Отмена виз и нелегальная трудовая деятельность иностранцев связана между собой. :)
Ваши запутанные посты на счет минигостинницы в омакотитало наводят на такую мысль. :) Конечно это не доказательства еще...но :)

[QUOTE=Leonilla]А может у человека и нет здесь пока ничего.

"А эти финны много лет меня знают...."

После этой фразы мне стало смешно(а может и завидно, я при своих 100-их пересечений границы их практически не вижу).......

Да про визы неинтересно. И так все понятно, кто за и кто против.
Те, кому нужна виза, и примкнумшие к ним нетрадиционные либералы - за отмену.
Те, кому не нужна и давно живут в Фи, и подавляющее большинство финнов - против отмены.
Че тут обсуждать то?

Позвольте сказать Вам одну вещь, только без обид,ок?
То что вы сейчас делаете, касательно вашей вашего законного нахождения в Финляндии для многих здесь это уже давно пройденный этап. Поэтому все Ваши идеи и мысли , как бы Вы их и не хотели закомуфлировать, для этих людей видны насквозь:)

Теперь начали смешить Вы меня....

Попробуйте оцень Вашу, т.н. инфу....
и оцените все Ваши оскорбления в мой адрес....
и обратите внимание - я ни к кому из Вас не приставал,
вы пристаете ко мне порой с глупейшими вопросами.....

По скайпу беседа была с обратной стороной планеты....

Вот еще один конкретный пример ведения дискуссии.
Чел даже не подозревает, что уже несколько лет
люди ездят по нескольким паспортам - в одном виза,
в других штампики.....

Ну, позвоните в консульство, что ли.....

Конкретно каждый сайт имеет свою структуру.
Подскажите пример, где в текст встроена фотография,
подскажите как это сделать. Просто скажу спасибо.

P.S. Знание какую кнопку нажать не есть образование....

Вопросы сыплются без какой-либо связи друг с другом.
Каждый вопрос - отдельная дискуссия. Например, на
тему пожарника.....

Сами четко сформулировали - не совсем дураки....

Может и финских пограничников не замечаете, когда паспорта штампуют ?

Знаете, это как со стиральной машиной. Какой бы фирмы она ни была, и как бы причудливо не устроена, но грамотный человек всегда сообразит куда порошок засыпать, куда- хуухтелуайне, и на какую кнопку потом нажать. :)

Для Вас давно пройденный этап. Для Вас.

В отличие от Вас, мне ... н е ... нужно не пребывание, ни гражданство.
Ни все Вами пройденные т.н. этапы.....

Есть разница ?

:lol:............. 5+

люди ездят максимум по друм паспортам и только в двух случаях: имея паспорта обоих государств либо после обмена российского паспорта в россии...
штампики финны давно не ставят

P.S. Скоро заканчивается на сегодня время,
которое я могу посвятить беседам на этом сайте.
Господа, прошу без меня не елозить на предмет того, что

"VladimirAS прикусил язык...".

Уточню. Если в старом действующая виза, но нет места для штампов, то их ставят в новый, таким образом получается по двум паспортам...

- Разместите Ваше фото на сайте www.radikal.ru, получите ссылку.
- При подготовке нового сообщения, используйте желтую кнопку в меню - туда вставьте предварительно скопированную ссылку.

а третьего тут не дано ;)

Ну, это просто бреддддддд.....

аргумент :D
тонн на 5 не меньше

Нет, это правда, что россияне могут иметь два паспорта. Кто много ездит, и получает визы - это актуально, так как паспорта быстро закнчиваются из-за виз. Ну и люди предъявляют российским пограничникам эти два паспорта, и слезно просят, чтобы штампики пограничники ставили во второй, в котором виз нету. а погранцы все норовят штампик шлепнуть в тот, в котором виза. Народ негодуэ, трясет бумажкими, распечатанными из инета про правила пересечения границы. А погранцы мотивируют тем, что "ты же собака завтра будешь назад въезжать, и покажешь только один паспорт с визой, и штампика о выезде мы не увидим".
Врядли финны будут ставить штамп в пустой паспорт, не в тот, где виза. А вот три паспорта, насколько мне известно, иметь нельзя. Действующих, конечно.
Несколько позабавило утверждение, что старые паспорта храняться еще с 80-х годов.
Еще в 90-х старые паспорта жестко отбирали, прежде чем выдать новый.

