Т.е. твои знакомы в России в 90-х получали (т.е. вообще получали) зарплату в среднем по 500 евро, а сейчас получают меньше?

В этом есть доля правды. Призма, через которую мы видим мир, у нас разная.
Думаю ты меня не поняла: я не говорю, что в России проблем нет. Говорю, что в ней проблем стало меньше за последние 8 лет, и тоже сложность проблем - ниже. Сейчас можно не думать о распаде страны, потому что это нереально. А в 90-х - очень уж реальный вариант.

Ну я тебя спрашиваю: какие предложения есть для улучшения социальной ситуации в России? а конкретно - для улучшения ситуации в детдомах.

Всё уломали пойду голосовать за Медведя, может тогда много-страдальный русский народ начнёт думать головой, а не задним местом...........

Тогда, едва ли!:)
Как обстоят дела с неблагополучными детьми. Ситуация только ухудшается в последние годы:

Ссылка

смысла в етом разговоре никакого. ты сопоставь цены хотябы на самое необходимое и зарплату. а не просто зарплату:))))))))
какой распад? причем тут ето. кому нужна огромная но нищая страна? толку то? жизнь одна.
все, надоел етот разговор.

мои знакомые в Питере. ты знаешь какие там цены? какие еще 500 евро.

А в самом начале президентства народ его частенько называл Вовик, Володя, Вован(ну принято так было в определённых кругах :).)
Что же, купил он себе народное уважение, или заставил себя называть президент России, Владимир Владимирович?

Мой сын заканчивал тот же юрфак, что и Путин. Рассказывал, что как-то (давно ещё, в первый период путинского президентства), ехал в такси мимо родного факультета, сказал таксисту, что вот, мол, мой юрфак проезжаем, а таксист после этого всю дорогу называл его не иначе как Владимиром Владимировичем :)! Я это написАла сейчас просто чтобы повеселиться народу! Путин - не Божий помазанник царь всея Руси, он всего лишь человек, и ничто человеческое ему не чуждо. Он был лучшим. Я другого лучшего не знаю. Я думаю, что он заступит на пост премьер-министра.

Мне. И еще примерно 100 миллионам русских. Ибо распад страны приводит уже не к нищете, но к физической гибели. И даже хуже, чем гибели. Есть вещи страшнее смерти. Распад России относится именно к ним. Это экзистенциальный акт.

Интересные круги какие-то. Сколько себя помню я и все вокруг называли его именно по имени-отчеству. В годы Собчака - по фамилии. Но по имени - никогда.

За "непрерывным" враньём, следовал бы "непрерывный"ряд проигранных судебных дел, чего я не наблюдаю.
И "непрерывное" враньё, это в переводе с вашего кегебешного языка - "против сидящего на троне"
Я вот как-то ни разу ещё не услышал прямой лжи от ЭХА. А вот по московским официальным каналам - часто. А "хитрые интонации" по кремлёвским каналам -- всегда. "так называемые правозащитники" и теде.

да конечно, одна воина в Чечне чего стоит. и потом, ты опять не поимешь, но с такими взглядами надо бы работать на отечественные фирмы, а не на Нокию в Фи. все такие патриоты как заграницу уедут.

Всём просто наплевать что в России твориться. Не кто не хочет замечать это, все так зомбированы Путинской политикой что не кто не хотят замечать настоящие........

Я не имею отношение к КГБ/ФСБ. Relax.



А Вы слышали что-то, относящееся к Вашей профессиональной сфере? Или новости, о которых Вы знаете, как очевидец событий? Я вот слышал. Ложь была прямая.

Свежие примеры - Кондопога и Морарь.

P.S. Ссылки из загашника доставать не буду - сразу говорю. Я Вас все равно не переубежу, хоть сто ссылок приведу. Так что продолжайте верить "Эху". Я же давно не слушаю их новости и слушаю только интервью с интересными людьми и news-maker'ами. Это единственное, что представляет ценность на этой станции iMHO.

