хорошо или плохо. То мне очень хотелось бы услышать твою мысль, когда на руках трехлетний ребенок, а лучше грудной. А жена уроет бизнесом заниматься или политикой. И тебе заявит, что у нас равенство. Ты ему свою грудь подсунешь? Извени, что на ты. Мы все таки знакомы и вживую. :) |
Цитата:
Можно и на ты. )) Если бы ты воспитывал дочь не прятаться за сильную спину, а дал бы ей в руки отвёртку, научил пользоваться и благословил, то тебе не надо было бы ходить с ней в школу. Как бы мы не искали примеры, где мужчина выступает в роли защитника, надо признать, что их мало (примеров), очень мало. Порой мужчина себя не может защитить, не говоря о тех, кто рядом. Когда женщинам станут платить столько же, сколько мужчинам за одну и ту же работу, то разница в заработке исчезнет. По крайней мере в сфере умственного труда женщина не уступает сильному полу. Опять же мы говорим не только о твоей семье, а о явлении в целом. При заключении женщины в доме в роли домохозяйки существует большая опасность различных злоупотреблений со стороны мужчин, а этого допускать нельзя! В природе оба в равной мере приносят еду. ;) Перебери в уме животные виды и согласишься со мной. )) Жена и равной со мной мере может заниматься бизнесом и политикой. Материнское молоко и кормление грудью наиважнейшие процессы в первые месяцы жизни ребёнка и тут матери замену найти трудно. Но, после года место её возле ребёнка может занять и отец, это уж как внутри семьи родители договорятся. Или, утверждение о том, что роль женщины, это роль матери, а мужчины - защитника, добытчика и только так, неверно. |
http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=208
"ну её, эмансипацию" получится только у богатых женщин в нашем обществе. а вот следующим шагом будут платные дети. захотела ребёнка - плати самцу за биологический материал. мдя... :) хотя, учёные, вроде, уже изучают каких-то существ, которые размножаются сами по себе (без участия самцов). глядишь, в будущем и женщины видоизменятся. а мужчины вымрут. :) |
Цитата:
А для меня это не здорово. Работа, равная зарплата за труд это , конечно, замечательно, но сама эмансипация выхолащивает ( вспомнилось вдруг это слово) женскую природу. Она становится очень сильной и уже соперничает с мужчиной, который очень часто ей проигрывает. С одной стороны я восхищаюсь сильными женщинами, а с другой сочувствую их одиночеству…… Мы планомерно уходим от природы и с этим уже ничего не поделать…. |
Цитата:
зарплата, кстати, не равная :) исследователи в статистике показали :) |
Это я знаю, но эмансипация стремится ( и правильно делает) к равной зарплате за равный труд.
Я говорила о том, что делает с женщиной карьера..... хороших примеров мало. |
Цитата:
Мой идеал отношений мужчины и женщины, это жизнь семьи Смитов в фильме "мистер и миссис Смит". http://www.theplace.ru/photos/Mr_an...th-mid1497.html Почему сильная женщина одинока? Разве это не её личный выбор? Если её, то выбор можно изменить. |
У меня идеалов уже нет ))))
А выбор так легко не изменишь. Представь, что ты у камня стоишь: лево, право, прямо, выбор сделан на карьеру и повернуть уже очень трудно. Когда делаешь карьеру, как будто поднимаешься в гору, а достигнув вершины говоришь: «Оказывается я одинок(а) на ней, все и всё осталось позади» Женщина очень эмоциональна и, не смотря на большое количество «датчиков», тяжело переключается от работы к отдыху ( в сексе та же ситуация))) И дома она становится той же директрисой с командными нотками управления. Если мужчина на это согласен, то будет им счастье))) |
Цитата:
Похоже на правду. Но и мужчина, настроенный на карьеру, не лучше. Те же 12-14 часовые рабочие дни, усталость, стрессы, импотенция на всём этом фоне, ссоры в семье. 1:1 |
Не только похоже, но и фильм про это давно снят "Москва слезам не верит", где Гоша говорит своей возлюбленной, не зная, что она директор: «Больше таким тоном, пожалуйста, со мной не разговаривай» )))))
|
Цитата:
это неудачный пример..потому как Гоша хоть и хороший мужик...и золотые руки..но явно запойный...)))) а фильм хороший..))) |
Гоша, стал любимым мужчиной миллионов советских женщин, они "засыпали" редакцию письмами с вопросами: "В каких электричках ездят такие Гоши???"
