Разве это правозащитная организация? Вроде нет.

Нет не основной, но и не самый последний.

Во скажите мне, Alla_2. Что может сделать простой иммигрант, которому этот парламент фиолетово? Он хочет просто любоваться цветочками и наслаждаться жизнью.

Вот именно. Они позиционируют себя как неполитическая и неидеалогическая организация. Так о чем, они собственно собираются там беседы вести? О выращивании лютиков? О распредлении грантов между работниками культуры? Об обрезании девочек? Тут многих волнует вопрос трудоустройства. Хотелось бы узнать, как они собираются его обсуждать, не переходя на политику!

Алла, если это камень в мои Елисейские поля, то объясняю: это была шутка. Ну или иносказание. Смысл которого был в том, что деятельность подобного "парламента" в лучшем случае сведется к составлению новых улучшенных вариантов программ по "одомашниванию" несчастных иммигрантов и к написанию воззваний, чтобы этих же несчастных любили и уважали... В худшем случае - результатом будет победа депутатов крайне-националистических взглядов и партий на следующих парламентских выборах. Потому что достали уже эти односторонние реверансы в сторону многокультурности и толерантности.

:)

ну почему же только в твой , я тоже приводила пример "обмена опытом" в августе в Италии :)
да и не только ты да я и мы с тобой , здесь таких "пессимистов" много :D

А, ну тогда ладно... Я смотрю - компания у нас опять подбирается симпатичная...
:)

Ну сколько выбрано "с русскими и похожими на русские фамилиями" - я сама пыталась посчитать по опубликованным спискам избранных. В нашем районе - никого.
:)

В Финляндии уже достаточно партий -Кокоомус, Кескуста и т.д. , так что происходит? Ниче-го.

А именно как сказал профессор Вилхо Хаарле, "puolueet ovat unohtaneet historiansa, suuret tavoitteet puuttuvat, ei ole oikeastaan mitään mihin pyritään...jäljelle jää tyhjä pelkkä kuori, pelkkä valtakamppailu..." и "meilä oikeasti ei edes ole puolueita. Meillä on puolueiden nimiä, johtajia, joilla ei ole mitään sisältöä "

И я пойду голосовать!? Не За что голосовать. Займусь делами поважнее...

Вот что сейчас в политике наблюдается. Mедиa как этот профессор говорит нам информацию не соответсвующую данной политической действительности преподаёт.

Ещё одну такую же партию на нашу голову!?

Вопросов бы не было, если бы "это" создавалось бы именно как партия: с программой, лидерами и пр. Кто хочет - то вступает, кто не хочет - спит спокойно. Но когда "весной всем вам, живущим тут дольше 2 лет, разошлют приглашения на выборы вашего защитника" - ???
:)

Не правозащитная, не законотворческая... А зачем тогда она нужна в принципе? :)

понимаешь , дело в том , что я работала в этой "системе" , правда без политической подплёки , а под прикрытием"многокультурного центра" -помощи в интеграции. Дык какие суммы выделяются на развитие проэктов, просто страшно , НО бюджет доходящий до самих организаций - мизерный , ибо толпу сочуствующих чиновников надо же кормить/поить/летать/опытообменивать.

так что , как по мне - парламент этот :
1. не весть что
2.- ещё одна кормушка для сочуствующих
3...
4...
5...

и это не заикаясь даже о самом существовании данного безобразия!

ЗЫ. а компания дааа... как кот Хкот уже сказал - на удивление, даже самые спорильщики , и то "бьются" вместе за правду тут :)

Почему защитника? Скорее представителя. Можно и не голосовать. Скорее всего, конечно, толку от этого "парламента" не будет, но почему бы и нет? Мне не жалко.

Ну вот если верить словам пессимиста профессора изучающего политику этого времени, так сосздадут партию с названием, руководителем и программой без никаго содержания, как собственно ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ныне "действующие во благо народа" а вернее ничего конкретного не делающие партии?

Катимся "в никуда" , что очень даже заметно

полагаю в Финляндии не самая зелёная трава сейчас, ...( к сожалению)...

+1. А тут еще некоторые на форуме с оччень умным видом таскают для парламент-чинушей каштаны из гавна.

