Не ощутимо теплой, а обычной, +18..+20С.

Vnik, если "заклинило", то как это проверить? Такие случаи подлежат ремонту? Или тупо устанавливается новая вент установка? Да, и я таки залезла рукой в трубу, где тэны - так понимаю, что это просто железки, с подсоединенными проводами.Вставлены в одну из труб в месте соединения трубы и короба с фильтрами. Они холодные, как и сам короб. Как проверить их работоспособность?

Я не ремонтник, как делать диагностику именно этой машины не знаю. Работоспособность самого ТЭНа наверное может проверить любой электрик, замерив, идет через него ток или нет. А вот автоматика - это темный лес. Все механические поломки, так или иначе, ремонтируются, а если автоматика накрылась, то тут сложнее.

Vnik, спасибо!

http://www.vallox.com/files/462/KHT90se_rus_170214.pdf
Попробуйте почитать инструкцию. Там и возможные неполадки есть. А если кто то шаловливыми ручками установки делал, то можно сбросить к заводским настройкам. Там правда ошибка в русском варианте со значениями зимних параметров. Не нужно их пытаться вручную менять.

ремонт
 

Специалисты по строительству, помогите, пожалуйста, разобраться в некоторых вопросах?

1. Исходя из такого cвайно-ленточного вида фундаментаб на какую глубину необходимо укладывать ливневую и глубинную дренажную систему, если фундамент заглублен в землю на глубину примерно 10-15 см?
Где лучше покупать компоненты для системы?
Где заказывать щебень/камни? Какие параметры этого материала?

2.Планируется полная замена vesikäyttöputket в доме. Знаю, что сейчас популярно прокладывать трубы поверху.
Чем это обосновано? Как лучше сделать, если в любом случае будет очищен пол до бетона?

3. Планируется установка vesilattialämmitys.
Что лучше PEX или PERT?
Какого производителя труб лучше выбрать?
Какого диаметра?
Где покупать армированную сетку и сами трубы?
На сколько подсоединений нужно взять коллектор, если дом 180 кв м? Где его лучше установить исходя из плана дома?
Какой вид пенополистерола выбрать? (плотность, высота)
Нужно ли дробить свою стяжку, если будем снимать пол,деревянные брусы, вату? Или класть армированную сетку прям поверх имеющегося бетона?
Каким видом бетона заливать эту конструкцию? Где заказывать?

Стоит ли при таком капремонте поменять и систему отопления с öljy на maalämpö?

Очень признательна за ваши советы!

Найдутся ли на форуме инженеры или просто опытные люди, кто бы мог немного персонально проконсультировать и ввести в курс дела по теме о постройке дома, Эспоо-Вантаа-Хельсинки регион?

Вопросы, которые сейчас есть, исключительно по верхушкам. Как таковых, вопросов детального технического характера нет. Перечитав ветку, я уже поняла и усвоила, что надо обращаться к специалистам.
Но чтобы правильно выбрать специалистов, правильно подобрать пакет дома и участок, а также строительную компанию, я бы с удовольствием поговорила с опытными людьми.
К кому можно было бы обратиться? :)

При больших хозмагах, типа k-раута сидят консультанты от строительных фирм с кучей буклетов. В таких каморках, где нить с краю. Вот подходите туда, и понеслось...

можно посоветовать сходить на выставки (например omakoti (сентябрь), omakoti kevät messu (в апреле)). еще я общался с пользователем pavel, который хорошо знает предмет.
От себя добавлю, что надо сто раз подумать, насколько вы готовы. Строительство потребует самоотречения :)
Земли в столичном регионе мало и она дорогая. На мой взгляд удобнее купить дом, требующий ремонта. Чем больше ремонт, тем больше дисконт при покупке.

