Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Анализ мирового кризиса на пальцах (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=51223)

Marti 19-10-2008 18:15

Цитата:
Сообщение от Aprel
Из них половина до сих пор интересуется, когда они получат вид на жительство,т.к им перед продажей :lohduttel про это говорили русско-язычные, якобы, риэлтеры



..а потом эти риэлторы проценты со второй продажи получат и так по кругу
где же тут кризис..когда полно работы..

Aprel 19-10-2008 18:22

Цитата:
Сообщение от Marti
..а потом эти риэлторы проценты со второй продажи получат и так по кругу
где же тут кризис..когда полно работы..


Судя по местам продажи-финны слили все мекки вокруг деревообрабатывающих комбинатов около границы... А запах!

Молодцы

Marti 19-10-2008 18:24

Цитата:
Сообщение от Aprel
Судя по местам продажи-финны слили все мекки вокруг деревообрабатывающих комбинатов около границы... А запах!

Молодцы



не слили ещё все..усиленно сливают..
интресно и где там у границы..остались ДЕЙСТВУЮЩИЕ д р обраб комбинаты ?

Aprel 19-10-2008 18:31

Цитата:
Сообщение от Marti
не слили ещё все..усиленно сливают..
интресно и где там у границы..остались ДЕЙСТВУЮЩИЕ д р обраб комбинаты ?


Написано , что Etelä-Karjala 179 kpl -- 95 kpl

динамика отрицательная за год.....

Lawpuh 19-10-2008 18:32

Цитата:
Сообщение от Aprel
Не соскучишься...
На дворе 2009 год, делитант, извините дилетант, приводит данные за 2005 год.

Вообще, грамотные люди определяют внешний долг государства по процентному соотношению к ВВП. Я же приводил просто цитату счетной палаты!

Теперь реальная цифра долга Финляндии, конец 2008-около 56 млрд.долларов(valtioministerio).

По поводу государственного долга России на сегодня-это 41 млрд.долларов.

Кстати, Россия должна Парижскому клубу(читай Финляндии, она член этого клуба) и плюс есть долг еще и конкретно Финляндии

Изучайте..................

http://www.vm.fi/vm/fi/01_etusivu/index.jsp

http://web.eduskunta.fi/Resource.ph...te=vav01&lmg=fi

На сегодня Вам хватит литературы почитать!

Опять тракторист широкого профиля пошёл подтверждать квалификацию ыкынымыста.
До этого выдавал внешний долг РФ за государственный внешний. На этот раз госдолг Финляндии выдал за ВЕСЬ внешний долг.
И чего совать мне для изучения весь сайт соседнего с вами министерства?
Вот вам динамика госдолга Финляндии:

----------------------------
Вас сюда для чего поставили? Следить чтобы случаи расстрелов в учебнвх заведениях Ф не повторялись? Вот и бдите и не гоните пургу от экономики.

Lawpuh 19-10-2008 18:39

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А не будет ли это идиотизмом/преступлением-потратить гос-ные деньги/запас страны на выкуп частных долгов???


Т.е. каждый житель Финляндии должен примерно 11 200 долларов или 8 305 евро ....

Это будет идиотизмом! Но сама возможность "купить кирпутори" не означает, что я его куплю.
--------------
Как это ни печально, но каждая финская семья должна капиталистам-заёмщикам по 30 тыщь евриков. Но долг снижается.

Aprel 19-10-2008 18:40

Вот есть прирост Lappi 10 kpl -- 12 kpl , на 2 покупки больше!

Lawpuh 19-10-2008 18:44

Цитата:
Сообщение от Aprel
Смешной Вы.
Я спрашивал? У кого?

Только цифра не 41 млрд долларов, а 560 (560весь долг-41долг государства) млрд.долларов.
Вы невнимательны.
Чувствуете разницу?

Раз уж присоединились к дискуссии, скажите что нибудь о процентовке ВВП стран,пжл

Кстати,чистый доход Газпрома по этому году 30 млрд.долларов,
зачем он просит государственный кредит?

И вот еще для сравнения-Россия член ЕКБ?
Или должник всех без исключения европейских финансовых структур,а также Америки? А кому,кстати,Россия должна?
И зачем Россия платит , например,советские долги за Грузию сейчас?

И кто эти люди, кто подписывал финансовые документы за Россию?

Коп, пургу не гони! ОК? Внешний долг Фи никто не знает. Он теперь весь "внутренний", в евриках.

Aprel 19-10-2008 18:49

Pohjois-Savo 28 kpl -- 31 kpl , здесь прирост и все.

Lawpuh 19-10-2008 18:59

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Позвольте вклинится в ваш серьезный разговор о мировом кризисе, который как цунами накрыл Россию и на мой взгляд его сила продолжает нарастать.
К сожалению, кризис уже контролируют не политики и экономисты, а его "развивают" сами россияне.
А началось все банально, после биржевых встрясок и бурных обсуждений, президентом Медведевым был подписан пакет документов о стабилизации в финансовой системе, в том числе о помощи ведущим банкам России. Все бы хорошо, но народ запуганный на генетическом уровне расценил это как руководство к действию и началось. Все банки, кроме названных президентом, были атакованы вкладчиками, срочно забирались деньги с депозитов. Кроме того, развернулся настоящий черный пиар в пользу "любимчиков" Народ закидывали смс-ками, СМИ буквально надрывались сливая информацию о надежности одних и ненадежности других. Крупные банки в регионах (не любимчики) всю прошедшую неделю с трудом выдерживали атаки вкладчиков. А что любимчики? Они тоже "пострадали". У них образовались огромные очереди из желающих клиентов срочно отдать им деньги.
Создается впечатление, что это хорошо спланированная война против банков. Расчет прост - взбудоражить народ, забрать бОльшие средства, посадить на кредитную иглу, довести до банкротства и за бесценок купить .
Жаль, но как всегда жертвами интересов кучки людей стали многие многие граждане России.
Как следствие этих действий - задержка заработной платы на предприятиях, рост цен, заморожены многие строительные объекты, прекращено ипотечное кредитование.
И это только начало.
Сценарий очень напоминает "солевой" кризис.
Как всегда сыграли на психологии россиян и их генетическом страхе.