Нет, не в Ваш:) А просто обобщила общую "жабу", которая многих душит..:)
Ой, я, например, "5 с плюсом" ставлю таким людям, которые умудряются какие-то гранты выбивать, ездить, опытом обмениваться и что-то там предлагать, за идею бороться, да еще и зарплаты за это получать.. Не считаю их бездельниками, каждый зарабатывает, как умеет. Для меня бездельник - только тот, кто на социалах всяких там сидит и ничего вообще никогда не делает, только доит-доит, т.п. А те, кто придумывает себе занятие, за которое он будет зарплату получать, меня даже в какой-то степени восхищают.
Я не придумывала этот парламент. Я уже свои мысли высказала по поводу него в самом начале, во что он может превратиться и какая идея у него может быть открытая, а какая "под ковром".. Повторяться мне не хочется. Лана Хел интересные мысли выносила и вроде отвечала на все поставленные вопросы. Финник тоже честно рассказывал о своих проблемах и мысли высказывал, каким он видит парламент.
Не хотите парламента, как хотите:) Живите и так. А будут проблемы какие-то как у переселенцев, чемоданы собирайте и на Родину:)

А именно ... какие такие "проблемы переселенцев?"

Вы о чём?

о , и ты туда же...

ну почему те кто ЗА парламент - все в белом , а те кто ПРОТИВ - нехорошие редиски?А?

Мы так и живем. Без парламента. И неплохо. А проблемные нам самим не нужны. Могут ехать.

Так это была не моя фраза про чемоданы:) так любят говорить те, кто как раз против:)))
Я нигде не говорила, что за.. Я еще в самом начале говорила для чего такие органы могут быт в последствии.. Я ни с кем..

У переселенцев проблем нет:)

Угу, проблемных можно вообще сразу на расстрел вести:), чтобы общество чище было и проблемами не было засорено:))

Про расстрел вы сказали. А чтоб в условиях финской толерантности и соски человек не смог устроиться, то у него должна быть действительно большая проблема. В голове.

Представь ситуацию. Обычному иммигранту-обывателю приходит приглашение принять участие в выборах в этот самый парламент. А он о нем и слыхом не слыхивал.
- Нафиг мне это надо! Не пойду я никуда голосовать!
И так сделают очень многие.

А теперь тебе задачка (ты же в шахматы играешь ;)) Что произойдет дальше?

Причем здесь соски и т.п.?:)
Или Вы все здесь за соской ехали?:))))
И сидите сосете и жизни радуетесь..
Меня просто умиляют комментарии тех, кто против парламента. Отношение к людям вообще какое-то (даже не знаю, как это назвать).. Хотя я сама ни там, ни сям (ни за, ни против).
Но никогда бы даже в голову мысль не пришла сказать человеку, если бы он мне пожаловался на что-то: "Ой, давай уматывай на Родину, проблемный. Какие проблемы у тебя? С головой что ли?"
Ну, вот эта дискуссия мне то-то такое напоминает. Какой-то волчий закон. То ли волки одни переехали, то ли стали такими от отсутствия проблем:)

У всех, не только у переселенцев есть проблемы :)

Согласна с XtreamCat, что
"... непонятно, какие общие интересы могут быть среди совершенно разных по менталитету этнических групп если их объединить в одну говорильню..."

Исследования проводились, и в хесари о них писали, и как результаты показали, разбегутся все своим интересам и по своим углам ...

Вы не правы:) У переселенцев нет проблем:)
Их просто не может быть:)

Умаюя сама утверждает, это её слова, что самые проблемные здесь родившиеся не Финляндии и дети переселенцев? :)

То есть ей/им уже известно, что и у меня, и у моих детей проблемы...

Вот аполитично рассуждаете. У партии есть два крупных недостатка:
1. не удастся всех иммигрантов взять, и записать себе в избиратели. Иммигранты - они же как дети, не все достаточно политически-грамотны, чтобы проголосовать за свою родную иммигрантскую партию.
2. опять-таки финансирование. Членские взносы какие-то непонятные, копеечные. Гораздо интереснее получать средства на свое функционирование напрямую из какого-нибудь бюджета. Тем более, что декларируется отстаивание интересов иммигрантов перед чиновниками, поэтому и финансирование удобнее всего получать у тех же чиновников (ну чтоб два раза не бегать).

