я, откровенно говоря, думаю, что существует единая система учета. и все, что ты делаешь в какой угодно клинике, записывается в твой профайл. частного порядка, кстати, нету у нас.

разные бывают работодатели. но интуиция подсказывает, что если ты обращался в клинику по вопросам, к примеру, алкоголизма, то работа пилота тебе не светит. ну и в таком духе.

Солнце всё подробно описала про то, как здесь. Без согласия пациента информация не передаётся, даже если она может быть необходима другому врачу.

Как у вас там не знаю, но даже если допустить, что всё куда-то записывается, ты думаешь на основании того, что ты работодатель можно вот так легко взять и всё узнать.. ?! Не верится как-то....

Узнай какая у вас система. У нас точно не переходит от одних к другим без разрешения. Ходишь когда в школе учишься к школьному зубному, потом пока учишься в поликлинику. Потом к частому. В поликлинике данные от школы и о том что я в поликлинику ходила. Я могу у частного все зубы мудрости вырвать, пломб наставить, но ничего етого не видно в поликлинике. У них данные старые.

И потом насчет прав работадателя узнавать насчет здоровья рабочего. У вас что на любую специльность можно узнавать данные личные о причинах похода к психологу? Не верится честно говоря.

я ж говорю - все зависит от того, какой работодатель. мало ли, как жизнь повернется. не хотелось бы ограничивать собственные возможности по неосторожности.

ну зубной - ето не психолог.

просто у нас при отсутствии персонального номера даже не понимают как обслуживать. ето говорит о том, что к етому номеру крепится вся инфа. ну, а ето значит, что есть общая база.

Еж, ты их ограничешь если тебе нужен психолог а ты не поидешь. Ты же должна язык знать, наиди информацию о системе. Или возьми и позвони в любую частную фирму и спроси. И так же почитай о правах работадателя. У нас из полиции сведения требуют о том что именно не сажали за педофилию (штрафы за тоже самое не всчет, система дурная) тех кто работает с детьми. Но чтобы о походах к спихологу да еще и о причинах, ты я думаю слишком перестраховываешься.

лучше пере-, чем недо-.

я не уверена, что мне ужен психолог. ответа-то я на первый вопрос не получила. так что, решить пока не могу.

Номер, если ты о хенкилöтуннус то у нас тоже номер у всех есть, но лично я таскала копии от частных в поликлинику, давла столько раз разрешение инфу от одних другим пересылать и точно знаю что нет инфы если я не разрешу её передать. Нет у них и всё. Они и разговаривать не буду о том что я вот ходила к другим частным и вот там какие-то ответы тестов, у них их не видно.

У нас вот что общее, ето насчет спида, ето точно и помоему насчет других сукупуолитаути. И сеичас о свинином грипе, а раньше о птичьем. Но доступна ли ета информация для работадателя не знаю.

Дело психолога- помочь человеку а) найти корень своей проблемы и б) составить план действия касательно этого "корня" и помогать выполнять его. Очень часто (да практически всегда) у человека самого не хватает сил, смелости, воли, знаний, чтобы самому справиться со своей проблемой. Сама психика, как защитный механизм, этому противится. А психолог - поддерживает и направляет, помогает. Нет, не применяет готовые шаблоны, только методики.

По поводу второго вопроса точно ответить не могу, может, куда-то и заносится, но уж точно не для работодателя. По крайней мере в Финляндии

Кто знает где в Хельсинки делают расстановки? :)

Расстановки в Хельсинки не делают.

Marmir[QUOTE]
подскажите, плииз, в чем заключается работа психолога. мне интересно следующее: вот прихожу я к психологу и что происходит? поговорит она со мной. отлично! о чем? ето она будет выбирать или есть какие-то шаблоны? ваще, немного путанно спрашиваю, но, думаю, те, кто имеет отношение к психологии и/или психологам, поймет.[QUOTE]

Здесь психологи стараются зацепить тебя покрепче и надолго, могут год тебя только выслушивать и ничего конкретного не предложат.Посоветовать или рекомендовать другого специалиста, например невропатолога, не в их интересах и они отвергают эти поползновения в принципе.
Чем дольше ты к ним ходишь, тем хуже тебе будет в итоге.