Понятно за что вы идете голосовать.

За единство России уж точно. Нищета вторична в такой постановке вопроса.

Единство - необходимое (но недостаточное) условие борьбы с нищетой.

Да, понимаю, для Вас лично нищета явно не на первом месте стоит, хорошо устроившись на Западе (рискну предположить, что именно этот Запад, на который Вы работаете, представляет угрозу для единства России? Или кто-то другой?) Вы можете себе позволить говорить нищей стране, что для нее единство стоит на первом месте.
Хотелось бы для общего развития еще узнать, какие еще необходимые условия нужны для борьбы с нищетой?

А интересно, с чего Вы взяли что разрублена на куски страна будет богатой?
А Россия, между прочим, давно уже не нищая страна!

Вы напрасно так со мной разговариваете. Я говорил те же слова, будучи нищим студентом, которому не всегда хватало денег на еду (в буквальном смысле). Так что я именно тот человек, который имеет моральное право рассуждать о нищете и расставлять приоритеты. Я знаю, что это такое на собственной шкуре. И знаю, что есть вещи пострашнее.

На самом деле зомбированы. Сидит отец моей подруги на 3500 пенсии, жена его 70 летняя, вся больная женщина (получает такую же пенсию) работает санитаркой, что бы семью прокормить (живут они в пригороде) С-Пб и лекарства необходимые купить. За квартиру 2000 в месяц надо заплатить. Вот этот отец сидит целыми днями перед телевизором и славит Путина. Причем до такой степени, что слова против нельзя сказать. Путин его царь и Бог. Вот что это как не зомбирование?

нет, ты не знаешь. вот скажи мне что делать ребенку которого родители из дома выгнали, или который сам года в 4 ушел из за того, что родители наркоманы или алкоголики со всеми вытикающими последствиями. вот ето нищество. что за существование у ребенка впереди, и какое у него будующее и как о нем позаботится родная страна, которая так дорожит своими гражданами?

а ведь работали люди, как работали, плюс все ети собрания, чего только в СССР не устраивали. субботники, от институтов картошка в деревне. сколько работали. и доработались до пенсии. теперь они никому не нужны.

Может он помнит времена, когда не платили ни пенсии ни зарплаты?

И из дома я уходил - знаю. Я вкус такого дерьма знаю, которое тут мало кому снилось даже в кошмарных снах.

И то, к чему это приводит ребенка в большинстве случаев - тоже знаю. Что из этого? Да, это надо изживать. Так, на минуточку, у нас страна развалилась всего 17 лет назад. При таких тектонических потрясениях страдают как раз самые незащищенные слои общества - больные, дети, старики, ... И на раз-два-три мы это дерьмо не вычистим. Еще десятилетия пройдут, прежде чем от развала СССР оклемаемся.

За это Бориске надо сказать """спасибо"""...

Уважаемый, Ваши реплики я игнорурую просто в силу отсутствия в них содержательной части - количество мыслей в Ваших текстах близко к нулю.
Во-вторых, даже 11 своих словах (без учета вводных "а интересно") Вы умудрились применить 3 демагогических приема:
1) голословное утверждение: Вашу гипотезу предъявили как неоспоримый факт ("разрублена на куски страна"), не потрудились доказать, что опасность раздробленности страны имеет какие-то реальные основания;
2) приписали мне нечто, чего я не говорил и даже не подразумевал ("с чего Вы взяли" и далее приписали мне свои слова из п.1);
3) вместо ответа на мой прямой вопрос (кстати, не Вам я его задавал), Вы извратили смысл моего вопроса и переадресовали его (искаженный) мне же.
Вы для меня представляете интерес как человек, с высокой плотностью демагогии на единицу текста, вашими высказываниями можно учебники по черному ПиАру иллюстрировать.