Это мое личное мнение, взгляд изнутри.

P.S. И в дополнение появилась такая информация, насколько она достоверна судить не могу, но наталкивает на размышления
http://www.gazeta.ru/politics/2008/...a_2858108.shtml

Это называенся рациональным поведением. Вкладчики уходят от рисков.
Правда я бы в РФ не дёргался почём зря. 700 т.рээ - вроде накая цифра по обеспечению вкладов в РФ. И чё дёргаться, если ты не миллионер?
Стройки заморозили? Так там гастарбайтеры и офисный планктон. Не горюйте за них.

bee 19-10-2008 19:03

Цитата:
Сообщение от Persona_grata
так кто же Фортум контролирует? Чубайс, Би?
Купить электроэнергию и сейчас можно. Был бы интерес к снижению цены на нее. У народа такой интерес есть... А у Вас, как у его неотъемлемой теперь части, есть?

я очень сильно сомневаюсь, что цена предлагаемой российской электроэнергии (если вообще есть предложение) ниже себестоимости финской ;)
еще интересно было бы глянуть на условия ее продажи...
потом можно и взвесить "за" и "против", а просто тупое снижение цен = снижение расходов на развитие, сокращение производства и т.п...

bee 19-10-2008 19:06

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Это называенся рациональным поведением. Вкладчики уходят от рисков.
Правда я бы в РФ не дёргался почём зря. 700 т.рээ - вроде накая цифра по обеспечению вкладов в РФ. И чё дёргаться, если ты не миллионер?
Стройки заморозили? Так там гастарбайтеры и офисный планктон. Не горюйте за них.

человек реально не может снять свои деньги со счета, вряд ли миллионы и реально недополучил зарплату, мол "ждите лучших времен", а Вы ему про планктон... мдя...

Lawpuh 19-10-2008 19:07

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Хотя нас уверяли в обратном, разглагольствуя о тихой гавани во время мирового шторма, предрекая при этом со злорадством крушение многих значимых кораблей. Однако вон как все обернулось. Да разве можно было другого ожидать от российской жалкой пародии на капитализм, главной заслугой которой стало не наличие развитой конкурентоспособной экономики, а обладание тем, что природа матушка когда то в землю положила и что находится в прямой зависимости только от чьих то потребностей…..

Ничего, Саныч, ещё не обернулось. Ныне в поисках живых денег поскидывали фьючерсы на нефть, новых не приобрели (?), а 23го октября ОПЕК заседает - добычу урежут.
Могу предположить, что кое-где бензинчик по талонам будет.:(

Lawpuh 19-10-2008 19:23

Цитата:
Сообщение от Persona_grata
интересно, а почему экономика еврозоны никого тут не волнует?

"правительства стран Евросоюза заявили о выделении 1,7 триллиона евро на поддержку банков и гарантии вкладчиков. Так, в Германии утвержден план, согласно которому на поддержку финансовой системы выделяется до 500 миллиардов евро. Франция потратит на те же цели около 350 миллиардов евро, Голландия - 200 миллиардов евро, Испания - 100 миллиардов евро, Австрия - 85 миллиардов евро. Эти средства будут направлены на то, чтобы гарантировать межбанковские займы. Договоренность об этом была достигнута на встрече глав 15 стран еврозоны в Париже в минувшие выходные."
http://www.grani.ru/Politics/World/US/m.142687.html

что скажут знатоки Фи относительно объема госсредств (ваших налогов), которые направят в эту дыру в стране вашего проживания?

В ЕС существует правило: дефицит госбюджета не должен превышать 4%.
Недавно кое-кого вздрючили за превышение лимита на 0,5%.
Как теперь? У ФРГ есть резерв, мтого меньший, чем у РФ и много меньший их вливаний.
Будем ли мы платить? ИМХО - лесом, лесом. Переходим на национальную валюту, mummonmarkka.

QUEEN 19-10-2008 19:29

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Это называенся рациональным поведением. Вкладчики уходят от рисков..

Замечательно, если бы этот "уход" не был подготовлен.
Цитата:
Правда я бы в РФ не дёргался почём зря. 700 т.рээ - вроде накая цифра по обеспечению вкладов в РФ. И чё дёргаться, если ты не миллионер?.

Вот только как это объяснить пенсионерам, которые в панике до обморочного состояния стояли в очередях, чтобы забрать свои гроши и отнести в банк, который поддерживает сам президент и правительство?.[/QUOTE]
Цитата:
Стройки заморозили? Так там гастарбайтеры и офисный планктон. Не горюйте за них.

А гастарбайтеры не люди? Да и заморизили строительство жилых домов, куда были вложены людьми определенные средства, немалые причем.
Как Вам кризис по - российски?

QUEEN 19-10-2008 19:33

Цитата:
Сообщение от bee
человек реально не может снять свои деньги со счета, вряд ли миллионы и реально недополучил зарплату, мол "ждите лучших времен", а Вы ему про планктон... мдя...


Это мелочь, по сравнению с мировым кризисом :)

kisumisu 19-10-2008 19:39

выдавал внешний долг РФ за государственный внешний.

а разве это не одно и то же???

Lawpuh 19-10-2008 19:53

Цитата:
Сообщение от Aprel
Меньше всего хотелось просто сравнивать страны.
Ведь более информативно, если описывается конкретная страна.

Как можно сравнивать Россию И Америку, если ВВП России по обьему не дотягивает даже до ВВП штата Калифорния?
Или стабфонд маленькой Норвегии сопоставим с стабфондом(бывшее название) огромной России?

Согласен, давайте сравнивать экономику штата Калифорния с экономикой РФ и стабфонд США со стабфондом Норвегии.
Для затравки:



Цитата:
Губернатор штата Калифорния Арнольд Шварценеггер подписал распоряжение об увольнении 22 тысяч государственных служащих.

Кроме этого, 200 тысяч человек будут временно переведены на минимальную заработную плату.

Цитата:
"Такие решения нелегко принимать, но у нас нет бюджета, и я как губернатор несу ответственность за то, чтобы у штата было достаточно средств для оплаты своих счетов", - заявил Арнольд Шварценеггер.