Ето обсуждали в других темах, но я сюда ссылку кину. Вот такой документальный фильм, знаю что таких много, но я завтра посмотрю. Интересно что в етот раз решат:)))))

" Tiededokumentti: Geenit vai ympäristö?
Kumpi määrää ihmisen kehitystä enemmän, perintötekijät vai ympäristö? Periytyykö nobelistin lahjakkuus keinohedelmöityksen avulla syntyneeseen lapseen? Tuotanto: Interscience Film/ZDF/Arte, Saksa. "

http://areena.yle.fi/video/321852

Хотела в тему о счастье написать, ну да там о позитиве:))))))

Переключая программы на тв наткнулась вот на такую.

http://www.yle.fi/elamapelissa/onne...stesti/onni.htm

Сделала тесты, получила задания.

http://www.terveyskirjasto.fi/terve...0175&p_teos=onn

http://www.terveyskirjasto.fi/terve...0164&p_teos=onn

http://www.terveyskirjasto.fi/terve...0169&p_teos=onn


Хм, заданий дали мало, хотя судя по тесту должны много бы дать. Задания маленькии. Может есть задания на подобии но чтобы их было больше и надо было делать больше всего? Но я не о приколах, а деиствительно о таких выполняя которые толк будет. Или можно ли где-то раздобыть их, не незнаю в миелентервеюс какой-нибудь лиитто или еще где-нибудь?

С сосиаалисуус проблем нет и задание не в тему. Антеексианто, ну ето я имела в виду и простить самой себе. Я всё заполняла, а выдали только три ссылки и то не совсем то, так как выбирать в тесте что тот ето одно, а причины того почему у человека в жизни что то именно так у всех разныи. Поетому мне надо бы побольше выбор заданий чтобы я могла подходящии наити для меня. И не надо говорить что я хочу всё готовое. Если болит зуб, то каждый может насоветовать что надо делать, сверлить, потом пломбу. Но не каждый может сам себе зуб просверлить и пломбу поставить:))))))

Ну и что же "решили" ? :)

Знаешь ето надо тогда было спрашивать я уже не помню смотрела я вообще етот фильм или нет:)))))
Его уже там нет?

Я задания хочу, но не знаю где их искать :(

http://elamapelissa.yle.fi/

Передача о счастье, там люди тест делают и смотрят по тесту сколько баллов набрали и потом у них по два человека которые им помогают, они там тавоиттеет выбирают и им помогают советами как их добиться. Но я программу чуть чуть посмотрела так как у каждого своя жизнь и для тех кто учавствуэт в программе для них рäтäлöиты что им надо делать.


Смысл для меня в том чтобы изменить отношение и взгляды на ситуации, набраться сил и потом когда они будут уже изменять ситуации. Но я не в силах искать какие-нибудь медицинскии саиты, звонить к ним, узнавать. Мне скажут обязательно что ничего нет, а если не считаешь себя счастливой сходи за таблетками от депрессии и зажуй их панадолом:))))))

не знаю. Я про гены и общество знаю достаточно чтоб фильм не смотреть :)

Так ето понятно. Просто в каждом фильме они не могут всё охватить и выводы делают по тому что охватили. В любом случае я похоже его не смотрела, так как не помню совершенно такого фильма.

Вот что меня сильно интересует так ето задания. Но похоже ты ничего по етому поводу посоветовать не можешь (насчет того где бы их наити).

ПсЮхология - гуманитарная специальность - вроде истории или философии,. к тервеюскескус никокого отношения не имеет = посему ничего сообщить работодателю не может. Более того все что вы там говорите - тайна и только по постановлению суда он может сказть являетесь ли вы его клиентом. И вааще - может у вас с оргазмом напряженка - зачем работодателю это знать? :))))
Именно по этой причине к психиатору он не направляет - у него поготовки на это не хватает , кроме того лечение у психиатора дело добровольное и даже если вы сосвсем псих это ваше личное дело. Направление к нему дадут если ваше поведение угрожает жизни вашей или окружающих. В остальных случаях туда надо идти самому.
Невропоторлог или невролог - он лечит болезни нервов , а не психики = поведения. Инсульты, тики, обмороки .... Может посмотреть все ли мозги на месте - бывает что половины не хватает :))))Педофилов или насильников лечит психиатор.
Есть такая фишка -) во первых у самих учащихся сих факультетов часто в головек такаканы - жирные, прежирные (это и про психиаторов то же верно) -)во вторых сколько у них уже бУло аксиом которые потом бредом оказались... Так что....