Да я тоже такими людьми искренне восхищаюсь - когда люди придумывают себе занятие (ну это не сложно!) и умеют найти финансирование для этого (это уже сложнее). Но только пусть эти люди и выступают от своего именно имени и делают именно свое дело... Ну вот на книжке стихов стоит же конкретное имя - Мария Петрова... Все ясно и понятно: молодец, Маша, стихи написала и нашла денег, чтобы их издать. Почет Маше и уважение.
Но когда начинаются Машины рассуждения на тему "давайте мы все организуемся и я научу финнов правильно произносить звук "Ж", а если вы организовываться не хотите - ну и пакуйте чемоданы..." - оно мне надо?



Я тут еще не все прочитать успела...
Про трудности трудоустройства имеющих высшее российское образование - не, ну я тоже хотела бы работать в каком-нибудь литературном архиве, чтобы там были архивы Хлебникова и Салтыкова-Щедрина... Но с этим в Финляндии как-то глухо. Сама не пойму - почему..
:)

??? Какое? Я тут неделю назад всего лишь поинтересовалась:"Какие задачи и цели работы этого парламента и каковы способы их достижения?" Вот пока что-то не нашла ничего, кроме "вы сами не знаете, какие у вас тут есть проблемы" и "русскоязычные дети не могут поступить в вузы, потому что плохо знают финский". Ну еще были романтические призывы "жить полной жизнью и дышать полной грудью"...

:)
*проблем у нас у всех полно, только вот парламент их - решит ли?
:)

... Парламент приведёт всех к желаемой цели, и все поступят в Вузы. хотели они этого или нет

Интересно, почему вдруг владельцы и работники
Suomitech Oy , который является владельцем форума Suomi.ru/Russian.fi , вдруг проявили такую политическую активность и начали агитировать русскоговорящих, а затем и перуссуомалайсет против безобидного парламента.

Ларчик открывается просто! Они боятся конкуренции. Ведь откроется новый портал, куда люди смогут направлять свои предложения. Может быть откроется и новый форум.

Suomi.ru/Russian.fi боится за свою собственность и рабочие места. Suomi.ru/Russian.fi заинтересован в устранении своих потенциальных конкурентов. Это мое мнение.

Устал разжевывать. Вот действительно с бабой спорить вредно для здоровья.

Так Вы спросите у тех, кто его создать хочет:) Кто Вам на форуме-то ответ даст?:) Я могу только догадываться. А спрашивать надо у инициаторов, а не у форумских юзеров)))
А то смешные такие: "Я спрашиваю, а мне ответы не дают":)))))))) Спрашивать надо у тех, кто этим занимается.

Ну так организаторы сдесь тусили, их и спрашивали.

....Нью-Васюки... Все в будущем времени..."Может меня наградят...посмертно...." :D
Этот портал уже создан, уже успешно функционирует, а вы тут маниловщиной потенциальной пугаете...смешно, право....))))
Создайте сначала, а там видно будет....Ведь по 20 лет живут тут члены "будущего парламента", но и по сей день не создали ничего более популярного.

не боитесь, они с "простыми людьми" как мы и разговаривать не станут, т.к. у них свои цели, а интересы избирателей нынче вообще мало-кого интересуют- у них СВОИ.

Они задумались над вопросами и готовяят ответы:))))

Этот бизнес сродни сетевым продажам или сектам. "Приходите на наши собрания и мы все вам расскажем". Если расказать все наперед то идея не пройдет. Все просто как судук.

Что за комплексы?:)))))

Ваш пост жив еще:))))

Алла, ну право, кого защищаете ? ))) Все это напоминает комсомольско - партийных функционеров времен "единого и нерушимиого"...)))

Мой муж хохочет и соглашается с Вами:)))))

Да я не защищаю, но и не нападаю:)

это не комплексы а реалии современной политики , которых мы отчего-то не видим, к сожалению...