---------------------
Ну давайте, kyttä, приводите ВВП Калифорнии, превышающий ВВП РФ.:)
И стабфонд США у нас сколько триллионов?

Lawpuh 19-10-2008 19:57

Цитата:
Сообщение от Aprel
Я бы не стал так сердито к Медведеву, я смотрел его выступление по поводу физкультуры и спорта из Одинцова и нашел в нем для себя персонаж.

Он похож на Савелия Крамарова!

Когда он сказал , что только 15 процентов россиян занимаются регулярно спортом,

затем скосив( по крамаровки) глаз , выдал-
а это значит, что 85 процентов спортом не занимаются! :loveya:

Уже под Крамарова косите. А вспомнить скандал с дорожным картелем в Финляндии слабо?

Lawpuh 19-10-2008 20:06

Цитата:
Сообщение от Микка К.
+1
Не знаю,как там доллар,но на данный момент(в Питере) евро можно купить за 39 рублей...однако,подорожал на 3 рубля сразу...

Отлично! А за сколько продать можно?

Marti 19-10-2008 20:09

во идея..продавать свои евры в ПЫтере по завышенному курсу
а покупать в москве по нормальному
и правда если продают по 40 рублей евро ..а покупают почем ??

Lawpuh 19-10-2008 20:11

Цитата:
Сообщение от bee
помнится у нас был тут юзер Сударь
http://www.russian.fi/forum/member.php?u=10042
тоже все сетовал на дороговизну электричества и предлагал у Чубайса покупать подешевле. Теперь ни РАО ЕЭС, ни Сударя...

А можь то и был Чубайс. Вот Кимыч, тот на иносми объявлялся.:)

Lawpuh 19-10-2008 20:17

Цитата:
Сообщение от Aprel
Информация о тотальной покупке земель и домов россиянами, оказалось тоже мягко сказать, преувеличенной.

Зарегистрировано всего около 500 сделок...........

500 человек(ну так, понятно, что несколько человек в основном покупают) из Москвы и Питера! Очередь на границе и то больше бывает

Ну, kyttä, ты вааще не в курсе! На ТВ вопрос уже перетёрли.
Русские заключают сделки не менее 1 млн €.
Ваши "всего около 500 сделок" - это 500 млн €.

Lawpuh 19-10-2008 20:27

Цитата:
Сообщение от kisumisu
выдавал внешний долг РФ за государственный внешний.

а разве это не одно и то же???

В том то и дело, что не одно. Kyttä в лохотрон играет.

Lawpuh 19-10-2008 20:29

Цитата:
Сообщение от Marti
во идея..продавать свои евры в ПЫтере по завышенному курсу
а покупать в москве по нормальному
и правда если продают по 40 рублей евро ..а покупают почем ??

Если с рук в руки продавать, то за столько и купят.

klo 19-10-2008 20:30

Цитата:
Сообщение от Marti
во идея..продавать свои евры в ПЫтере по завышенному курсу
а покупать в москве по нормальному
и правда если продают по 40 рублей евро ..а покупают почем ??


И правда, почём? Сказал бы кто-нибуд...Кстати, родственники сегодня из Москвы звонили, банковские карточки в магазинах к расчёту не берут, вернее банк не подтверждает снятие денег.

Alien Tot 19-10-2008 20:45

Раскудахтались - "мировой кризис, мировой кризис".

Можно использовать и другой термин - коллапс.
Коллапс - слово созвучное апокалипсису.
То-есть так было задумано.

Микка К. 19-10-2008 21:03

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Отлично! А за сколько продать можно?


36,30 руб/за евро (это было в 18:00 по Моск.времени)

Marti 19-10-2008 21:11

в выходные дыни курс всегда завышен..продавцы страхуются
потому и рекомендуется все телодвижения делать в рабочие дни до обеда.
не знаю как в Пытере..я перед поездкой в пятницу наменяла все чего хотела на наличные евры и по низкому курсу
ажиотажа в банке не было..наличные евры были сутра

Микка К. 19-10-2008 21:48

Цитата:
Сообщение от Marti
в выходные дыни курс всегда завышен..продавцы страхуются
..я перед поездкой в пятницу наменяла все чего хотела на наличные евры и по низкому курсу меняла по курсу 35.60


Не фига себе перестраховка с 35 рублей на 40 ... 14% однако...

bee 19-10-2008 22:21

Цитата:
Сообщение от Alien Tot
Раскудахтались - "мировой кризис, мировой кризис".

Можно использовать и другой термин - коллапс.
Коллапс - слово созвучное апокалипсису.
То-есть так было задумано.

да чего уж, - конец света,
всё равно боржома нету...

Alien Tot 19-10-2008 22:29

Цитата:
Сообщение от bee
да чего уж, - конец света,
всё равно боржома нету...


Да конец света уже состоялся.
Наступил мрак невежества.

kisumisu 19-10-2008 22:32

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
В том то и дело, что не одно. Kyttä в лохотрон играет.

объясни разницу дилетанке

bee 19-10-2008 22:45

Цитата:
Сообщение от Alien Tot
Да конец света уже состоялся.
Наступил мрак невежества.

...и мы невнятное тут мелим,
пролейте свет в конец тоннеля

Yochicki 20-10-2008 14:41

Цитата:
Сообщение от klo
И правда, почём? Сказал бы кто-нибуд...Кстати, родственники сегодня из Москвы звонили, банковские карточки в магазинах к расчёту не берут, вернее банк не подтверждает снятие денег.

Какой банк так делает? Сообщите, пожалуйста. Очень важная информация, если это правда.
(сам лично расплачиваюсь в основном, карточками, пока все берут)

Yochicki 20-10-2008 14:43

Цитата:
Сообщение от kisumisu
выдавал внешний долг РФ за государственный внешний.

а разве это не одно и то же???

Не одно: внешний долг большей частью - частных компаний, за которые государство не отвечает.