На форуме имеются как профессиональные строители и инженеры, так и люди, которые сами прошли через постройку дома.
Вы спрашивайте конкретно, вам ответят.
я бы начал с места. посмотрите, какие участки предлагаются к застройке. если вам понравится место, можно изучить rakennusohje по этому участку. это требования к дому. например: два этажа, площадь такая то, материал такой-то, крыша такая-то, цвет такой-то.
Если вас устраивает такой вариант, далее можно подумать над бюджетом, исходя из конкретной цели (площадь, место, материал и тд): пакет(muutpvalmis, kattovalmis, jne), самостоятельная постройка и тд. и по каждому варианту ваши действия будут различными.
и когда вам будет ясен участок, тип здания, способ строительства и бюджет, можно искать исполнителей

А ещё финны говорят,что если вы сумели построить дом и при этом не развестись,то ваш брак и правда зарегестрирован на небесах ))

Это часто соответствует действительности :) Пара моих друзей уже 4 дома построили и до сих пор женаты, это большая редкость )))

Эх, тоже хочется новый дом построить, но дорого. Я так понимаю меньше 200К строительство + земля не получится?

это супероптимизм

Хорошо. Воспользуюсь форумом. Тогда поехали с моими вопросами :)

Сначала хотела бы спросить по землю. Сейчас я поставила задачу риелтору подыскать вариант, но... Заметила, что даже на больших участках не всегда можно построить дом на две квартиры (paritalo).
Про участок:
1. Где поискать самой и как отфильтровывать такие участки? (paritalo tontti == rivitalo tontti или paritalo tontti == omakotitalo tontti?)
2. Можно ли переделать большой участок под omakotitalo на паритало, и чем отличаются нормы участка для omakotitalo и paritalo?
3. На что обращать внимание в описании участка? Что должно быть сделано на нем?

Про пакет дома:
1. В какой компании лучше заказать пакет дома? Если можно, поделитесь опытом, пожалуйста?
2. На что обращать внимание в самом пакете дома в случае, если буду брать пакет дома "под ключ"?

Про установку дома:
1. Установку дома предлагают поставщики домов. Предполагаю именно этой услугой и воспользоваться. Правильно ли?
2. Установщики дома не всегда предлагают подводку света, настройку вентиляции, канализации и подведение отопления. Как быть в этом случае и где или у кого заказать? Поделитесь контактами, если можно, пожалуйста... тоже по опыту. :)

Остальное:
1. Где и у кого можно заказать рассчет обслуживания дома? Есть такие услуги? Или где почитать, как это сделать? Или это делают при выборе пакета дома?
2. На какие гарантии можно претендовать после установки дома?
3. Есть ли и какие обязательства по ремонту своего дома? Скажем: покрасить крышу раз в 10 лет, сменить трубы раз в 30 лет... или тут иначе, чем с квартирой? Кем и как регулируются?
3. И как уберечь дом в процессе постройки от плесени, дождя и прочих бед (забытых мух в фундаменте, например)? В какой перид лучше заказывать такую постройку? Как долго обычно длится возведение дома?

Ну и если сможете что-то дополнить, буду рада. :) Но все равно, я бы сходила на кофе с пироженкой и обсудила это с опытными лично.
И ещё... это моя вторая попытка посягнуть на постройку дома. Просто сверяю цены на квартиры и примерный (свой же) бюджет на возможную постройку дома. Что-то подсказывает, что если с умом подходить, то свой дом (на две семьи) будет выгоднее.

Из опыта.
Считать умею, но в строительстве соображаю на уровне прораба без высшего инженерного образования, способного тем не менее, следить за внутренним ремонтом в квартире. Могу сама в том числе заниматься внутренней отделькой квартиры. Соображаю, какие краски и материалы вредно, а какие нет. Плитку класть не умею. Полы могу уложить, если сделано основание (опыт с клик-ламинатом поверх пробки). Могу сама покрасить стены и потолки, установить двери и добить дизайном. Но не больше.
Мужчины в доме нет.