Спасибо. Для дальнейшего попробую. Сейчас уже некогда.

Да нет.Я сказал что потерял и написал объяснительную.Спросили справку из милиции-ответил что по таким мелочам заявление не принимают,в реале так и было.Всего навсего.

Тоже не совсем верно. У меня где то валяются два паспорта от 93-го года и 99 со штампом "анулировано"...

ну это просто не законно

Так Вы минигостиницу здесь поимели, только из-за сугубо инвестиционной привлекательности???:)
Разница сразу налицо.... И налоги меньше и регуляторы... А уж про возврат на вложенный капитал вообще не говорю...:)

Спасибо, что хоть поддержали на предмет двух паспортов.
Однако сплошные неточности.

В 80-90-х у меня было ТРИ действующих МИДовских паспорта,
одно время с ДВУМЯ действующими финскими визами.
Тогда были другие законы. Паспорта в МИД вообще не сдавались.

ОВИР - сейчас миграционная служба также не требует сдачи
старых паспортов....

Сейчас паспорт меняется моментально. В службе при тебе
вырезается номер старого паспорта с первой странички,
тут же выдается новый.
Паспорт заштамповывается до последнего штампика - элементарная
экономия.
Российские пограничники и финские тоже без всяких слез
ставят штампики исключительно в ДЕЙСТВУЮЩИЙ паспорт.
У меня - третий после визы. Это факт. Мне врать просто НЕТ
смысла.

Еще раз. Вопрос легко проверяемый. Не принципиальный.
Врать смешно.....

с иностранных владельцев налоги больше :)

налоги на что?

ну и где НЕСКОЛЬКО паспортов у людей?

подоходный

Просто захотел - купил.
Финнам-то ДВА дома 6 квартир, выведенных в капитальный ремонт
дорого ремонтировать стало. Я выиграл аукцион. Постепенно привожу
в порядок.

Понимаю, что еще последует масса вопросов, а еще больше оскорблений.....

На руках получается два паспорта,один с визой,другой новый.Я так ездил какое то время.Вроде всё законно.

Не уходите, Владимир. Я весь выходной "потратила" на Вас. А вечер длинный ещё. Что делать-то тут без Вас. :)

- откройте годовую налоговую
декларацию. Думаю все поймете....

Я знал, я знал! :)

Владелец - в РФ. Клиент - там же. Угадайте с трёх раз, как происходит оплата? Неужели из Сбербанка - в Нордию? :gy:

Причем здесь оскорбления.
Я просто задал нормальный и конкретный вопрос: где россиянину, который не хочет жить в Финляндии выгоднее покупать и управлять коммерческой недвижимостью??? В Финляндии или еще где-нибудь?:)
Просто захотел ....это не ответ

Кажется я читала об этом в газете. Там было поставлено финнами множество условий. Один из них-капитальный и обязательный ремонт здания. В том случае здание бывшей школы.

У меня отбирали. Хотя в 99-м уже может и оставляли анулированные.

Ну, спасибо !
Как говорят в России, доброе слово и кошке приятно....

Возможно это зависело от места российской прописки, забирать или оставлять старые паспорта при выдаче новых....

Вот психология....

Да мне просто необходимо показать доход в Финляндии
для получения кредита в банке ! ! !
Этот кредит мне многократно окупит все заныканные
якобы налоги.....
А наличие дохода в Финляндии - еще одно условие банка
на кредит.

И это я знаю !