Психологи по сущности мало чем отличаются от церковных деятелей. И те и другие рассказывают красиво и складно, что такое хорошо, и что такое плохо. И те, и другие заставляют поверить человека, что не так-то уж и плохо у него с головой. Хотя, после посещения и тех, и других, ничего не изменилось. И вы как были, так и остались тем, кем были раньше.

Много непонимания.

Веоника, можно вопрос ?

Правда ли, что нужно хорошо знать математику, чтобы поступить учиться на психолога,
потому что " vaaditaan tilastotieteen osaaminen " ?

Правда, но не математику, а статистику, ну и не так чтобы хорошо. Тоий книги, которую вючить надо к экзамену, достаточно. Но вючить желательно хорошо :)

Спасибо !
:rose:

Веоника, ты диплом же уже написала. Вот давай теперь мне как врач говори, пожалуиста:)))))

Не знаю что сомной, может из за етого случая когда в Еспоо в Селло стрелял тот мужик. У меня нет сил каждый раз звонить в панике всем родственникам, всем друзьям итд. и спрашивать как они там, не в их ли школе стреляли. Тоесть есть силы, но так задолбали ети проишествия. Еще на етой недели сильно понервничала.
Не знаю я что у меня, но всё раздражает, я злая, и чувствительная такая, и какое-то неприятное чувство. И так надоело ето состояние. Ну когда оно проидет? Началось не сразу после нового года, но вот не так уж давно но так надоело уже.

Я- совсем не врач :)
Но то, что у тебя подобного рода проблема, заметила уже давно, и я бы тебе посоветовала действительно обратиться к психологу, который занимается этим (не на форуме). Ты слишком сильно все переживаешь, тревога какаято, волнения, нестабильность

Как не врач? А кто?
Да сама знаю, стабильноесть есть, а всё остальное как ты говоришь. Да чего обращаться, они сами того или им пофиг на всё, или нукахтамис пей, угу, чтобы я к ним привыкла. Пусть сами пьют, ето мне в ТК врачиха дала рецепт, хоть я и не просила. Помоему я уже об етом писала, значит она мне ети рецепты только так уже и раньше давала. Да не к кому тут обращаться. Судя по тому что в Фи проис ходит, то лечат тут офигенно. Если таких проблем не заметили как у тех кто расстрелы делал, то чего уж к ним с моим волнением то идти, пропишут кучу талбеток и буду ходить как зомби, видела я таких людей, причину не лечат а таблетками только последствия забивают.

Я говорила о соседки когда-то, у неё с тыöууппумус всё началось. Офигенно лечили, теперь у неё депрессия, вот ета когда то в депрессии то наоборот, забыла как ето называется. И видела я её на таблетках, она вся расспухла от них и говорить трудно и вообще.

Ох Ауринко, тяжелый ты кейс, если честно :)
Не пойми неправильно только.
Тебе надо много-много чего обьяснять ;)

чем бы ты занялась, если бы не болела и не стадала?

Ok, sovitaan niin:))))))))))

Хм. А вы врач, и какой мне диагноз поставили? Хотя не интересует, но чтобы поддержать разговор:))))))))

http://www.youtube.com/watch?v=nLxzfQgWw0Q

Хехе, нее, видео смотреть не буду, я тут решила отсыпаться. А то ведь если мало спать то потом кто хочешь в плохом настроении будет, так что проблема решена:))))))))))

проверено
 

к врачам не обрашайся , они сами себе помоч не могут . :uzhas:
проблему свою решиш через пот , пот до седмой росы .
потеть можно и через спорт :)
по пятницам и суботам долгие прогулки по природе вечером 1 ,2 рюмки коняку и шоколад ежедневно.