Цитата на память :)

так инициаторы обиделись и ушли... Сказали в фейсбук обращаться... Это штошш - теперь туда еще бегать?
:)

Вы даже не пробовали обратиться и спросить лично у людей все, что Вас волнует:) Но зато раскритиковали, все разбомбили... Конечно, проще так:)

Так на них накинулись все, стали считать командировочные и прочее и сразу же пообещали провал и сиюминутный:)))
Я бы тоже даже отвечать не стала, а пригласила бы на личную беседу, вместо того, чтобы оправдываться перед толпой, которая даже не умеет вопросы задавать так, чтобы не обидеть другого.

я написала , что таки да - готова к открытому интервью , спросила - приедете ли ко мне , я ж электорат , меня надо убедить , меня в очередной раз проигнорировали :)

я тут кучу постов вобще сама себе писала , было такое ощущение ...


2Алла , ну ты даёшь " а они вона тоже посылают на вокзал с чемоданами".. кхм.. а за собой смотреть? ;) меня посылают , я нет , зато мне за себя и не стыдно :)

Ну не знаю... Я пока дочитала, когда на вполне разумные вопросы Агаты последовал эмоциональный всплеск "а вот тут вы подставились"...


"Извините, но других писателей у меня для вас нет..." (с)

:)
*"Федя" в Куопио, Незайка на западе, я в центре ---- где собираться будем?
:)

Я так понимаю на Родине люди живут без проблем?
Зачем тогда они прутся в чужую страну? За проблемами?

Ты вот подпеваешь сторонникам парламента. А я против. Против того что бы собиралась
какая-то могучая кучка и решала от моего имени о том что у меня есть проблемы интеграции и как мне преодолеть проблемы которые мне они придумали. Если бы эта могучая кучка собралась и создала Лигу Помощи Проблемным Переселенцам и действовали адресно, а именно обратившимся нуждающимся проблемным переселенцам, я бы первый из форумчан встал и зааплодировал, дескать есть еще сердобольные люди, сами выросли из своих проблем и теперь хотят помочь другим проблемным. Как пример Общество Анонимных Алкоголиков. Таким людям респект.
А те кто хотят создать новый колхоз, пусть сосут в лучшем случае лапу.

Так Вам вроде фэйсбук предложили:))))

Спасать нас пришли от "проблем"?
Их никто за щёки не тянет лапшу своим потенциальным избирателям-переселенцам приходить вешать.

Достаточно уже ныне существующих партий!

так "мои проблеммы" они тоже там будyт решать??

во дожились , сплошные нанотехнологии :D


вот пускай тогда и играются в свои погремушки в интернете ...

"Рассизм, дискриминация, Зимняя Война, Сталин дура, Маннергейм молодец."

Обиделись и убежали, а как же наши проблемы ?

Ну можно еще вконтакте, Одноклассники, ЖЖ, Мойкруг.......... Приём с 10 до 14, перерыв на обед с 12-12.45....

:)

Ты стало быть из перуссов?

Так я тут на форуме каких только посыланий не увидела:))) Чуть что и сразу предлагают людям на вокзал:))))
Я еще понимаю послать на вокзал реальных халявщиков (ну там жен, которые приехали и получили и язык, и курсы, и все-все почти бесплатно, или ингермаландцев, которые тоже сосальщики еще те), но вот переселенцы тоже разные бывают, есть и трудовые, и мне смешно, когда к трудовым переселенцам обращаются: "ой, собирай чемоданы и давай топай, а эти люди вообще на халяву ничего не получают:)"
Когда я прочитала, то в шоке была:))))

Были тут всякие порталы и форумы. И желтые и белые (этот, ксати, был белый). Был свой форум у "Спектра". Был свой форум у www.*******. Я везде тусовалась. Я ведь ненасытная. :)
А теперь отгадай с двух раз, дорогой клон, почему только этот форум остался?

А меня собирать вроде и не надо. Я в защите не нуждаюсь, меня не гнобят :gy:

Так вас много на форуме и вопросов, а человек один, и ему нужно подготовиться. подготовит ответ, прийдет и доложит) Я уверенна:)))

пацсталом :shum_lol:

Прости, По-душка, но клон уже не сможет тебе ответить.