Aprel 20-10-2008 15:54

20.10.2008

Как заявил глава правительства, "нынешний кризис выявил несостоятельность всех основных элементов системы регулирования финансовых рынков". "Американские, европейские, британские структуры при всех различиях в системе их организации и работы в равной степени оказались застигнутыми врасплох. Неготовность к кризису продемонстрировали и такие структуры как рейтинговые агентства, Базельский комитет, МВФ", - сказал В.Путин.

И только Россия в шоколаде

Yochicki 20-10-2008 15:56

Цитата:
Сообщение от Aprel
20.10.2008

Как заявил глава правительства, "нынешний кризис выявил несостоятельность всех основных элементов системы регулирования финансовых рынков". "Американские, европейские, британские структуры при всех различиях в системе их организации и работы в равной степени оказались застигнутыми врасплох. Неготовность к кризису продемонстрировали и такие структуры как рейтинговые агентства, Базельский комитет, МВФ", - сказал В.Путин.

И только Россия в шоколаде

Правильно. Россия в шоколаде потому, что у нас нет рейтинговых агенств, базельских комитетов и МВФ. :)

Aprel 20-10-2008 16:00

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Правильно. Россия в шоколаде потому, что у нас нет рейтинговых агенств, базельских комитетов и МВФ. :)


Ну так я же не зря цитаты великих здесь пложу,
где 147 млрд?

Aprel 20-10-2008 17:05

Perustuslain mukaan valtio voi ottaa lainaa vain eduskunnan suostumuksella. Suostumus voi koskea uusien valtionlainojen määrää eli bruttomääräistä lainanottoa tai valtionvelan enimmäismäärää, jolloin lainanottovaltuus on nettomääräinen (kantavaltuus). Lainanottovaltuus on saatu eduskunnalta toistaiseksi voimassa olevana valtuutena ja sitä sovelletaan, kunnes eduskunta toisin päättää.

Eduskunnan valtuutuksen nojalla valtiovarainministeriö, toimien osana valtioneuvostoa, on määrännyt Valtiokonttorin hoitamaan lainanottoon ja velanhoitoon sekä riskienhallintaan liittyvät tehtävät ministeriön vuosittain tai tarvittaessa useammin annettavien ohjeiden mukaisesti. Valtionvelan määrä saa olla enintään 73 miljardia euroa. Vuoden 2008 alussa velan määrä oli noin 56 miljardia euroa.

20.10.2008
vm

Yanychar 21-10-2008 10:13

Цитата:
Сообщение от Aprel
20.10.2008
---
И только Россия в шоколаде


"Центробанк впустую угробил уже 70 миллиардов долларов... Резервы России не резиновые... паническое бегство иностранного капитала из обреченной на крах и развал России".
Грузинское инфо агенство со ссылкой на Рейтер :)

bee 21-10-2008 10:45

Цитата:
Сообщение от Yanychar
"Центробанк впустую угробил уже 70 миллиардов долларов... Резервы России не резиновые... паническое бегство иностранного капитала из обреченной на крах и развал России".
Грузинское инфо агенство со ссылкой на Рейтер :)

а в это время:

Цитата:
ХС: Финские банки не нуждаются в миллиардной поддержке со стороны государства

Финские банки заверяют, что им не требуется поддержка государства в миллиарды евро. Согласно опросу, проведенному крупнейшей ежедневной газетой страны независимой Хельсингин Саномат, в государственном капитале нет необходимости и что стабилизационный фонд финансовых учреждений в полном порядке. Министерство финансов объявило вчера, что государство может в крайней ситуации гарантировать деятельность банков суммой в 54 миллиарда евро.


http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1224536401

Yanychar 21-10-2008 11:20

Цитата:
Сообщение от bee


Не отстает и австралия:
http://www.newsru.com/world/21oct2008/abori.html

bee 21-10-2008 11:59

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Не отстает и австралия:
http://www.newsru.com/world/21oct2008/abori.html

что-то я не уловил связи между финскими банками и австралийскими аборигенами нюхающими бензин...

Yanychar 21-10-2008 12:21

Цитата:
Сообщение от bee
что-то я не уловил связи между финскими банками и австралийскими аборигенами нюхающими бензин...


Я тоже мду грузинской шуткой и финскими банками.

bee 21-10-2008 12:31

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Я тоже мду грузинской шуткой и финскими банками.

фигня получается, Россия в шоколаде тоже с грузинской шуткой не вяжется

Drago 21-10-2008 12:53

Глава "Газпрома" объявил о создании "газовой ОПЕК"
Катар, Россия и Иран согласились сотрудничать при заключении экспортных контрактов на газ, поэтому можно считать, что большая газовая тройка (major gas troika) сформирована.
http://www.lenta.ru/news/2008/10/21/opec/

Aprel 21-10-2008 14:21

Кредит ИСЛАНДИИ

http://www.ft.com/cms/s/0/7b83b114-...?nclick_check=1

Iceland to announce $6bn IMF-led rescue

duche 21-10-2008 15:24

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Не одно: внешний долг большей частью - частных компаний, за которые государство не отвечает.


Ага, не отвечает, только странно, что государство выдает им помощь, чтобы (а) отнять бизнес по дешевке (б) помочь расплатится и тут передавали, что в январе-феврале стаб фонду придет кирдык (поскольку идет массовая раздача средств именно как раз частным крупным компаниям) и многие компании уплывут либо в руки Вашего патрона либо за границу в офшоры, опять в руки патрона.

Yochicki 21-10-2008 15:54

Цитата:
Сообщение от duche
Ага, не отвечает, только странно, что государство выдает им помощь, чтобы (а) отнять бизнес по дешевке (б) помочь расплатится и тут передавали, что в январе-феврале стаб фонду придет кирдык (поскольку идет массовая раздача средств именно как раз частным крупным компаниям) и многие компании уплывут либо в руки Вашего патрона либо за границу в офшоры, опять в руки патрона.

Это и хорошо. Я жду от кризиса как раз оздоровления экономики через национализацию большинства активов.
Раз частный капитал не справился - государство скупит его по дешёвке, пока его акции чуть дороже туалетной бумаги.

sancho 21-10-2008 16:12

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Это и хорошо. Я жду от кризиса как раз оздоровления экономики через национализацию большинства активов.
Раз частный капитал не справился - государство скупит его по дешёвке, пока его акции чуть дороже туалетной бумаги.