тебе станет легче и ты почуствуeш себя лучше

вчера был у психолога. час рассказывал ей про то как я вижу мир и почему он такой злой и бяка злобный бандит. что прикололо это то, что она не знала не эрикссона с его знаменитой историей про короткие/ длинные ноги, ни других простых понятий из историй про... лень писать. но мне очень понравилось. найди себе ученика, чтобы учиться вместе с ним. и вообще, давайте перечитаем чайку по имени джонатан ливингстон, давайте, через смех и *ой это для девочек* перечитаем того же алхимика. ну или хотя бы те же минуты коэлхо

Тут делают http://konstellaatio.fi/info-venajaksi

Veonika, правильно ли я понял из ваших постов, что соврменная психология в Финляндии (я имею ввиду ВУЗы, где обучают психологии) считает психоанализ (Фрейд, Юнг и др.) несостоятельным и псевдонаучным?

не знаю на счет нессотоятельного, что вы имеете в виду, а псевдонаучным не считают - они таковыми являются. Их методы ничего общего с научными не имели.

однако, психоанализ - не научный метод, тем не менее на кого-то действует

Это лично ваше мнение или так сейчас информируют в ВУЗах?
По каким критериям вы определяете, что есть научный метод, а что псевдонаучный?

критерии научной методики общеприняты и находятся в свободном доступе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

Также как и информация о психоанализе:



http:// http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...%BB%D0%B8%D0%B7 где указано, что психоанализ это психологическая теория, а психология, как известно, является наукой. Так где же тогда противоречие с научным подходом?

теория, основанная на личных наблюдениях и прочих толкованиях самого Фрейда, такой метод научным не считается. Научный метод основывается на экспериментальных доказательствах.

Однако есть, конечно, те, кто с этим поспорит, наверное, вы в их числе. Но мне лично спорить об этом совсем не интересно, вы можете считать теорию Фрейда настолько научной насколько пожелаете.

Но ведь не все теории можно проверить экспериментальными методами, о чём собственного упоминалось и в толковании научного метода.
На счёт меня вы ошибаетесь, я не сторонник теории Фрейда, мне просто интересно разобраться что к чему.

Какая превосходное тема! Странно что раньше не заметил.. Этой теме можно присвоить звание самой лучшей. Пожалуй первая тема - в которой интересно читать каждого участника дискуссии. Веронике - РЕСПЕКТ!

Veonika,
спасибо вам за то, что отвечаете! Меня просто уже давно интересует всё что связано с психологией, а вы как раз учитесь (или уже закончили?) на психолога, поэтому, если вы не против, то я бы с удовольствием немного "поприставал бы" к вам с распросами:)
Не могли бы вы вкратце (если это возможно) ответить, что такое современная психология и чему в наше время обучают будущих психологов?

XtreamCat, спасибо! :)



ЧТо такое современная психология, хмм :) нет, так вкратце ответить не могу. Я закончила университет несколько лет назад, могу сказать что современная психология - это уже не Фрейд с товарищами. Да, направление психотерапии и психоанализа продолжает существовать, но современная психология это во многом эксперементальная психология, нейропсихология, много внимания уделяется физиологическим процессам в мозге... эмоции, внимание... реакции, и наше поведение во всех его проявлениях. Ну, по крайней мере в нашем университете :)

Однако, например, давече мне тут один социальный психолог (да, есть и такое) сказал, что есть мнение, что стереотипов не существует. Это заставило меня задуматься, что же это такое учат ОНИ там? ...

Так что наверное, психология современная довольно разная. Я всегда придерживалась направления близкого к естественным наукам.

наверное психология как наука сделала рывок вперед) все меняется

ну, не за то время пока я училась, а гораздо раньше ;)

А когда ты училась?

"Даже самая точная наука, завтра станет просто историей." (З.Фрейд) :)

Большое спасибо за развёрнутый ответ!
Ещё несколько вопросов:
После всего того, чему вы там научились, можно ли сказать, что вы теперь отлично разбираетесь в себе и в людях?
Чувствуете ли вы уверенность в том, что при необходимости сможете помочь любому человеку с его психологической проблемой?
Сумеете ли вы распознать у человека скрытую патологию, лечением которой должны заниматься психиаторы, а не психологи?

To be continued ;)

извините, но ваши вопросы выдают в вас человека, который вообще не знает, что такое психология и чему психолог должен научиться. Поэтому мне этот разговор не интересен и я продолжать его с вами не буду. Ответ на все эти вопросы - нет (особенно мне понравился последний! :D )

удачи в ваших познаниях! Кстати, вход на лекции бесплатный, вы можете сходить в университет и послушать из первых рук, чему там учат. Ну, это если вы вдруг когда-то действительно захотите узнать что-то новое.