почему все списывается на развал СССР? вот республики которые теперь самостоятельными странами стали после развала, во многих лучше живут чем в России. и нефти нет, и всего того что в России есть.

из того то, что ето не нормально когда колечат живых детей, миллионами. и при етом говорят многие о том, что да все так хорошо. ето живые люди.

Предлагаю не начинать меряться пиписьками. Тем более по принципу "у кого короче". У меня отсуствует желание сочувствовать Вашему тяжелому детству или требовать того же к моему.

А Вы говорите о демагогии???
 

Ну и Вы так же искажили слова Виталия, который говорил что страна, даже если она нищая, ему нужна целая.
Вы взяли его слова и подставили их так, чтобы смысл был точно обратный: что ему нужно чтобы страна была нищей.

Не знаю что он помнит. Почему бы тогда ему не вспомнить времена, кагда у всех была работа и на пенсии не нищенствовали? Когда квартиры бесплатно давали и метро стоило 5 копеек? А если сравнить с голодом во время и после войны, то да Россия далеко шагнула... Да есили бы его жена (повторюсь 70 лет) не работала, он и сейчас бы на макаронах сидел со своей пенсией. Почему люди должны таким подачкам радоваться? Спасибо В.В., что у нас хоть что-то есть!!! Бред

Вот, ~aurinko~, на тебе представитель СПС и прочие "западники"

+1...
.
.

Согласен с Вами, что надо стремиться дальше к лучшему. Но и не стоит забывать, что все было гораздо хуже, причем не так уж давно...

В Финляндии между прочим тоже серьезный кризис был 17 лет назад, не меньше, чем в России, но они выкарабкались и не наделали беззакония и корупции за это время, хоть и без нефти. А у нас вечно кто-то виноват.

Повторяю для тех кто в танке - Ваши слова не представляют для мени ни малейшего интереса.
Виталий умеет думать, внятно излагать свои мысли и их аргументировать, за что я его уважаю. Вряд ли ему нужна помошь зомби в отстаивании своей позиции.

За-то стало больше тех (к радостному утверждению Тони), кому не жалко выкинуть пару тысяч у.е. что бы сгонять оттянуться за границей. Такие перекосы. По старикам надо судить, а не по кучке туристов.

ты в России с 2003 года живешь и доказываешь что-то людям которые сами родились в СССР и их родители, бабушки, пробабушки. которые сами жили там и знают как там было и как там сеичас.

Не хотите - не читайте))
ваше право))

ты хоть родилась в СССР, но проживаешь в Фи уже 16 лет. И хочешь мне доказать как живется здесь сейчас? :)

КАМАЗ для меня - русский, и я никогда не интересовалась, живёт ли он вообще в России. Как и ты для меня - не финка, хоть и любишь повторить про то, что была привезена в Финляндию малым-неразумным дитём, что выросла и выучилась в Финляндии... При этом - Я НИКОГО НЕ ХОТЕЛА ОБИДЕТЬ: ни КАМАЗа, ни тебя. Давайте просто помнить право каждого человека на самоопределение, и помнить также необходимость взаимного уважения. И ни один человек не может быть лучше другого только потому, что он родился во вторник, а другой - в понедельник.

я же говорю, ты сходи, посмотри, сколько раз говорить, я не доказываю тебе ничего, ты сам посмотри. ты говоришь о том, что изменилось к лучшему, а вот сравнить как раз могут те, кто жил раньше в СССР и России, так как люди там жили и знают как там было.

и потом я тут живу 16 лет, но кроме меня тут и другие форумчане свое мнение высказывают:))))))))

без комментариев:)))))))))))))))

15 16 лет я так думаю)))) далеко не неразумное дитя)

Тем, кто считает, что Путин сделал недостаточно для процветания страны, допустил дальнеишее процветание коррупции, и далее по вашему личному списку, и загнал страну в ежовые рукавицы - ВЫ лично, кого хотели бы видеть руководителем страны?
Богданова, Каспарова, Зюганова, Явлинского, Касьянова, Жириновского, Немцова, Ковалёва, кого?
Кто сможет не развалить страну, или не продаст её в сырьевои придаток европы, и сумеет хотя бы даже за 8 лет поднять благосостояние населения до желаемого вами уровня?
Скажите, мне искренне интересно.