а вы уверены что государство справится если скупит? к тому же зачем столько туалетной бумаги чиновникам? ...а.. я понял

bee 21-10-2008 16:14

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Это и хорошо. Я жду от кризиса как раз оздоровления экономики через национализацию большинства активов.
Раз частный капитал не справился - государство скупит его по дешёвке, пока его акции чуть дороже туалетной бумаги.

при этом государство, как Бахмину, за это в кутузку не засадишь, красота!

Aprel 21-10-2008 20:13

[QUOTE=Yochicki]Это и хорошо. Я жду от кризиса как раз оздоровления экономики через национализацию большинства активов.
Раз частный капитал не справился - государство скупит его по дешёвке, пока его акции чуть дороже туалетной бумаги.[/QUOT


Государство скупит по дешевке частные компании, а кто же будет ими управлять?
Или просто повесит на баланс государства минусовую дебитовку с их кредитами?
Трава.....

duche 21-10-2008 20:23

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Это и хорошо. Я жду от кризиса как раз оздоровления экономики через национализацию большинства активов.
Раз частный капитал не справился - государство скупит его по дешёвке, пока его акции чуть дороже туалетной бумаги.


Но государство никогда не было эффективным управляющим. И примеров сколь угодно, тот же Газпром и пр. Просто под волной кризиса идет перераспределение активов в пользу других лиц.

Yanychar 21-10-2008 20:25

Цитата:
Сообщение от bee
фигня получается, Россия в шоколаде тоже с грузинской шуткой не вяжется


А по-моему очень даже вяжется. Причина зависти. :)

Aprel 21-10-2008 20:25

Цитата:
Сообщение от duche
Но государство никогда не было эффективным управляющим. И примеров сколь угодно, тот же Газпром и пр. Просто под волной кризиса идет перераспределение активов в пользу других лиц.


А в терминологии

РЕЙДЕРСТВО!

Persona_grata 21-10-2008 20:38

Цитата:
Сообщение от Aprel
Государство скупит по дешевке частные компании, а кто же будет ими управлять?
Или просто повесит на баланс государства минусовую дебитовку с их кредитами?
Трава.....


Цитата:
Сообщение от Aprel
А в терминологии
РЕЙДЕРСТВО!


Терминология настоящего экономиста или первоапрельские шуточки?

Еще раз, для тех кто в танке:

"По словам председателя комитета Палаты представителей Конгресса США Генри Уаксмэна (Henry Waxman), спасение компании AIG от банкротства обошлось американским налогоплательщикам в 85 миллиардов долларов.

ФРС США установила контроль над AIG 17 сентября 2008 года. При этом, по условиям соглашения, 79,9 процента акций компании перешли под контроль ведомства. Как сообщалось, весь топ-менджмент AIG должен был лишиться работы в течение нескольких недель после этого. "
http://www.lenta.ru/news/2008/10/08/spa/

Вот где рейдерство: за деньги налогоплательшиков ФРС (частная лавочка) поглощает одну из крупнейших компаний...

И ведь говорил уже об этом:
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=474

... но в детском саду все надо повторять многократно...

bee 21-10-2008 20:56

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А по-моему очень даже вяжется. Причина зависти. :)

ааа, ну тогда завидуйте, что финские банки сами справляются, а президент не сеет панику среди населения, обещая помощь только нескольким конкретным банкам, причем называя их...

у гражданина Медведева проблемы с пониманием к какой реакции могут привести его слова и поступки? а может тут кое-что другое?

Aprel 21-10-2008 21:01

Цитата:
Сообщение от Drago
Глава "Газпрома" объявил о создании "газовой ОПЕК"
Катар, Россия и Иран согласились сотрудничать при заключении экспортных контрактов на газ, поэтому можно считать, что большая газовая тройка (major gas troika) сформирована.
http://www.lenta.ru/news/2008/10/21/opec/


И что?
Вот нефтяной ОПЕК просит Россию снизить добычу нефти, для того, чтобы цена на нее не падала и получается парадокс!

России не может не добывать, другой статьи доходов почти нет , при том- России очень была выгодна высокая цена на нефть...

Попалась в свой же капкан

Aprel 21-10-2008 21:05

Вот в ЭСПОО(город клиент этого банка) была проблема с исландским банком(Kaupthing).

Nordea, OP и Sampo Pankki прокредитовали этот банк без помощи государства и проблема закрылась.

Aprel 22-10-2008 14:52

Мнение Павла Глобы, российского астролога
«Кризис будет идти 10 лет и закончится к 2020 году. Но в его результате единого Евросоюза уже не будет, так же как и НАТО. Будет образовано несколько Евросоюзов: например, южноевропейский, североевропейский. Германия будет в альянсе с Францией. Украина с Россией войдут в альянс с Восточной Европой»..........

все на работе

Drago 22-10-2008 15:58

Цитата:
Сообщение от Aprel
И что?
Вот нефтяной ОПЕК просит Россию снизить добычу нефти, для того, чтобы цена на нее не падала и получается парадокс!

России не может не добывать, другой статьи доходов почти нет , при том- России очень была выгодна высокая цена на нефть...

Попалась в свой же капкан


Отчего же? России будет выгоднее продать штучку за три рубля, чем кучку за рубль!

Yanychar 22-10-2008 16:48

Цитата:
Сообщение от Aprel
И что?
Вот нефтяной ОПЕК просит Россию снизить добычу нефти, для того, чтобы цена на нее не падала и получается парадокс!

России не может не добывать, другой статьи доходов почти нет , при том- России очень была выгодна высокая цена на нефть...

Попалась в свой же капкан


Проясните. Где и в чем капкан. А хотя не надо. :)

Yanychar 22-10-2008 16:49

Цитата:
Сообщение от bee
ааа, ну тогда завидуйте, что финские банки сами справляются, а президент не сеет панику среди населения, обещая помощь только нескольким конкретным банкам, причем называя их...

у гражданина Медведева проблемы с пониманием к какой реакции могут привести его слова и поступки? а может тут кое-что другое?