Не извеняйтесь, вы абсолютно правы! я много не знаю, в т.ч. о психологии, именно поэтому и интересуюсь . Как говорится: "дурак не тот, кто спрашивает, а тот, кто боится спросить" :) Если этот разговор вам не интересен, то что ж, не буду настаивать :)
А что касается последнего вопроса, то его навеяло после недавно прочитанного по этой теме. Может кому тоже интересно будет:
http://impressionante.livejournal.com/20750.html

http://impressionante.livejournal.com/21124.html

Я, конечно, не специалист, но автор заметки как-то преподносит мнение о психологах однозначно. Люди ходят посоветоваться к психологам, где им в качестве лечения/советов чаще всего "прописывают" какую-нибудь терапию, а терапия - это, грубо говоря, "делай так и станешь счастливее". Естественно, если терапия конкретному человеку оказывается неподходящая, то она нужных результатов не дает, если не ухудшает состояние. Если человек уже болен психически, то это будет большой удачей, если обычный психолог распознает в чем дело. Примерно как терапевт из поликлиники вдруг сразу поставит вам верный диагноз и направит к нужному узкому специалисту, а не будет месяцами направлять на анализы и прописывать антибиотики по принципу "нехай будэ".

"Довольно быстро я начала понимать, что обладаю странным набором поверхностных, разрозненных, во многом устаревших знаний. И громадным количеством примитивных схем и клише. Я стала понимать, что ничего не умею. Нам не дали ремесла" - это ж верно для любой профессии :) Хотя она хорошо расписала сомнительную пользу от массовых тренингов и поппсихологии. Только что это меняет, особенно в те времена, когда, например, традиционное лечение вдруг стало неэффективным, поэтому многие идут лечиться к хилерам и внимать советы прочей откровенной шушары? Прям дилемма - как определиться что лучше в мире, где все про все написано и раскритиковано так, что не пойми кому верить :)

заметку читать сейчас нет времени. Скажу только что даже выпустившийся только что из университета психолог в Финляндии должен легко отличить клинический случай, где нужен психиатр, от не клинического, где может помочь терапия. Опять-таки, часто направляют и к психологу на терапию и к психиатру за таблетками, они не взаимоисклюхцяут друг друга.

Терапия - это не "делай так, и станет лучше". это - длинный путь вглубь человеческого сознания, его мышления, стереотипов опять-таки, способу видеть мир. этот путь всегда проделывает сам клиент, а психолог только направляет.

Замечу еще, что я - не терапевт и не владеюи углубленными познаниями этой методики. У меня все же сложилось мнение, что в России к терапии и психологии вообще относятся очень по-другому.... многие "психологи", которые проводят какую-то терапию здесь в Финляндии, окончили дай бог какие-то курсы. Не понимаю, почему их еще не замели, в этой стране такая практика вообще-то запрещена без соответствующих лицензий.

все-таки пробежала быстро эту вашу заметку. Нет, со здешней подготовкой сие очень маловероятно. Где пациент психиатра, а где психолога, нас учили очень хорошо.

И именно поэтому, дорогие люди, ходите к лицензированным специалистам, а не к самозванцам (которые как раз таки и проводят многочисленные тренинги "как заловить мужика", "как жить в гармонии с собой" итд итп).

Верю, но не верю, что для этого есть достаточно времени у самого психолога и достаточно денег и терпения у его клиента, чтобы "проникнуть вглубь" и т.д. Зато отзывов "этот психолог из меня только деньги выкачивал, а помощи так и не случилось" много.

Они, наверно, оформляют это как-то хитрее, вот их и не заметают. Что-то вроде "группа моральной поддержки по гуманитарной линии", что не требует лицензирования.

наверное. Но людям русским рекламируют себя как психологов. Надо как-нибудь не полениться и настучать.

Автор статьи пишет также о научном подходе, о которуом пыталась сказать я (на вопрос о теориях).

"Наша психологическая «школа» славилась, когда занималась своим делом – наукой. И псих.факи изначально были призваны готовить научных работников."

"В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутевая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут? "

Статья подтвердила мое мнение о том, что психология в России находится в состоянии дикого запада.