Давайте все-таки разберемся с тем, в каком состоянии находятся эти квартиры, выведенные в капитальный ремонт. Пригодны для использования в качестве гостиницы в настоящее время? Palotarkastus, tereveystarkastus?

Какие налоги? О чем Вы? Налог на недвижимость на старые строения, которые полностью самортизировались - копейки. 6 квартир в двух домах, требующих капитального ремонта - это около 500 Евро в год ( по грубой прикидке ), так как их инвентарная стоимость ( не рыночная! ) совсем маленькая.
Вот когда капитально отремонтирует, инвентарная стоимость опять вырастет.
Потому и ремонтирует ПОТИХОНЬКУ, растягивая "удовольствие" как можно дольше, чтобы платить налог пока как за развалюху. И это нормально, все так делают.
Вот только какой доход можно получать на стадии капремонта??? Затраты многократно превышают какие-либо поступления. Но мы же всего не знаем, все бывает....

ну вот, финны идут вам навстречу, а вы их хаите.
интересно, пустят с таким винегретом паспортов в другую шенгенскую страну

У меня,у меня есть такой старый паспотр,там даже виза Бенелюкса!

Рассказываю.

К трем квартирам я еще не приступал. Там нет воды, канализации,
электричества, отопления, мебели.

Три квартиры сейчас проморожены. Для эксплуатации любой из
них надо только сутки протапливать. Затем включать воду (которая
слита по специально спроектированной и изготовленной
водопроводной системе).

Долго рассказывать....

То есть недвижимость непригодная для жилья и не коммерческая. Под такой залог банк кредит не даст.

Мы не знаем всей схемы:)

Есть экономическое понятие ДОХОД. Я его использую на ремонт.
Не путайте с понятием ПРИБЫЛЬ.

Я с удовольствем бы использовал на полную катушку все этим летом.
Сейчас туристов (кроме праздников) практически нет.
Удовльствие заключается в громадном объеме работ и затратах.
Не зря власти выставили дома на продажу - они тоже считать умеют....

Так Вы кредит хотели на юр. лицо получить только на основании доходов этого юрлица с уставным капиталом несколько тысяч Евро? Однако. Допускаю, что в качестве актива Вы готовы заложить эту свою гостиницу. Но для банка по инвентаризационной стоимости она не стОит ничего. Вот когда все отремонтируете, сдадите все работы официально, стоимость недвижимости официально поднимется - то тогда другое дело. Под такую недвижимость банк кредит даст. А под доходы банк даже своим гражданам неохотно кредиты дает.

Кредит дается под депозит. Депозит оценивается
по налоговой оценке.
Налоговая оценка во всех странах значительно
меньше рыночной стоимости.
Депозит складывается из стомости двух зданий и
стомости земли, которая находится в собственности.

[QUOTE=VladimirAS]Есть экономическое понятие ДОХОД. Я его использую на ремонт.
Не путайте с понятием ПРИБЫЛЬ.
[QUOTE]
Да я не путаю. Прибыль = Доход - расходы :) . Это понятно. То есть часть миниотеля уже действует, туристы снимают и платят? Тогда доход, конечно, есть. Но представляется, что доход все же небольшой ( с трех квартир ), а ремонт - дело дорогое. На такой доход годами можно ремонтировать. Тогда кредит, конечно, нужен. Кредит не дают. Своих денег Вы вкладывать не хотите, и это понятно. Сочувствую.

Стоимость этих зданий как сказали почти нулевая, для банка. Посчитать сколько земля стоит. И то они(банки) не будут брать землю в учет пока там рухлять стоит. После ремонта или наоборот сноса, возьмут стоимость земли в учет. :)

Боюсь, что под такой "депозит " вам только собственный банк выдаст кредит...

выкрутится, будет сдавать апартаменты по черному, привезет из лен.области чернорабочих :)

Простые схемы здесь не приемлимы.

Сейчас сюда я вкладываю и заработанное в России.
Но ситуация такая, что дело не только в деньгах.