Мне Баталовский запой понравился, главное, что это не застой во всех направлениях))) На вкус и на цвет..как говорится.... |
Цитата:
Верное замечание: например,лев,(царь зверей,так сказать),сильней львиц-ан нет-ждёт пока ему завалят антилопу и первый есть идёт... Вот я,например,восхищаюсь страусами-папами:яйца же он высиживает,а потом и о страусятах заботится. Ну а если вспомнить человеческое общество,надо заметить,что поначалу был матриархат... |
Цитата:
Я никогда не учил ребенка прятаться за чужую спину. Потратил очень много сил, чтобы заставить ее заняться восточными единоборствами, чтобы она смогла укрепить свое тело и дух. Но она никак не захотела. Но кроме бассейна и бега ей ничего не было интересно. Понятие защитить я подразумеваю, сделать все возможное. Если на семью будет нападать профессиональные бандиты или свора обкуреных малолеток, то действительно мало кто реально сможет защитить. Даже для неплохо развитого физического мужчины(каким например себя считаю). Вопрос тут в том, чтобы делать все возможное, а дальше как бог поможет. Что касаеться животных то уточню и напишу. По поводу зарплаты то проблема равенства давно уже не актуальна. Во всех фирмах где я работал как минимум последние 15 лет не было никакой дискриминации по половому признаку. Ценилось знание и умение. Так что этот пункт уже можна забыть. У моих всех знакомых и друзей мужчины зарабатывают больше потому, что они более способны это сделать. А там где женщины пытались доказать обратное то семьи разрывались, страдали дети. И в итоге мужчины все равно получали больше. Где женщины действительно достигали успеха то без детей. Либо без мужей и с капризными и самонравными детьми без нормального в моем понимании воспитании. И совесм не видел счастья в глазах таких женщин. Хорошей пример это Москва слезам не верит. Точна так у таких женщин. Когда достиг успеха больше всего выть хочеться. |
Цитата:
Что касаеться детей. То насколько знаю у тебя еще нет. Потому можешь рассуждать только теретически. Ребенку как минимум лет до 10 больше нужна мать чем отец. Особенно для девочек. Тут на соседнем форуме говорили, что финские мужчины отсуживают детей потому как они им больше нужны чем русским. Ерунда это, просто русские мужчины тут поступают правильней и разумней. Нельзя у ребенка отнимать мать. Я конечно не беру во внимание алкоголичек, проституток и наркоманов. В раннем возрасте мать больше нужна чем отец. Не уверен но надеюсь, что другие кто имеет детей с форума подтвердят это. Что касаеться моего утверждения по поводу роли женщины то я никогда не имел только посудомойство. Чего все когда говорю о роли матери то все понимают только кухню и постель. Потому тут каждый останетрься при своем мнении. Хотя честно признаюсь, что никак не ожидал от тебя услышать такого мнения. :) Как раз тебя всегда вопринимал как защитника и добытчика. Смутно воcпринимаю тебя в роли домохазяйки с годовалым ребенком, пока жена будет постигать успехи бизнеса или политики. :) И поверь ничего хорошего с этого не будет. Я например сам купал дочь до 6 лет только потому, что мне нравилось плескаться с дочерью и устраивать водяные баталии. Но мать я никак не мог заменить. Я не хочу выносить сор с семьи, но были моменты когда это приходилось делать. Ничего хорошего не принесло это хоть как я не люблю свою дочь. И тоже самое сейчас происходит в семье брата. Там жена умерла когда сыну(заметь не девочке) было 6 лет. Лучшего отца нельзя и придумать. Но сын хочет матери. Как то раз даже сказал, что если броситься в колодец и утонуть то можна к маме попасть. Так что женщина это мать в первую очередь, а потом все остальное. И жизнь это доказывает во всех проявлениях. Ну разве, что мы при помощи науки и тут все уравняем. Но нафиг такая жизнь. |
Цитата:
Согласен. Я не говорил о карьеризме. Я подразумеваю о том уровне карьеры который позволяет нормально обеспечить семью. Хотя ,кажеться, Абрамовичу импотенция не сильно грозит. Да и Путину похоже тоже. :) А наш Ющенко вообще секс-гигант. :) |
Олег, признáюсь, что мне в силу, наверное, воспитания и вдолбленных с детства стереотипов та модель семьи, о которой Вы пишите понятней. Ну может ещё потому, что назвать меня карьеристкой трудновато. Тем не менее я не стану утверждать, что по-другому ничего не получится. Откуда у Вас такая уверенность? Меня коробит не то, что Вы роль и способности женщины превозносите, а то, что мужчину своеобразно принижаете.. и ничего-то у него не выйдет, и мать он не заменит.... зачем её вообще заменять? Момент, когда отец проводит с детьми бОльшее количество времени, потому что мама, например, постигает премудрости бизнеса может быть в масштабе всей жизни настолько мал, что и говорить о нём как о чём-то драматическом просто смешно. Во всех семьях по- разному, потому что люди разные, союзы разные.... главное чтобы всем, и в первую очередь детям было хорошо- всё остальное полная чепуха.