терапия - длительный процесс. Еженедельные встречи на протяжении 2-3 лет помогают. Психологу не надо быть все время с клиентом. Главное - систематичность и продолжительность

Уважаемая Veonika, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу оптимальной длительности терапии. Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но в России например существует мнение, что примерно пол года необходимо на выход из "острого" состояния (не имею ввиду психозы и т.п.) и еще год на "шлифовку". Вопрос назрел, т.к. слышала, что некоторые ходят на терапию десятилетиями, что приводит к тому, что у человека формируется своего рода зависимость и неспособность решать проблемы самостоятельно. Есть ли какой то критерий, по которому человек (клиент/терапевт) может определить, что "на этом достаточно и дальше сам"?

Просто с научным подходом в наше время легче доказывать свои гипотезы. И поэтому тот же психоанализ не будет считаться научным до тех пор, пока его постулаты не докажут чем-нибудь внятным. И поэтому современный подход психологов к психоанализу такой, скажем так, свысока. Уяснили пару-тройку тезисов Фрейда (в хрестоматийном изложении), "все поняли" и ржут. (Я фрейдимз сейчас не защищаю, я про общую тенденцию). Тем не менее в любом универе на кафедре психологии продолжают более-менее изучать его направление, поскольку все же это был прорыв в изучении психики. С таким же успехом можно хихикать над представлениями древних о том, что Земля плоская. Но ведь их представления на чем-то основывались, правильно? Так же и у Фрейда и его последователей.

да, есть такой критерий, и опытный и умеющий терапевт должен уметь определять, когда уже нет смысла в терапии. это все индивидуально. Есть краткосрочные виды терапии, они тоже подходят при определенных проблемах, но они для "здоровых" людей, у которых какая-то острая проблема. Хронические недуги типа депрессии лечатся годами.

Одна из задач терапевта - сделать все, чтобы клиент мог после терапии продолжать самостоятельно. Возможно, терапевт этого не делает, но также возможны и случаи где человек без терапии действительно не может.

именно! ъНа чем-то основывались". Однако мы сегодня не действуем ишодя из того, что земля плоская, хоть это и на чем-то основывалось :)

Нет, если кто-то хочет верить в то, что на чем-то основывалось - то пожалуйста.

Исследования эффективности разных форм терапии не обнаружили разницы между эффективностью. Так что это не так важно, наверное, во что верит терапевт, а важно то, какое влияние он оказывает на своего клиента.

По-моему, я у Берна читала - он упоминал, что к нему часто попадали люди после скитаний по разным терапевтам, чьи методы им не подходили. Вне факта во что он верил и во что верили его клиенты или чьи-то другие, и мне кажется, что эффективней было бы найти причину проблемы и исправить ее последствия за 3 занятия, а не за 30.
(Ну это я так, мечтаю, я вся такая рационализатор и оптимизатор по натуре, признаю свои... слабости). :rolleyes: :gy:

мне очень трудно представить, как можно за 3 занятия изменить мышление, скажем, 50-летнего человека, который всю жизнь например во всех неудачах винил себя и считал себя ничтожеством, не достойным жить. это как пример.

Такими "решениями" как раз и торгуют наши доблесные русскоязычные "психологи"

Очень даже важно, если у терапевта крест наружу торчит, а клиент другой конфессии, так этот терапевт у клиента доверия не вызовет.

я не религию имела в виду.

Но в общем и целом да, совместимость терапевта и клиента также очень важны. Но во-первых, профессиональный терапевт не будет показывать наружу то, что к проблеме клиента вообще никак не относится, и не будет рассказывать про себя лишнего.

В России много пишут о регрессионной терапии http://pastlife.tsk.ru/, холотропном дыхании и пр. Как вы относитесь к подобным видам терапии и есть ли хорошие специалисты этой области в Финляндии?