Все начинается с проекта воссоздания всех коммуникаций
индивидуально для каждой квартиры. Каждая квартира
должна выводится зимой и вводится в эксплуатацию
индивидуально. Это водопровод, канализация, отопление.

Дом простоял до меня без жильцов два сезона.
На вид трубы нормальные. Как подал воду - из
всех щелей брызнуло.... Система не была спроектирована
на замораживание.... А топить сейчас два здания -
денег на отопление не набешься...

И т.д.

Так вы мне и не ответили на вопрос... Какая была цель покупки этого барахла в Финляндии? Не может же просто человек захотеть и купить:) это ж не в казино захотеть и зайти... :)
Если надежда на халявный кредит, то я тогда понимаю и то же сочувствую. .

Дык проблему усугубляет еще то, что кредит хочется на юр. лицо. Тут банки вдвойне критичнее будут. Будь все это на частное лицо, то половину от инветаризационной стоимости банк бы дал. Учитывая, что земля стОит около 4 Евро за 1 м2, и если ( а вдруг! ) там хотя бы 1 Га земли, то вот уже и 40000 Евро. Ну плюс строения, даже развалюхи - еще 10000 Евро. Итого 50000 Евро. 25000 Евро банк кредит дать может. Не так много это, конечно, но все же. А если просили 100 тыщ, то нет :)

Я уже раньше обращала на следующее: почему бы РФ ,для начала,не сделать бесплатными и многократными визы для родственников и супругов граждан ЕС,как сделало ЕС по отношению к росс. гражданам; почему бы РФ ,для начала ,не убрать бы позорную регистрацию для граждана ЕС в РФ?
Может начать с этого?
А то какая-то уж больно большая нессиметричность получается.
Выровняйте все требования хотя бы до поблажек ЕС для россиян,а потом уже можно о безвизовом режиме можно заикаться.
Начните сначала ломать три забора со своей стороны ...

А что потом лишать,когда виз не будет?

Да я живу здесь уже два года ! 180 дней в году согласно визе.

Любой халявный кредит надо ... н е ... халявно отдавать....

Рядом был выставлен на продажу аналогичный участок.
По цене 199 тыс. евро....

Если бы от меня зависило - я бы сломал прямо сейчас.....

Никто на замораживание в Фи и не проектирует, если предполагается, что
дом для постоянного проживания. Я у себя спроектировал на замораживание,
так как знал, что отапливать зимой не буду. Но это частный случай.
Раз сложности с оплатой отопления, видимо дома действительно старые,
и их теплотехнические свойства оставляют желать лучшего. Кроме воды и канализации,
Вам видимо придется как то продумывать способы утепления дома ( замена окон на тройные стеклопакеты, дополнительное утепление стен, пола, кровли и т.д... )

Из моего личного опыта, если сравнивать работу финских и русских банков:

Плюс финских банков , в отсутствии бюрократии, в профессионализме работников!
Минус, в отсутствии возможности договорится если твоя фирма не соответствует стандартам риск менеджмента...

Разницу почувствуйте...


Это же не Ваш друг папу застрелил...

Извини , так и не догоняю... Я вроде не спрашивал где ты живешь... И как кредит отдавать будешь... Спросил про цель инвестиций... И все..

Интересное общение....

Друг из моего рассказа всю жизнь
живет в России. После описанного
события он уже несколько лет даже
загранпаспорт не хочет делать....

Интересное общение.....

Цель покупки - чтобы просто было где жить
мне и моим детям. Просто приехать - жить.
Сутки, двое, трое. Нравится мне страна Финляндия.

Цель покупки - вложение денег, своего труда
умственного и физического.

Хочу еще несколько гектаров леса. Чтобы просто было.

Владимир, Вы большой молодец. Успеваете на все сообщения отвечать. А уж о том, что уходить собирались я даже боюсь вспоминать.