У нас, например, дети-погодки и заранее было обговорено, что до определённого возраста они будут расти дома.И дома с ними останусь я. На несколько лет.... и сразу за этим было решено, что если дойдёт до того, что дома я быть больше не могу, с детьми останется муж. Потому что главное для нас было - не кто из нас двоих с ними, а то, что они дома. Что в этом плохого? Мать ему заменять не пришлось бы, потому как в экспедицию на север я бы не отправилась, и дети получали бы всё то, что мы считаем важным. Наши друзья - семья, где 4 детей, рождённые с небольшим перерывом. Ни каждый взрослый человек, будь то мужчина или женщина, стремится к педагогической деятельности и мечтает проводить именно с детьми бОльшую часть своего времени. Эта пара хотела всех своих детей, но в определённый момент жена взвыла " хочу общения со взрослыми людьми", с удовольствием пошла на работу, с детьми дома с удовольствием остался папа - между прочим, прекрасный специалист в области компьютерной техники. Все довольны, всем хорошо. Где криминал? Если Вы, например, можете устраивать только водяные батали, то многие , очень многие отцы способны проводить с детьми целый день. Честь и хвала им. Я думаю, если бы у Вас были конкретные удавшиеся примеры перед глазами, Вы бы не были так категоричны. Да, кстати, если уж Вы по советским фильмам пошли, то вспомните заодно уж и " Служебный роман"..... " Мать у них был Новосельцев" :) |
Цитата:
В тех примерах, что Вы привели я не вижу никакого криминала. Да и вообще не вижу криминала ни в чем, что мы тут обсуждаем. Я просто высказываю мысли как вижу плодотворность женщины в жизни. И как желательно строить воспитания общества. Чтобы сохранить и развивать нацию, культуру и если хотите государство. Для меня как и для Вас главное, чтобы дети и родители были счастливы. Если папа может сидеть дома и совмещать работу как комьютерный специалист пожалуйста. Хотут тут не уверен, что будет толк в работе и с детьмиЮ если они дома. :) Даже больше уверен, что это невозможно. Правда тут нужно оговорить, дети какого возраста. Я не сторонник, чтобы дети после 3 лет сидели дома. Им нужно учиться общаться с детьми. И опять. Я говорил, что женщине нужно ходить на работу. Потому как это общение, внимание и знания. Которые и с детьми помогут. Хорошая и интересная работа дает много положительных эмоций. Я не одобряю женщин, которые бросают все и делают карьеру потому как это престижно, модно и честолюбиво. Честолюбие человека это с одной стороны и хорошее качество и беда человека. Особенно когда это делаеться при немовершеннолетних детях, а часто и маленьких. Воспитанием дочери в семье занимался только я. И когда как-то дело дошло до развода то дочь еще будучи в 5 классе просто сказала, что останеться с папой. Водные баталии просто как пример. Но не скажу, что это хорошо. Потому как жена ничего не достигла, а я будучи занятым дочери меньше времени уделял работе. А в итоге еще и виноватым оказался. Не оправдал виделити надежд. :) И кроме того это не очень хорошо отразилось на дочери. В детстве дочь даже говорила: " Какая у соседки хорошая мама. Она много с ней играет. " Стоит жизнь бизнесвумен таких слов? Мне кажеться нет. Я не категоричен. Я допускаю любые вариации. Главное, чтобы понимали главное. Что женщина создана рождать и воспитывать детей как мать. А отец как помощник в этом благородном деле. С чем Вы прекрасно соглашаетесь. Вот давайте на этом и остановитесь. Хотя да, в моей жизни ни на Украине ни тут, примеров успешного сочетания карьеры женщиной и воспитания детей нет. И тем более успешных примеров роли папы в качестве мамы. А общался в разных кругах. А неуспешных валом. В тех примерах, что Вы привели, женщины все таки прекрасно выполнили свою начальную роль. За что им честь и хвала. Как раз эти примеры доказывают скорее правильность моей теории чем наоборот. ТОЛЬКО НЕ ПУТАЙТЕ КАРЬЕРУ И ТРАБОТУ. Я наводил пример например успешной работы женщины как project manager в той же Нокиа. Это не карьера, которая может помешать детям и семье. Хотя положение довольно хорошее даже для мужчины. И у нее двое детей маленьких. И муж бывает с ними сидит когда нужно. Хотя тоже Project manager, но в другой компании. Но там муж помогает, а жена выполняет основную роль как мама. А что касаеться Новосельцева то это все таки кино. И, самое главное, что там мальчики. С ними мужчине все таки проще. :) |
Olegkio очень прав в том что люди помешались на карьере.