Вы - отважная женщина!

http://www.espoo.fi/omakotitontit
http://www.vantaa.fi/asuminen_ja_ym..._lunas taminen



вроде бы ничем не отличаются, и паритало на том же участке строить можно, с учетом rakennusohje
Конкретно спросите в ракеннусвирасто, когда найдете подходящий участок. причем, в том случае, если вы хотите не купить, а аренжовать участок у города, вы можете заранее выбрать (и написать заявление) не на 1, а на несколько участков. По каждому участку дается овольно подробная информация. иногда даже сделан pohjatutkimus (геологическое исследование)



на все. площадь, поверхность (ровная или на склоне, что сильно увеличивает стоимость), разрешенный метраж к постройке, этажность, близость источников шума, стороны света, есть ли кауколямппо или нет и тд



http://www.talovertailu.fi/

Настоятельно советую держаться подальше от Эспоо. Город имеет легендарную славу по колличеству бюрократии и длительности получения разрешения на строительство. Это я вам как человек зарабатывающие на жизнь проектированием 😭

Благодарю всех ответивших! Пока изучаю информацию, которой уже поделились. :)
Ещё вернусь в тему с новыми вопросами... Возможно. :)

И снова вопросы. Подскажите, пожалуйста? :)

Альтернативой самостоятельной постройке посмотрела новые строящиеся дома (квартиры и таунхаусы - rivitalo).
Хотелось бы у опытных узнать, на что обращать внимание при покупке квартиры в процессе постройки? Сходить и увидеть на месте, что там в результате получилось, разумеется возможности нет. Что я могу уточнить - это только цену самой квартиры и цену обслуживания после постройки. Равно как и арендная или своя земля.
Вопросы:
- Есть ли риск, что цена обслуживания после постройки будет выше, чем заявлена на сегодняшний день?
- Как и можно ли определить, например, по материалам постройки и расположению квартиры относительно соседей, проведению вентиляции на плане квартиры, насколько хорошей будет звукоизоляция? И какими желательно, чтобы были, материалы, чтобы звукоизоляция была хорошей?
- Как определить по плану и описанию, будет ли квартира теплой (материалы?)?
- Ну и какие-нибудь ещё дефекты, на что обратить внимание?

Да, и если можно, посоветуйте, пожалуйста, книжки, в которых можно было бы почитать о расчете обслуживания частного дома или таунхауса (тепло, электричество, вода)? Ну, или если есть программки какие-нибудь, где этот расчет можно было бы "спрогнозировать" по параметрам?

И ещё вопросы с конкретикой.
Есть ли и какие фирмы предлагают услуги с "расшифровкой" документа по kuntotarkastusraporti? *Документ об оценке строения есть, т.е. оценку проводить (сразу) не надо, её предлагает продавец. Вопрос в том, чтобы понять, что там в этой оценке написано. Ищу инженера, который мог бы взглянуть на документы о постройке, которые предлагает продавец / риелтор, и посоветовать - покупать или не покупать, какие ремонты предстоят (гипотетически), какие проблемы со строением можно ожидать, сколько будет примерно стоить обслуживание строения итд.? Если строение старое, то может быть и сходить со мной на осмотр. Опять же посоветовать, какие проверки стоило бы сделать, если их не было сделано продавцом.

Ещё раз уточню. Я - покупатель. Никаких претензий на халявные услуги не имею. Готова заплатить адекватные деньги за адекватную же и полезную услугу инженера. Разумеется, если решусь с покупкой и будут рекомендованы хорошие варианты ремонта или улучшения жилья, прислушаюсь и даже смогу заказать у того же инженера.

Если кто-то занимается данной тематикой или может поделиться контактами (Хки, Эспоо), напишите, пожалуйста, в ПС.
Спасибо заранее!