Если ещё учесть, что изначальная версия психоанализа (если так можно выразиться) модернизировалась на свой лад практически каждым из последователей Фрейда, то в итоге под термином психоанализ порой подразумеваются очень разные понятия. Лично мне понравилось такое определение:

"Кстати - насколько я знаю, у нас в России специальность "психоаналитик" на официальном уровне вообще не существует, её нет в реестре специальностей.
Что касается сущности профессии - здесь в принципе до сих пор можно сослаться на мнение отца-основателя Фрейд писал о том, что аналитиком может считать себя тот, кто признаёт существование бессознательных процессов, работает с переносом, сопротивлением, признаёт существование эдипова комплекса как центрального конфликта бессознательной жизни (вот здесь Фрейд уже устарел, это верно только для невротической организации личности) и в своей работе опирается на интерпретацию как на основной инструмент."

Что же касается "хихиканья" психологов над фрейдистами, то почитав в википедии о психоанализе (раздел "критика"), мне кажется я начал понимать в чём дело:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...8.D0.BA.D 0.B0

Анекдот в тему:
Сразу после смерти Юнг попробовал определиться в рай, но к нему вышел апостол Петр и сказал:
- Дружок, извини, все психотерапевты должны гореть в аду...
Карл Густав заглянул через плечо Петра и увидел в раю Фрейда, прыгающего через скакалку:
- А как же Зигмунд?
Петр (доверительно):
- Только между нами - ну какой из Фрейда психотерапевт?

По поводу креста наружу :)

Фокус любой психотерапии заключается в так называемом "парадоксе эквивалентности". Согласно ему любое направление психотерапии максимум в 60% случаев - эффективно. Был проведен эксперимент, когда люди без психологического образования эмитировали поведение психолога - всегда находились участники исследования, которые глубоко верили в то, что им оказали качественную психологическую помощь и чувствовали облегчение.

Далее был проведен другой эксперимент. Приглашали мастеров разных направлений, у которых эффективность психологической помощи превышала 60%. В некоторых случаях доходила до 90% и 100%. Другим психологам предлагалось определить к какому направлению тот или иной мастер принадлежит. Оказалось, что все они владели таким разнообразием инструментов в своей работе и в отношении к клиенту, что никто не смог достоверно определить к какой именно Школе они принадлежат. В их работе можно было узнать и психоанализ и гештальт и техники НЛП и многое другое - они менялись в зависимости от того, в чем именно нуждался тот или иной клиент.

Это натолкнуло психологическое сообщество на мысль, что разделение психологии на разные направления это как разделение человека по национальному признаку. Человек может быть китайцем, русским, евреем, но при этом не переставать быть человеком. Следовательно и психотерапия в вышей степени эффективности также обладает единством подхода к оказанию психологической помощи. Вот этот поиск единства и объеденяет многих исследователей, независимо от принадлежности к той или иной Школе. Хотя и желание ревностно принадлежать лишь одному направлению по прежнему сохраняется у большенства специалистов в области психологии, но это по большей части проблема этих специалистов, а не клиента который обращается к психологу или психотерапевту. Потому что у любого клиента есть около 60 шансов из 100, что специалист которого он выбрал в его случае окажется эффективным.

Я почитала всю тему и заметила, что научный подход ставится во главе угла (автором и еще некоторыми собеседниками). И подумала, а те значимые фигуры, которые изучают в университетах будущие психологи, все же несколько отрывались от ортодоксально-научных способов понятия чего-либо. Не хочу сказать, что научный подход не нужен, но зацикливание только на научных статьях и отвергание всего, что не вписывается в доказательную базу, как-то ординарно. Ну, для психологических консультаций этого достаточно, да и неординарный подход там вполне наказуем. Но для глобальных прорывов в деле изучения психики (а там непонятого еще воз и маленькая тележка) все же следует оторваться от "мне так умные преподаватели сказали, значит так и есть". (мое мнение)


Есть такое. Впрочем, это неудивительно и ненаказуемо, был бы толк :)

Полностью с вами согласен! Я тоже считаю, что изучение человека исключительно в шорах научного подхода ограничивает потенциал для прогресса.
Гибкость мышления в этом нелёгком деле совсем не повредит :)

Ну вы тут накалякали) прям Фрейдисты)

Наука дает результат, который каждый может перепроверить, повторить, развить, продвинуться глубже в понимании природы, придумать новый эксперимент, чтобы расширить горизонты, для чего надо сначала получить результат, который каждый может перепроверить, повторить, развить...

Вы всё верно пишите. Никто и не говорит, что наука не нужна или что она ничего не даёт. Ключевое слово в моём посте было "исключительно".