Это я так. Для разрядки. :)

Таак, возвращаемся к нашим баранам о нарушении налогового законодательства.
Значит 180 дней в году живете. В помещении минигостиницы, принадлежащей Вашему юр. лицу. Естественно, не платите этому юр.лицу, как обычный клиент. Налицо - использование собственности юр. лица в личных целях. Ничего страшного, это можно. Но об этом надо уведомить налоговую, и она Вам, как уже частному лицу начислит виртуальный доход ( грубо прикинув, около 500 Евро в месяц ), за 180 дней значит 3000 Евро. С них налог, как с иностранцев - 35%. Итого, вы должны заплатить еще в казну 3000 х 0,35 = 1050 Евро. Мелочи, а приятно. Неприятно то, что это может всплыть задним числом, так как уже 2 года так делаете. Визы лишат. Следовательно, визы нужны :)
В налоговой декларации, куда надо заявлять, это место обозначено как asuntoetu.

Земляк, ты даже меня запутал...:)
Ты ж мне только написал , что разрешение на просто здесь жить тебе на фиг не нужно...:) а уж паспорт и подавно:)

Похвально. Но зачем на юр. лицо то было покупать?
Финны вон не дураки - у многих юр. лица есть. У меня есть тоже например.
Но прикинув, если купить на юр. лицо ( намного выгоднее было бы с дохода то заплатить, чем с кровных, обтесанных после налогов ), то будет столько геморру, что все стремяться купить на себя, частное лицо.

Про наших баранов.
Статус дома омакотитало.
Все зря считали.....

Да мне хватает половины года.
У меня в Выборге большое хозяйство...

Мда... Сложный случай...

Дело не в том, какой статус, дело в том, кто владелец. Вы, как частное лицо, или юр. лицо, принадлежащее Вам? Если Ваше юр. лицо, то не зря.
И может быть даже полезную информацию Вам только что дал, если Вы об этом не знали.
А так, дело обычное. У меня есть знакомые, купившие омакотитало на юр. лицо и живущие в нем. Налоговая им начисляет этот виртуальный доход, и все законно.
Я сам на машине своего юр. лица по личным делам езжу, и мне тоже начисляют этот виртуальный доход.

Да ничего обидного.

К примеру, у Вас 6 домов. Оплата происходит в РФ. Доход можно показать со всех, а можно, например, с 3-х. И писАл я это не для Вас.

Господа !

Меня уже теребят по всем каналам
связи. Завтра рабочий день.
Требуется подготовка.
Спасибо за заочное знакомство и общение.
Я еще появлюсь, мне надо изложить
проблемы консульства, визового центра,
пограничников. Обнародование этих
проблем ведет к хорошему результату.
Чиновники ликуют в тишине и молчании.

С Новым Годом, друзья !
Счасть и Здоровья !

Добавлю. Оформлено на меня лично.

И Вам СУКСЕСОф! :)

Ну супер! Тогда возникает еще больше вопросов, но это уже не сегодня :)

Кстати нелегальная работа работников с тур.визами довольно широко процветает в приграничной области, в частности в сфере частного строительства.

более того, здесь можно уже встретить бригады подневольных таджиков с русскими бригадирами :)

Скорее - карельскими или инкери из РФ, они по-фински говорят, что необходимо и в такого рода бизнесе.

может быть. интересно другое , каким макаром сюда привозят российских гастарбайтеров?

А где вы их видели? Притащить народ из Эстонии или Латвии проще и им хоть визу не надо.Разница в зарплатах не такая я думаю и ощутимая будет.Тайцы я знаю работали по 3 евро в час,пока на работодателя не настучали в веротоимисто)) Заплатил штраф тысяч 15 что ли.Я вот не видел ничего похожего про что вы говорите.

Этим таджикам и финский не нужен если бригадир русский...

угу. будем точнее и аккуратнее в формулировках.


ок. На автобусе или на машине. С тур. визой на 90 дней.

:bastard: финский нужен бригадиру. А кто его в приграничных районах РФ лучше знает? Верно, карелы или инкери. О том и речь...