Прочитайте в этой теме мой пост № 508.

откопайте теперь где я говорила, неразумным дитем:)))))))))))))))))

Так не было раньше и этои кучки туристов.
И страну хрен поднимешь, только вытягивая стариков, надо поднимать как раз количество тех, которые с налогов пенсии старикам платят, ну и при этом заграницу могут сьездить.

[QUOTE=vitaly_repin]И из дома я уходил - знаю. Я вкус такого дерьма знаю, которое тут мало кому снилось даже в кошмарных снах.

И то, к чему это приводит ребенка в большинстве случаев - тоже знаю. Что из этого? Да, это надо изживать. Так, на минуточку, у нас страна развалилась всего 17 лет назад. При таких тектонических потрясениях страдают как раз самые незащищенные слои общества - больные, дети, старики, ... И на раз-два-три мы это дерьмо не вычистим. Еще десятилетия пройдут, прежде чем от развала СССР оклемаемся.[/QUOTE]

история...правдивая

приехал как то Путин Вова с визитом в Гатчинский дом ребенка, посмотрел поохал да и уехал, хотя клятвенно зваверял что разберется с проблемой "один подгуз в день на малыша" и множеством других... уехал... и тишина... итог - ноль
приезад как то Ван Дамм или как там его правильнозвать туда же в тот же Гатчинский Дои ребенка, посмотрел ох..л и сразу дал наличными 15 тыс. рубликов, итог - сумма в 15 тыс. руб.


дальше сравнивать?
у меня таких примеров бездействия властей очень много накопилось
за означенные вами десятилетия россия не оклемается, потому что именно это поколения с дества засранных детей и прийдет на смену нам, итог- НОЛЬ

Рому Абрамовича

Как токо выборы будут ВЫБОРАМИ, а не назначениями - народ сам и скажет.

Да уж! За 8 лет страна с населением 140 миллионов человек не родила ни одного приличного человека на смену ВВП.
Хотя нет, пардон, Медведева родила, только о том что он и есть приличный мы 3 месяца назад узнали, до тех пор он искусно маскировался.

Ну-тк он же с Путиным вроде в однои команде.
Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Центр-изберком, пока он в рука президента кандидатов в будущие в президентов будет выбирать нынешней президент......... По этому и нету достойных кандидатов в президентов, всех достойных отсеял Вова.........
Россия сегодня живет по формуле СССР, а СССР не когда не было альтернативы..........

остальные заняты в сфере коррупции

Если он (сам Ван Дамм!), с вашего позволения (цитирую) ох..л, то, извиняюсь за выражение, как же ничтожна дарованная им наличными сумма в 15 тыс. рубликов... Это лучше, чем ничего, но... не по Ваньке (ВанДаммке) шапка.

[QUOTE=~aurinko~]откопайте теперь где я говорила, неразумным дитем:)))))))))))))))))[/QUOTEГотова признать, что, возможно, ты никогда не употребляла слова "неразумное дитя" в рассказах о своём детстве, когда ты была привезена в Финляндию. Уже говорила ранее, что никого не хотела обидеть.

Ну-тк и пусть выбирает, раз народ не хочет выдвигать своего кандидата.
То, что народу могут ЗАПРЕТИТЬ выдвигать и избирать своего выстраданного кандидата в современнои России - я и сам, конечно, параноик, но не до такои степени.

Проголосовал :)

Народу много,очередь с холла до второго этажа...минут 25 стоял.

Ну и молодец. У меня вот такой возможности нет.