Да мне как-то на... на фин банки. Как и на российские. Паники среди населения я не видел. Не выдавайте желаемое за действительность.

Aprel 22-10-2008 18:22

"Перед текущими глобальными финансовыми проблемами команды тратили намного больше, чем были их доходы, - приводит Bloomberg слова президента FIA М.Мосли. - В результате независимые команды теперь зависят от доброжелательности богатых людей, а команды изготовителей - от массивных рекламных проспектов их компаний-учредителей. Теперь есть реальная опасность, что в некоторых случаях эти субсидии прекратятся". По его мнению, нынешние затраты команд "Формулы-1" делают гонки "нежизнеспособными".

rewrew 23-10-2008 00:15

Цитата:
Сообщение от bee
ааа, ну тогда завидуйте, что финские банки сами справляются, а президент не сеет панику среди населения, обещая помощь только нескольким конкретным банкам, причем называя их...

у гражданина Медведева проблемы с пониманием к какой реакции могут привести его слова и поступки? а может тут кое-что другое?



Посмотрите что в портах Финляндии творится и делайте выводы - порты забиты машинами Россия не хочет забирать их а разгружать больше некуда, нет уже очередей на границах, десятки судов ждут разгрузки снеделбными простоями.

В России перестали покупать машины поскольку банки не дают кредиты.

Yanychar 23-10-2008 00:32

Цитата:
Сообщение от rewrew
Посмотрите что в портах Финляндии творится и делайте выводы - порты забиты машинами Россия не хочет забирать их а разгружать больше некуда, нет уже очередей на границах, десятки судов ждут разгрузки снеделбными простоями.

В России перестали покупать машины поскольку банки не дают кредиты.


Ну везде свои проблемы. Здесь рынок недвижимости встал совсем. Это что означает?

Chuhna 23-10-2008 08:44

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Да мне как-то на... на фин банки. Как и на российские. Паники среди населения я не видел. Не выдавайте желаемое за действительность.

Не выдавайте своё зашоренное видение за действительность. Российская бизнес-общественность паникует уже серьезно. И это факт. С кредитами, оплатами, сбытом и пр. во многих отраслях уже очень напряженно.

Marti 23-10-2008 10:01

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Не выдавайте своё зашоренное видение за действительность. Российская бизнес-общественность паникует уже серьезно. И это факт. С кредитами, оплатами, сбытом и пр. во многих отраслях уже очень напряженно.



у нас напряженно. а у вас..что новые рабочие места открылись ??
и что кредиты по прежнему выдают всем подряд.
не напряженней чем у вас.
сбербанк отдает деньги без вопросов
кредиты выдаются как и выдавались.

Chuhna 23-10-2008 10:02

Цитата:
Сообщение от Marti
у нас напряженно. а у вас..что новые рабочие места открылись ??
и что кредиты по прежнему выдают всем подряд.
не напряженней чем у вас.
сбербанк отдает деньги без вопросов
кредиты выдаются как и выдавались.

У нас разный круг общения.
Не забудьте закупить сигарет.

Сан Саныч 23-10-2008 10:08

Цитата:
Сообщение от Marti
кредиты выдаются как и выдавались.

Авто кредиты с ипотекой практически не выдаются! В Питере если первое еще пока можно получить, правда с огромной процентной ставкой, на втором уже стоит официальный жирный крест!
Цитата:
Банки перестали выдавать автокредиты

http://autorambler.ru/journal/event...2008/560943284/

Chuhna 23-10-2008 10:11

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Авто кредиты с ипотекой практически не выдаются!

Задержки по оплате минимум две-три недели.

Yanychar 23-10-2008 10:11

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Не выдавайте своё зашоренное видение за действительность. Российская бизнес-общественность паникует уже серьезно. И это факт. С кредитами, оплатами, сбытом и пр. во многих отраслях уже очень напряженно.


Странные вы... Я про псевдопанику среди населения отвечаю, а вы мне про Ерему, про "Российская бизнес-общественность" парите. Как будто я не знаю про тяжелое положение финансового рынка. Да я каждый день с Мквой связываюсь. Народ ПО РАБОТЕ бегает как намыленный. Но и здесь паники нет. С кэшем напряженка в бизнесе - это да. Пока еще единственные, у кого БОЛЬШИЕ проблемы - это те, кто на полностью заемных ресурсах сидит. Перекредитоваться сложно.
Так что не парьте мне про зашоренность!

Yanychar 23-10-2008 10:14

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Авто кредиты с ипотекой практически не выдаются! В Питере если первое еще пока можно получить, правда с огромной процентной ставкой, на втором уже стоит официальный жирный крест!

http://autorambler.ru/journal/event...2008/560943284/


Этпонятно. Пройдет.

Chuhna 23-10-2008 10:16

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Странные вы... Я про псевдопанику среди населения отвечаю, а вы мне про Ерему, про "Российская бизнес-общественность" парите.

Типа они не население? Ну-ну.

Aprel 23-10-2008 17:44

бензинчик кап кап
1,2......

http://www.polttoaine.net/index.php?t=PK-Seutu

Marti 23-10-2008 18:00

Цитата:
Сообщение от Chuhna
У нас разный круг общения.
Не забудьте закупить сигарет.



у вас в Фм есть ОБЩЕНИЕ ?? и еще круг в придачу ??
вааа..мне не дорасти до такого
я самокрутки кручу..сигареты слишком накладно

Aprel 23-10-2008 19:00

23.10.2008
Международное агентство S&P изменило прогноз рейтингов России со "стабильного"на "негативный" .

rewrew 23-10-2008 22:58

Putin syrjään, Shuvalovista pääministeri?

Kavkazcenter.com kertoo 23.10.2008 sivuillaan monta kysymystä ja spekulaatiota herättävän uutisen, jos se osoittautuu todeksi. Sivuston Moskovan lähteet ilmoittavan, että pääministeri Vladimir Putin ja presidentti Dmitri Medvedev ovat kahden kesken keskustelleet pääministeri eroamisesta toiseen työpaikkaan siirtymisen vuoksi.