Тут вот какая закавыка.Карел если приехал в Финляндию из-за разницы языка будет что то понимать и не больше,по крайней мере первый год.Ему учить проще и он говорить будет потом не так как иностранец,более правильно,но это потом.Для работы уровень нужен другой.Я знаю эстонские бригады строителей,русские бригады строили дома для русских же у границы,но таджикские...Да их сдадут в полицию местные добродеи через сутки))

видел на проекте строительства коттеджного поселка российскими бизнесменами.
а про разницу в зарплатах между европейцами, которые все чаще устраиваются по белому и гастарбайтерами из России, вы зря, она явно ощутима.

вы правы, нужно быть аккуратнее.
тем более русских с каждым годом становится все меньше и меньше.
складывается такое впечатление, что скоро русское лицо в России будет большим дефицитом :)

Да много людей из прибалтики по чёрному ишачат.И платят по 6-7 евро в час.-,ну это не в Хесе естественно,там может и больше за неквалифицированную работу.Я знаю неграждан работающих-а им точно так же лупа на работу нужна.Ну сколько можно платить гастарбайтеру с востока что бы разница была ощутимой? Не знаю,рисков явно больше.Ну это мой взгляд,может я и ошибаюсь.Я бы брать не стал.Проще найти в прибалтике работников на сделку- то на то и выйдет.

не знаю, может везут своих ручных рабов, готовых работать за печенюшку в день :)

Мой коммент связан исключительно с выпадом Лейона3. Тем более, активисты ей подобные утверждают, что в семьях их говорили не только на русском, типа с детства впитали, и финский яз. им - почти родной. Юзер Рейо не даст соврать... Далее, у тех, кто переехал сюда из приграничных районов, остались там знакомые. Вот их и везут на всякие работы, через год или более после переезда. "Клубничные" батраки - один из примеров. Эстонцы тож финнов понимают...

Я Вас умоляю...
Нынче найдётся очень мало карелов ,знающих карельский или финский и тем уже за 50.

Это мнение только Лейоны.Я помню как переводил двум женщинам карелкам с Коткозера,при том что карельский у них родной.Что то понимают,но не больше.Язык сильно изменился.Многие русские слова на карельский лад.И значение многих слов чуть иное.А на клубнике как ни странно карелов уже мало.Украина вытеснила напрочь.Это большой и прибыльный бизнес-возить батраков)))

Неправда.Я знаю много парней 25-35 лет из под Олонца и они все говорят на карельском.

Финны о б этом же:
http://reijotossavainen.puheenvuoro...viisumivapautta
"Valitettavasti Suomella ei ole enää päätösvaltaa tässäkään asiassa ... se EU!"
"Venäjän viisumivapaus tuo taas kymmeniätuhansia iivanoita pimeisiin töihin."
"...jos venäläinen sanoo, ettei hänellä ole varaa tulla suomeen, koska suomi on niin kallis maa ja viisumikin maksaa hänelle liikaa, niin mitä sillä oikein ajetaan."
"Rikollisuus lisääntyy ja poliisitoimesta leikataan. Rajoilla ei ole nytkään tarpeeksi valvojia töissä."
"Taxfree on pois minun pussista.Sekin että kaupan kilpailu vääristyy"
Что может ждать Суоми на примере Таллинна:
Suomalaisten turismi innostus viroon aiheutti monille Tallinan kantaasukkaille ongelmia hintojen nousun myötä, ja monet joutuivat käymään ostoksilla sisämaassa tai jopa muuttamaan pois koko kaupungista. He eivät koskaan hyötyneet Suomalaisesta turismista.

Введения безвизового режима ,в итоге, выйдет дороже:
Kun viisumeista luovutaan, pitää rajalla tietysi olla riittävät resurssit, jotta kontrolli on nykyisenlaista ja kulku jouhevaa.

Боюсь ,что финскому обществу эта идея безвизового режима в результате выльется "в копеечку"...