видать что было то и дал на тот момент да и на этом спасибо!
они на эти деньги умудрились детям игровую плошадку соорудить самую примитивную но все же

ну команда не значит пост президента)

Народу и решать кто будет президентом, но достойных нету в кандидаты....... Не прошли фильтрацию........

Не знаю, где они заняты, не об этом речь.
Я вот о чем. На высшую должность в стране претендуют самые достойные люди страны, надо полагать. 4 года мучались, ездили по стране, отбирали лучших. Самый лучший в выборах по Конституции участвовать не может, ладно, забыли про него. Второй может быть Президентом, но за ним пригляд и руководство со стороны Премьера нужны, а то как бы чего не натворил неразумного. Следующие два еще хуже, но даже и им за последние 20 лет лучшей смены не нашлось.
Но это лучшее, что смогли найти во всей огромной стране! Простите, но если ЭТИ лучшие, то какие же на местах пониже? Можно ли с такими кадрами расчитывать на светлое будущее?

Ну вот, а если бы кандидатов было бы 10 - времени потерял бы ещё столько же (на
размышления).

А без фильтрации - кого хотели? не стесняйтесь ;)

Значит, центр России нада перенести немного севернее и не придётся никуда ездить.

Неужели ты такой наивный и не понимаeш, что всё было сделано для того, чтобы у людей сложилос чёткое мнение: " алтернативы нет!"?

Надо быть идиотов, чтоб не заметить, что в соперники Медведева, ранее были в правительстве и зарекомендовали себя с лучшей стороны, а значит выборы пройдут без потасовки и в один этап как Вова запланировал. Новый президент Медведев...... Дорогие Россияне лохотрон продолжается..............

То есть, все люди, кроме Сан Саныч и со, не способны самостоятельно мыслить?
Ну, это, по-моему, уж слишком.... :lol:

Предлагаю;ОБЬЯВИТЬ ВОЙНУ фИНЛЯНДИИ И СДАТЬСЯ,отпадёт вопрос,кого выберать и так всё ясно.

Вопрос был другой: кого Вы хотели бы видеть среди кандидатов?

:zzot:
Да, Зюганов - ближайший идейный соратник Медведева и работал с ним в одной команде, всегда и во всем его поддерживал :gy:.

Вряд ли, тем более новая смена - "НАШИ" на мой взгляд экстремисты, отморозки.

Если бы в России мэры и губернаторы не были бы маленькими копиями Путина или за ним повторяльщиками, а руководили городами, областями на свой страх и ответственность, то по результатам работы можно было бы многое сказать о человеке, как руководителе. Так и кандидаты нашлись бы. Думаю. Но у нас жёсткая вертикаль.
Кто ещё? Некоторые министры может.

А лидеры партий - говорильщики.

А почему именно он?

Зубков; Примаков, которые даж голову не подняли. А могли бы примирить
многие партии...

Можно и по хулиганить если за тобой стоять серьёзные люди............

С Сан Санычем не общалас :(. С чего такие выводы?:). А человек очен внушаемое существо, и не я это сказала первая...
А Вы и правда думаете, что алтернативы нет? :)

Хотелось бы почитать ответ от Alexа :)

хороший руководитель и УЖЕ!!! богат, воровать меньше будет)

а вот, если представить невозможное и выбор был бы между П и М ? ....

Не боись - через четыре года будет :gy:

Для этого нужно было бы менять К

Хороший вопрос!
У М ни одного минуса, за-то плюсов ему сам П целый воз нарисовал. :D

Моё мнение это моё мнение, но не этот букет, которых выдвинули свои кандидатуры...............

А политикой я не увлекаюсь более 7 лет...........