Saman lähteen mukaan ensimmäinen varapääministeri Igor Shuvalovista tulisi pääministeri. Oxford Analytican mukaan Shuvalovin julkinen profiili nousi dramaattisesti, kun Medvedevistä tuli presidentti. Shuvalov on nyt Putinin ensimmäinen sijainen. Hän on Medvedevin tavoin uuden polven liberaali, mutta myös lähellä Putinia.

Putinin eron aloitteentekijäksi Kavkazcenter mainitsee Putinin itsensä, koska hän on syvässä tunnekuohussa finanssikriisin vuoksi.

Kavkazcenter.com

Marti 23-10-2008 23:12

Цитата:
Сообщение от Aprel
23.10.2008
Международное агентство S&P изменило прогноз рейтингов России со "стабильного"на "негативный" .




Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service сохраняет позитивный настрой относительно платежеспособности России, заявил вице-президент агентства Джонатан Шиффер.

КРОЙТЕ КРЫШУ ШИФЕРОМ

rewrew 23-10-2008 23:13

Вражьи голоса!!!
 
Источники в Москве сообщают, что Путин и Медведев тет-а-тет обсудили вопрос отставки премьер-министра «в связи с переходом на другую работу». На его место прочат вице-премьера Шувалова. Косвенным подтверждением возможных кадровых изменений в «команде Медведева» стало то, что нынешний российский президент образовал своеобразный антикризисный штаб, т.н. «Совет по развитию фондового рынка», руководителем которого стал именно Шувалов, а не премьер-министр Путин.

http://www.kavkazcenter.com/russ/co.../23/61731.shtml

Aprel 23-10-2008 23:47

Цитата:
Сообщение от Marti
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service сохраняет позитивный настрой относительно платежеспособности России, заявил вице-президент агентства Джонатан Шиффер.

КРОЙТЕ КРЫШУ ШИФЕРОМ



Это же агенство(и сп) давало и высокий рейтинг игрокам ипотечного рынка в США... ;)
Кстати, Муди последний пресс релиз датирован 7 октября,это может быть просто частное выступление менеджера.


Согласен, что они оба просто дают рейтинг, но у сп очень консервативный подход к оценке и скрупулезный.

Вот, кстати, ссылка на официальные данные и сайта, у вас ест такая ссылка?

http://www.standardandpoors.ru/page.php?path=engratlist

Pauli 24-10-2008 00:04

Цитата:
Сообщение от rewrew
Источники в Москве сообщают, что Путин и Медведев тет-а-тет обсудили вопрос отставки премьер-министра «в связи с переходом на другую работу». На его место прочат вице-премьера Шувалова. Косвенным подтверждением возможных кадровых изменений в «команде Медведева» стало то, что нынешний российский президент образовал своеобразный антикризисный штаб, т.н. «Совет по развитию фондового рынка», руководителем которого стал именно Шувалов, а не премьер-министр Путин.

http://хттп://щщщ.кавказцентер.цом/...0/23/61731.штмл

Повеяло очень старым и почти забытым:«в связи с переходом на другую работу».
Так говорили в совковые времена.
Это бы тоже звучало неплохо: " по состоянию здоровья..."
Пора экономику с колен поднимать,пора...

Lawpuh 24-10-2008 00:04

Цитата:
Сообщение от Aprel
Это же агенство(и сп) давало и высокий рейтинг игрокам ипотечного рынка в США... ;)
Кстати, Муди последний пресс релиз датирован 7 октября,это может быть просто частное выступление менеджера.


Согласен, что они оба просто дают рейтинг, но у сп очень консервативный подход к оценке и скрупулезный.

Такие новости трактористам не нравятся.:)
Держи:
Цитата:
Moody's подтвердило позитивный прогноз по ключевым рейтингам России.

РБК-Украина, 23.10.2008, Нью-Йорк 22:20

Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service подтвердило позитивный прогноз по ключевым рейтингам РФ, заявил аналитик Moody's Investors Service по суверенным рейтингам Джонатан Шиффер. "Moody's считает, что комбинация различных финансовых буферов и решительные меры в рамках политики помогут РФ преодолеть текущий кризис ликвидности на финансовых мировых рынках", - отметил Д.Шиффер. "Разумеется, еще предстоит увидеть, насколько принятые правительством страны и Центральным банком меры будут эффективными в условиях продолжающегося беспокойства на рынке и как длительное снижение цен на нефть повлияет на кредитные показатели", - добавил аналитик Moody's.

По мнению Д.Шиффера, бюджетная сфера РФ может выйти из мирового финансового кризиса в относительно более хорошем состоянии, чем других стран, также имеющих позитивный прогноз по рейтингам. "Moody's ожидает, что стабильное и решительное руководство в финансовой сфере обеспечит принятие благоразумных решений в бюджетной и валютно-кредитной политике даже при снижении цен на нефть и других сырьевых товаров", - отметил Д.Шиффер.

Напомним, Moody's повысило рейтинги России с Baa2 до Baa1 (прогноз - "позитивный") в середине июля 2008 г. Рейтинг Baa1 был присвоен правительственным облигациям, а также страновому предельному значению для депозитов в иностранной валюте. Одновременно на "позитивный" был изменен прогноз по рейтингу A2, присвоенному страновому предельному значению для облигаций в иностранной валюте. Предельное значение рейтинга для облигаций в местной валюте было подтверждено на уровне A1 со "стабильным" прогнозом.

total 24-10-2008 00:08

Европа стремительно нищает
По вине финансового кризиса

«Человечество столкнулось с самым сильным кризисом перепроизводства в своей истории. С одной стороны, количество промышленных мощностей в мире сегодня слишком велико для того уровня потребления, которое может себе позволить человеческая цивилизация. С другой стороны, наращивать уровень потребления уже невозможно просто в силу того, что это приведет к экологической катастрофе и полному исчерпанию ресурсов. Поэтому ожидать, что выход из кризиса будет быстрым и легким, нельзя. Человечество подобные кризисы привыкло разрешать с помощью войны – она приводит к уничтожению избыточных производственных мощностей и стимулирует очередной технологический рывок»
http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml

типа война будет?