Черт, ну я же предупреждала человека, что недолго ей сталось:))))

Страшные вещи рассказываете. Кругом вокруг сосут. Воистину, работая молотком......

это они тебя именно вот так гнобят, чтоб ты не заметила подвоха и расслабилась :D

Это временно, мы с Чпоком решили исправить это досадное упущение :lol:

Вот... так и знала... распадается компания...
:)

Неправда, трудовые переселнцы ничего и ни у кого не сосут:)))) Даже адаптаций у них никаких нет:))) И за курсы сами платят:))) Вот тебе и неравенство:))))

Ха-ха. Этот портал, похоже, еще до сих пор в автоматическом игноре. По мнению, суомирушных админов конкурентом тогда был.
Вот что от него осталось: www. v s e.fi (лишние пробелы убрать)

А, вы не страшные, вам по кумполам по разу дать и все свободны.

Понимаю тебя, работа такая. :gy:

портал есть , форума там нет.
а портал информационный остался, реклама -погода , только вот как часто он обновляется , я не знаю :)

Кого нас? :) проблемных переселенцев , так у меня и дети ещё есть "переселенцы во втором поколении" - которые и понятия о проблемах переселенцев не имеют, но которых Умаюйя уже зачислила в группу имеющих проблемы с адаптацией...

Ой, я ... задохнусь от смеха

Нет... пора наверно самой в политику потихонечку, иначе Умаюя и меня и моих детей "построит" :)

Не, ну голосовать я согласна. С единственным условием - если там будет графа "против всех" :zombiez:

А без зарплаты, т.е. в свободное от работы время, никак нельзя «за идею бороться»?

Если не ошибаюсь, в Хельсинки каждый четвертый из получателей социального вспомоществования – работающий человек. Зарплата у них низкая, а жизнь в столице дорогая.

А те, кто придумывают себе занятия, но денег за это не просят, ни в какой степени не восхищают?

ШУТКА!!!


..

Восхищения заслуживают лишь те, кто может делать деньги на пустом месте.

А, ведь и правда! Появится новый форум, куда смогут писать не только русские но и все остальные иммигранты. Появится возможность плодотворного общения на _общем_ языке об _обших_ проблемах. Предлагаю название нового портала: www.sovsem-*******

Общий язык не проблема, это может быть финский, либо английский..

Ну, Свенска, на крайняк.

И будет еше один форум ... который в конце концов станет как этот ..

Или не верите ??

Нет... тот будет демократичнее. Там не будет злобной администрации с суоми ру.

Здесь тоже о боязни конкуренции...

Я тоже неплохо играю...
Судя из новостей в соседней ветки - будет мусульманский парламент Финляндии, или партия...

Согласен на все 100, по обоим пунктам... совершенно серьёзно...

да тут самих финнов вонует вопрос трудоустройства, в том числе среди молодёжи, если им заикнуться что надо бы трудоустроить иммигрантов, чё начнёёёёётцаааа, итак у некоторых товарисчей в преддвыборных компаниях нажим на "понаехало всяких, отбирают у нас рабочие места, предлагаю всех чемодан-вокзал-родина, а их места отдать финнам" и могу сказать что у населения подобные идеи весьма популярны, как бы не пытались некоторые аргументировать, что в Хки многое просто встанет без дешёвой иностр. раб. силы

вот всё таки не должны люди с проблемами с головой иметь доступ к СМИ, иначе даже и не смешно ни разу
какой такой непонятно-какой парламент чёрти где и чёрти с кем может заменить интернет общение на форуме?

"Истинные финны" уже второй год требуют подсчитать, сколько стоит иммиграция и интеграционная политика. От них вяло отбивались, но осенью в парламенте будут обсуждать готовящуюся справку.
Исследователи пытались добиться уравновешенного отчета - считать не только бюджетные деньги, но и расклад: на что реально тратятся (с учетом, какая доля идет на чиновников), а также что с собой привозит иностранец (рождение-образование-опыт), какой вклад вносит и т.п. - все в денежном эквиваленте. Но от ученых отмахнулись.