Да слишком много внимания уделено президенту России...он как монстр какой-то, не человек, каждый день по первому каналу его показывают в программе новостей, где он решает/говорит про машиностроение, про атомную энергию, про роддомы, про всё на свете, такое чуство, что это не человек, а запрограммированный робот, который осведомлён в любой области...смешно...
У финов же (да и думаю в другой демократичной стране) президента не видно, редко когда про неё напоминают в новостях или газетах, тоесть есть должность "президент" и её кто то должен занимать и всё, тоесть основной мозг страны, это парламент, котрый решает главные вопросы страны и принимает законы, где много умнейших людей решают как быть дальше, в России же такое чуство, что царь Путин всеведущь и знает как решить все проблемы и кого назначить приемником, один...глупость...

Скорее не ему, а всем руководителям СССР, начиная с Брежнева, который остановил реформы Косыгина.

Отдельное "спасибо" Михал Сергеевичу.

Интересные воспоминания оставил Гайдар:

http://www.echo.msk.ru/programs/niceninety/493640-echo/

А Ельцин действовал в предложенных обстоятельствах. О чем горько жалею - так это о том, что ему в свое время не уступили кресло ген. cека. Тогда у СССР было бы больше шансов для выживания. Чуть-чуть больше, но иногда и это играет роль.

Я и буду работать на отечественные фирмы, не волнуйтесь. Don't worry. Никуда я не денусь.

да я не волнуюсь. просто не совпадают слова и деиствия

Отлично. Тогда не переходите на личности. Детство у меня было и в самом деле тяжелым. И я не хочу о нем вспоминать лишний раз. Это просто неприятно.

Дай ты человеку денег заработать :gy:

Финляндия существенно меньше, чем Россия. Это раз. У Финляндии не было тех проблем, которые были у России. Это два.

И наконец, я не говорю о том, что у нас все солнечно - все отнюдь не солнечно. И я не столь оптимистичен, как Камаз - я не считаю, что угроза развала ликвидирована полностью.

Не решим проблему коррупции (а она тянет за собой такую "мелочь", как правосудие) - развалимся. Не модернизируем экономику - развалимся. Не научимся игнорировать "мировое мнение", когда это необходимо - опять-таки развалимся. Мы только-только отошли от края пропасти. Но отошли. Все-таки отошли.

Но ровно это и говорит действующий Президент в своих публичных посланиях, между прочим. Ровно это. Тот ведущий слой, который у нас есть, это осознает. Да, хотелось бы, чтобы он у нас был лучше. Но он такой, какой есть - "других писателей у меня для вас нет".

Кстати, только что проголосовал за Дмитрия Анатольевича. В мечтах, что он начнет с судов. А года через 4 и до коррупции доберется в случае успеха судебной реформы.

Не ссорьтесь, горячие финские парни! :smile:

Присоединяюсь к вопросу. На мой взгляд, проблема не в том, что молодого-красивого-умного-... не пускают, а что таковых не видно на небосклоне.

То есть Вы полагаете, что за спросом придет и предложение? Я не уверен.

Ведь до Путина было предложение. И что? Оно не удовлетворяло спрос. Народ от отчаяния аж за Зюганова голосовать был готов. И тут предъявили ВВП. Народ прибалдел - "а что, ведь пожалуй вариант".

Это шутка? Если нет, обоснуйте, пожалуйста.

Ага, только он разбогатеет и наконец о коррупции задумается, а тут опять сваливать надо! И следующий начнет снова о коррупции. Не смешно? Что за 8 лет не решить было проблеммы корупции? Да никогда ее не решат, т.к. начинать придется с себя, а это не просто.

Вы начинаете понимать всю трагичность ситуации... Еще раз перечитайте свое предложение и постарайтесь в него поверить. Вы поймете мои чувства.

Имена, явки, пароли? Достойных кандидатов, не прошедших фильтрацию.

Был у меня летом в поезде разговор на эту тему с русским журналистом из Норвегии. Предложил Касьянова. Умолк, когда я ему заметил, что о его вороватости _даже_ я, простой в общем-то парень, знаю не из СМИ, а из вторых рук. Еще варианты?

и когда скажут итоги выборов? по финскому времени.