Оно того стоит. Я тоже заканчивала психологию. Если не пойдешь работать по специальности, в жизни очень пригодится)психология, она повсюду: реклама, стиль одежды людей, разговоры, в общем, все что нас окружает. Поможет понять себя и объяснить поведение других людей.))

только что прослушала, делюсь :)



- https://www.youtube.com/watch?time_...4&v=PxXa9PWeo84

комментарии к видео тоже интересны)

Как мне однажды сказал один мой знакомый, "люди идут учиться на психологов и психоаналитиков из-за того, что получили в детстве так называемую психологическую травму и пытаются от неё избавиться". Получается, на психолога идут учиться не для помощи другим людям, а для самокопания, чтобы "понять себя"?
Мне кажется, лучше уж идти на маркетолога - и та же психология частично изучается (надо понять, какие потребности у целевой аудитории и как их можно удовлетворить), и немного социологии, математики в постоянном творческом процессе.

Пс.травмы есть почти у всех людей,на то они и люди,а не боги.
Себя не знают 99% людей.

Немекаешь, что ты входишь в один процент знающих? :)

Мы с тобой дорогая чернушка в одной большой группе незнаюших.:wisdom:
Раз еше страдаем.
Или ты уже не страдaешь? :gy:

Психология и математика.
Задачка:


Как это выглядит с точки зрения математики и с точки зрения психологии?

Димыч, что-то тебя потянуло школьные задачки задавать, может быть, и сам хотел бы подумать над какими-нибудь?



Любому, изучавшему основы теории вероятности, очевидно, что математическое решение задачи будет различным в случаях зависимости или же независимости события открывания шкатулки ведущим от выбора игрока.

Давай рассмотрим случай, когда после какого угодно выбора игрока ведущий _обязан_ указать на пустую шкатулку из оставшихся двух, то есть действия ведущего _не зависит_ от выбора игрока. Тогда при изменении выбора шкатулки игроком вероятность выигрыша вырастает с 1/3 (вероятность выигрыша при открывании изначально выбранной шкатулки) до 2/3 (равна вероятности _проигрыша_ при открывании изначально выбранной шкатулки).

Если же у ведущего есть какие-либо альтернативы по возможному продолжению игры после выбора какой-то шкатулки игроком, то есть события зависимы, то рассуждения выше уже становятся неприменимы, вот тут-то — в оценке зависимости действия ведущего от действия игрока — психология и пригодится, ну а потом опять немного простейших скучных рассчётов, на что только не пойдёшь ради квартиры :)

Совершенно верно. Ибо математика-математикой, а в этом простейшем случае товарищ Якубович может просто руководствоваться правилом - предлагать переиграть, открывая пустую шкатулку только в том случае, если ты угадал сначала, и не предлагать - если не угадал. Далее - играющий может знать об этой особенности Якубовича и т.д.

Все понятно - обрисовка периметра портрета в профиль - голова с намеком на "пушок " над лысиной, надутые щеки с губами (достаточно объемные в реале)и пузо.

Мое объяснение на замечательный пост "Иллюзия" с рисунком от Veonika

http://www.russian.fi/forum/showthr...07&page=2&pp=60

Предлагаю к просмотру достаточно редкий материал ( с интересными примерами) для людей не поверхностных взглядов, с критическим мышлением .
Система создания методик психологических воздействий на массы.

"Зачем влиятельнейшие научные центры плотно взялись за изучение психогенных заболеваний. Какими бывают психологические воздействия и какой эффект они оказывают на людей разного социального статуса и интеллекта. Об этом и многом другом рассказывает эксперт по вопросам биоэтики Валентина Киселёва."

https://www.youtube.com/watch?v=Nk36BCfD4Q8

Давай со мной поговорим? мне скучно

Генерал!

Jawohl?

Ну как же, как же, ваше превосходительство, помним. Генерал-полковник уже, небось.

Vnik. Ну, поехали, давай тему. А то новички так и не поймут, об чем здесь все

Классику с королями

https://www.youtube.com/watch?v=aJIpVj_YkNo

Про вечное

https://www.youtube.com/watch?v=sBmlLKzMA_s

Тирольский Стеб

https://www.youtube.com/watch?v=5r8OZ_5RsK8

Ну да ) А чем хуже любого другого политического стеба?