В общем, обсуждать, скорее всего, будут только расходы. С трех раз догадайтесь, на кого возложат вину.
И сколь угодно можно доказывать друг другу в виртуальном пространстве свою успешность и интегрированность, не раз упоминаемые здесь обыватели зло срывать будут на тех, кого считают понаехавшими вне зависимости от того, что пришельцы о себе думают.

да, и наличие данного парламента, вообще непонятно чем занимающегося и для чего созданного и чьи интересы и какие такие интересы защищающего, но требующего финансовые вложения, еще больше усугубит ситуацию. просто играют с огнём, им то что, им ничего то не будет (инициаторам), они известные (кому то, я вообще ни разу о них не слышала и не горю желанием слышать), публичные, а аукнется обычным иммигрантам ужесточением.

Т.Е. от _своих_ ученых отмахнулись. А _чужой_ "парламент", который в придачу будет обсуждать лишь проблемы, которые испытывают пришельцы - вот этот парламент будут слушать.

Нет, конечно, может и будут слушать. Можно будет сказать: "вон, сколько денег на _них_ угробили, а у _них_ одни проблемы!"


Кстати, а что значит "срывать зло будут"?

Ты серьёзно так думаешь..?
По-твоему лучше иммигрантов держать на социале? И что, никогда не слыхала о "старении нации", (в связи с коим кстате увеличили возраст выхода на пенсию...), радостную статистику молодого возроста и высокого уровня образования иммигрантов, с одной стороны, и настораживающие проценты занятости, особенно высокообразованных специалистов, с другой..?

ПиСи.. "теперь по-Борщёву.."
"Тут некоторые позволили себе заужмвать..." О нет, это не то...
Тут некоторые кидали в мой "огород".., типа моя жена не хочет в полотёры...
Ну с одной стороны, если бы и не хотела - имеет право... Во вторых, не каждый с этим делом справиться, ну например в силу отсутствия сил, физических... В третьих, я уже писал, что всё же она подавала "хакемусы", и даже была на собеседовании... Там самым первым аргументом на отсев, было прямо сказано: "помилуйте, у вас высшее образование..., а у нас конкурс два человека на место, без вас хватает..."

Я допускаю, что бывают трудности с восприятием текста, особенно, если он не соответствует выстроенному представлению о мире.
По-Вашему, парламент уже создан, но непонятно, чем занимается. Мало того, этот, по-Вашему, созданный орган уже требует денег. Может, и получил уже?
Ситуацию усугубляет не инициатива прекратить решать за нас без нас, а упрямое желание сохранить, как есть.

Требуют ибо имеют право требовать. Если выяснится что иностранцы тут не нужны, то их не будут брать. Правда ЕУ заставит импортировать всяких интересных людей из Афреки. Ну тем быстрее развалится ЕУ.
Твой "парламент" никогда не сможет:
1. Создать рабочие места в количестве, работа будет только для членов самого "парламента"
2. Повлиять на экономику страны = создание рабочих мест
3. Заставить обывателя полюбить пришельцев
По этому это напрасные базары

+ 1

Не обращайте на них внимание. - Они того не стоят! Мы еще не начали работать, а они уже суют нам палки в колеса. А по сути рубят сук на котором сидят.
Плевать на них.
Мы будем работать для людей, которые вправе называться людьми, а эти злобные выскочки пусть и дальше исходятся злостью. В конце концов от их злобных писем в адрес нашего парламента ничего не зависит.

«Семерка» инициаторов создания иммигрантского парламента заручилась в Финляндии широкой информационной поддержкой. Об этом писали издания разной направленности: от «Helsingin Sanomat» до «Kansan Uutiset».

Не осталась эта новость без внимания и в российских СМИ:

Совать надо вовремя,пока стоит(в том числе и колесо)...

Сук как раз пилите вы,не ведаете,что творите.

Добром и интеллектом так и прет от твоей писанины,каждое второе слово "злобная злость"

Так, уважаемые, эта тема не для разборок работы форума. Пишите по теме, оффтоп удалю. Вопросы о работе в свою тему. Если забанили ип адрес и другой член семйи не может попасть теперь на форум, то вои вои, надо думат совместно что пишите с семейного компа.