Aprel 24-10-2008 00:08

Цитата:
Сообщение от Marti
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service сохраняет позитивный настрой относительно платежеспособности России, заявил вице-президент агентства Джонатан Шиффер.

КРОЙТЕ КРЫШУ ШИФЕРОМ



Похоже шняга только по русски..
На официальном сайте........ничего
http://www.moodys.com/cust/default.asp

Dark Scorpion 24-10-2008 08:16

Цитата:
Сообщение от total

типа война будет?


А ты в этом сомневаешься?

Yanychar 24-10-2008 08:42

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Типа они не население? Ну-ну.

Минимальная часть населения.

Elki-Palki 24-10-2008 13:06

Алан Гринспан (бывший директор ФРС) признался, что допустил ошибки в финансовом регулировании США.

Сегодня опять обвал.
Хельсинки 25 провалился ниже 1600 пунктов
РТС ниже 600 пунктов.

Нефть дешевеет, в России золотовалютные запасы уменьшаются на 3% в неделю, крупные производители поочередно объявляют о сокращении производства.

Украинское правительство предлагает антикризисную меру - приватизации облэнерго. Критинизм. Сейчас никто не будет ничего покупать за нормальные деньги, тем более украинские облэнерго. Фигня кризис - не кризис, сейчас главное выборы, надо политических вистов набирать.

Ё!

Aprel 24-10-2008 14:19

А в это время

http://www.trust.ru/deposit/deposits/

Aprel 24-10-2008 15:43

''Что происходит в мире? Резкое снижение доступности кредитов ведет к падению спроса, сжимаются сами рынки сбыта, сокращается использование производственных мощностей и идут увольнения работников, что вызывает новый виток уменьшения спроса. Приостанавливаются инвестиционные программы, откладываются планы расширения производств.

Скажу откровенно: Россия в этот тяжелый круговорот ещё не попала. И имеет возможности этого избежать. Обязана избежать.''

http://www.kremlin.ru/sdocs/vappears.shtml


23.10.2008

Marti 24-10-2008 15:54

чего вы все доказать хотите ??
попала..но НЕ круче чем ВСЯ Европа...успокойтесь.
начнут россияне жить по средствам..сразу закончаться спуски денег на туризм и кофе по 2 евро..будем чай из пакетиков дуть..
так нам от этого вряд ли хуже будет

у родственника финского ..хотел при дороге закроется. В москве то гостиницы вряд ли разоряться. Вот и вся разница.

Сан Саныч 24-10-2008 15:55

Цитата:
Сообщение от Aprel

Скажу откровенно: Россия в этот тяжелый круговорот ещё не попала. И имеет возможности этого избежать. Обязана избежать.''

Ошибаетесь! Уже попала и судя по действиям властей, последствия для нее будут крайне тяжелыми, если не трагическими.....
Посмотрите что сегодня Медведев заявляет:
Цитата:
Президент России в своем видеоблоге дал тревожную оценку кризиса и предложил использовать возникающие возможности

http://www.newsru.com/russia/24oct2...vdnewopprt.html
Хотя еще пару-тройку недель назад говорил прямо противоположное! Уж если первое-второе лицо страны заговорил о кризисе, о котором в свое время была дана команда СМИ вообще не заикаться в привязке к России, то ситация вышла из под контроля.....

Aprel 24-10-2008 15:57

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ошибаетесь! Уже попала и судя по действиям властей, последствия для нее будут крайне тяжелыми, если не трагическими.....
Посмотрите что сегодня Медведев заявляет:

http://www.newsru.com/russia/24oct2...vdnewopprt.html
Хотя еще пару-тройку недель назад говорил прямо противоположное! Уж если первое-второе лицо страны заговорил о кризисе, о котором в свое время была дана команда СМИ вообще не заикаться в привязке к России, то ситация вышла из под контроля.....



Это не я сказал, это ВАШ Президент сказал в своем видеоблоге.... :xdeath:

Marti 24-10-2008 15:58

да все вышло из под контроляя..ракеты взелетели ввоздух
космонавты выпали из кораблей
цены на хлеб и бензин в россии резко упали

а финская колбаса экочистая поднялась в цене..караул

Сан Саныч 24-10-2008 16:00

Цитата:
Сообщение от Aprel
Это не я сказал, это ВАШ Президент сказал в своем видеоблоге.... :xdeath:

Прошу прощения!:) Вы хоть как то отделяйте чужие слова от своих.

Aprel 24-10-2008 16:01

Цитата:
Сообщение от Marti
да все вышло из под контроляя..ракеты взелетели ввоздух
космонавты выпали из кораблей
цены на хлеб и бензин в россии резко упали

а финская колбаса экочистая поднялась в цене..караул



Цена на бензин снизилась на 10 копеек( личный опыт),
а хлеб
http://www.vesti.ru/doc.html?id=218259&cid=1

интервью "Вестям" Артемьев также коснулся и ситуации с ценами на хлеб. По его словам, Федеральная антимонопольная служба будет требовать от хлебокомбинатов снижения отпускных цен на их продукцию: "Мы будем требовать, чтобы цена на хлеб не только не повышалась, но снижалась".

Сан Саныч 24-10-2008 16:02

Цитата:
Сообщение от Marti
да все вышло из под контроляя..ракеты взелетели ввоздух
космонавты выпали из кораблей
цены на хлеб и бензин в россии резко упали

Если первым не удивили, то со вторым, с ценами на хлеб с бензином, даже командно-административная система справится не в состоянии! Может потому что во главе монополии?;)

Aprel 24-10-2008 16:03

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Прошу прощения!:) Вы хоть как то отделяйте чужие слова от своих.



вообще, :censored: в русском языке для этого существуют кавычки...

Сан Саныч 24-10-2008 16:08

Цитата:
Сообщение от Aprel
вообще, :censored: в русском языке для этого существуют кавычки...

И этого не заметил!:) Возможно последствия сегодняшней эйфории сказываются. Успел заскочить в последний вагон, перед существенным падением цен на российском рынке недвижимости, провернул успешную сделку. Правда только существенно снизив цену. Это к вопросу о крисизе......


Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.