Счастливых людей без определенной карьеры, но с семьей- встречал. Счастливых людей с карьерой, но без семьи- не встречал ни одного. |
Того, Вы считаете, что их стало в разы больше, чем раньше? Ну в России может быть, там многое изменилось, возможности появились, необходимость карьерного роста опять же для достойного существования.... а тут, например? Вы действительно замечаете вокруг себя всё больше людей, увлечённых именно карьерой?
|
Цитата:
Карьера, или нет, я считаю что некий стержень под названием "семья" за последние лет 20 теряет свою значимость в обществе. Вы много видите по ТВ или в СМИ тем пропагандирующих создание семьи? |
Цитата:
Почему Вы так считаете? Про телевидение я Вам не могу сказать... я так редко его смотрю, что проследить тенденции и пропаганду не могу... ну вот в выходные как-то показывали идиотский американской фильм, где красной нитью прошла мысль " Карьера ничто, семья - всё"... В журналах довольно часто статьи об обыкновенных семьях и обыкновенном счастье... мне кажется Вы немного преувеличиваете.. Карьеристы всегда были, есть и будут.... неужели их сейчас непозволительно больше, чем 20 лет назад? В какой стране? |
Цитата:
+1!!!!!!!!!!! подписываюсь под каждым словом |
А я думаю фигня это всё... в смысле - эмансипация. Сколько ни встречал "карьерно успешных" дам - ничего хорошего, прежде всего для них. Одну девочку вот недавно встретил - 30 лет - хорошо зарабатывает, джипы меняет раз в году... И что? - Сгусток нервов, злобная, раздражительная, выпивает. Потому что одна. Расцветает только когда приезжает к ней дружок раз в месяц, полный пофигист.... И таких деушек сейчас всё больше. Плохо это, т.к. ничего не добавляет к суммарному общечеловеческому счастью.
|
Цитата:
Mimoza,вот Вы и выразили настоящее отношение к этому фильму и этой фразе.:) |
Цитата:
Я не знаю,кого Вы встречали,но у меня есть подруга-карьерно успешная,веселая,спортивная,без семьи.Люди все разные и не каждому нужна семья,можно выразить себя и в чем-то другом. |
Цитата:
А вы ТВ посмотрите, и тенденции, в частности реалити шоу. Страна значения не имеет, это глобальная штука. |
Цитата:
Нету счастливой женщины без семьи. Женщине нужен мужик, как мужику нужна баба. У вашей подруги может есть подружка? |
Цитата:
А я не интересовалась,кто у нее есть.Нет семьи,про это и шел разговор,то есть нет супруга и детей.:) |
Цитата:
Врёт подружка ваша. Может быть даже сама себе. Сама то вы замужем, поэтому так и рассуждаете, и верите всяким байкам))))))) |
Цитата:
Да нет,не врет,знаю ее много лет-со школы.Просто есть люди одиночки. |
Цитата:
Ну, допустим даже не врёт. Но... я вот тоже думал что "Жигули" - классная машина, пока не купил другую... |
Цитата:
К фильму или его идее? Вы не видите разницу в этих двух вещах? "Идиотский" относилось к фильму, к фразе не относилось ничего. Откуда вы высосали моё " настоящее отношение"......? |
Цитата:
Ну и что? Можно подумать ты не был счастлив, когда у тебя были Жигули... Ездил на классной по своему мнению машине и был доволен, чё ещё надо? |
Цитата:
Фильмы бывают плохими и хорошими,отличает их одно от другого сюжет и игра актеров.Про сюжет Вы написали.;) |
Цитата:
Знаете, когда вы раньше сказали, что не встречали счастливых людей без семьи, моя первая и невысказанная реакция была "а вы бы их узнали, если бы встретили?". И похоже таки нет, не узнали бы, если вы даже не верите, когда другие говорят, что их видели. Я вполне счастлива без семьи, Детей вообще не люблю, мужиков люблю, но не настолько чтобы активно хотелось завести мужика себе домой. Впрочем, и это не исключено, просто у меня нет к этому никакого активного интереса. У меня бывают отношения с мужиками, длящиеся несколько лет, и бывают длительные перерывы между ними. И то и другое имеет свои плюсы и минусы, но в среднем я счастливее без. Самое главное достоинство таких отношений - регулярный секс, но мне и с нерегурярным хорошо. |
Цитата:
оч просто: продавцы всего остального, акромя Жигулей, с етой ситуацией смириться не могут. и пытаются, с помощью маркетинговых уловок, впарить гражданам Хьюндаи и Кии. |
Цитата:
Гостья , я Вас умоляю, не надо вкладывать в мои золотые уста придуманных Вами " моих настоящих отношений". Где я писала про сюжет? я и слова-то такого не знаю.... |
Мой знакомый ищет спутницу жизни, относится к этому серьёзно в свои 46 лет. Он рассказывает мне как знакомится с интересными, успешными в карьере дамами, которые дают объявления о поиске серьёзных отношений. И вот сидит он с этой красивой дамой в ресторане, а она ему говорит, что времени у неё на всё про всё мало, давайте ваши предложения в краткой форме быстренько выкладывайте, а я подумаю «стоящий» вы или нет.
Он удивляется и грустно отвечает её, что я мол, видимо, не вписываюсь в её долгосрочные планы на жизнь. Ещё раз повторюсь, что с эмоциональной стороны успешной карьеристке очень трудно выстраивать равные отношения. ( хотя...всем трудно бывает )))) |
Цитата:
Это,по вашему не сюжет? |
Цитата:
Mimoza.Право,не стОит.;) |
Цитата:
Чего надо? Очень просто. Надо чтобы у человека была возможность выбора - на чем ездить: на Жигулях или ещё на чём, жить замужем или незамужем, и т.д. Тогда мнение "я счастлива" или "несчастлива" будет объективным. В данном случае, мнение подруги скорее всего искусственно "подогнано" под сложившуюся ситуацию.... |
Цитата:
Придётся объяснить моё отношение к выделенной Вами фразе, чтобы прекратить ненужные препирательства. Во фразе ничего идиотского не вижу. Как красная нить фильма очень даже не плоха, но фильм идиотский. Про это же самое можно было бы рассказать красивее. Вот и всё. Случается, что фильмы о войне или любви или предательстве и т.д. на мой взгляд идиотские, но это не означает, что я считаю войну, любовь и т.д. идиотизмом. Теперь нормально объяснила? |
Цитата:
Прошу прощения, что вклиниваюсь, но хочется прокомментировать. Отсутствие мужа и спиногрызов (детишек, это я любя, конечо, их называю так:)) отнюдь не означает, что женщина несчастна или у нее нет мужчины или даже нескольких мужчин в ее личной жизни. Против стереотипов и против такого "среднего" подхода к пониманию счастья женщины. У каждого оно свое. Это все равно, что говорить "если у мужчины нет машины, собственной квартиры, высокооплачиваемой работы - он несчастен". Пример грубоватый, но такой привела, чтоб сравнить стереотипные понятия, от которых пляшет много людей "женщина - хранительница очага, детей должна рожать, семьей заниматься", "мужчина - добытчик". А если это не срабатывает? А если женщина не может найти мужчину, с которым бы хотела семью и детей и тот самый очаг хранить? Ну не хочется ей детей от тех мужчин, которые попадаются ей на пути и все тут и мужьями их делать не хочется. Ей что нужно обязательно выйти просто, чтобы быть "счастливы как все"? Или чтобы в старости было кому воды подать? Нет, каждый живет своей жизнью и ради глотка воды в старости не стоит жить так, как принято в обществе, надо жить, как хочется. |
Цитата:
Оно не подогнано,оно замечено.В течении многих лет человек не может притворяться счастливым,рано или поздно недовольство выплывет на поверхность.Здесь этого нет-полное довольство жизнью.:) |
Цитата:
Всегда и про все можно сделать красивее.Нет предела совершенству.:) |
Цитата:
Все верно. Только здесь надо разделить успешных женщин на к примеру 3 категории: 1. Управленцы, директора, менеджеры. 2. Высококвалифицированные специалисты. 3. Творческие барышни. Все категории представлены на форуме. Тыкать пальцами ни в кого конечно не буду. Все категории - совершенно разные. По поводу категории 1 можно смело сказать: она годится только для подкаблучников. Остальным - бегите без оглядки. Категория 2(программистки, врачихи, инженерши): вполне реальный вариант, но надо быть готовым к всевозможным тараканам в головах. Категория 3 - не поддаётся никакому описанию. Возможно всё. Нужно аккуратненько пробовать. П.С. А твой знакомый видать ещё тот ходок))))))) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 02:39. |