Ещё поинтересуюсь. Возможно, мои вопросы будут глупыми, но все же.
Почитала на сайте Эспоо про раздачу земли. Отправила и свою заявку для оповещений на эту тему.
Но из FAQ не поняла:
- Написано, то раздача земли под строительство - это некая лотерея. И раздавать будут по усмотрению города более "подходящим" семьям. Т.е. вот одинокой женщине получить кусок земли для строительства дома для будущих внуков, как бы, не реально? Или это все-таки некий аукцион, где простые люди предлагают большую цену?
- Не нашла пока информации по цене за участок. Как узнать о цене участка?

Если Вы в курсе этой темы и участвовали в процедуре получения участка земли от города, расскажите, пожалуйста, как это все обстоит? Спасибо!

Это действительно лоторея.
Мало того, что в розыгрыш попасть нужно. Например, в Вантаа нужно проживать в городе, иметь кое какие заслуги перед городом (не босяк на социале или пенсионер) и т.п.
Единственное и реальное - купить участок. Поэтому они такие дорогие.

открываешь karttapalvelu:
https://kartat.espoo.fi/IMS/?REQUEST=SiteSearch
В левой части страницы - список участков, в правой - карта
Выбрал первый по списку:
https://kartat.espoo.fi/IMS/?REQUEST=SiteSearch
Читаем описание участка и находим цену.
в данном случае 7236 евро в год
стоимость участка для желающих выкупить искать не буду, но примерно нужно умножить на 25, то есть где-то 180 000

Чтобы мне уже не захламлять тему глупыми вопросами...
Можно попросить вас взглянуть вот на один пример дома и рассказать, просто по объявлению, на что особенно обратить внимание? Понятно, что после осмотра заказывать проверку дома буду.
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...t/espoo/9692598

Я обратила внимание на отопление - полностью электричество. Можно это будет заменить как-то на более дешевый способ? Будет ли и насколько (примерно) дорого?
Обратила внимание на крышу... Хотя я не знаю, какими крыши должны быть, и в чем разница материалов крыши.
С землей, вроде бы, заморочек быть не должно? Земля входит в цену дома и выкупленная. Но там есть пометка, что дом можно переделать под две квартиры. Это плюс или минус?

В общем, прокомментируйте, пожалуйста?

:) Ну, может, кто-нибудь прокомментирует вот такую покупку и дальнейшие расходы по ней? Пожааалуйста! :)

Я б такое не взал, даже смотреть бы не пошел, уж очень старое. Там постоянно что-то будет сыпаться...и деньги и время на ремонты потеряете...

Из хорошего то, что большой, в пределах Keha III, за пределами которой, как известно, жизни нет :)
Из минусов: дом старый, что, в общем-то не проблема, если каменный и без трещин. Конечно, и это можно поправить, но опять-таки деньги. Участок очень маленький. Если капитальные стены в порядке, остальное можно сделать. Вопрос денег. Я вот только не понял, дом продается целый или часть?

Это и мне пока не очень понятно. Потому что написано, что продаются акции на владение участком, где находится дом. Пока не звонила и не уточняла. Хотела послушать, что вообще народ думает о покупке вот такого старого, но отремонтированного в 2001-2002 году доме.

Дом деревянный: Tiili, Puu, Puurunko, tiiliverhous

Скажем, может ли там быть подвох в том, что сам дом старый деревянный, а потому и ремонтировать его смысла нет? Был бы кирпичный - другой вопрос, а дерево изнашивается?! Или?

И вообще, если покупать деревянный дом, которых сейчас большинство, выходит, что через 100 лет его придется все равно сносить и строить новый?! А каменные стоят дольше?
Ну, почему спрашиваю... ведь стоят же, скажем, во Франции дома 15го века в Бургундии... И ничего, их до сих пор продают и даже сносить не разрешают. Разрешают поддерживать внешний облик дома, как был, а внутри хоть по последнему писку моды.

Да, и я как в "Чиполлино"... я по кусочкам собираю, я бедная.

Собирал дом по кирпичику Кум Тыква. :)
Это довольно обычная практика и в 80-х годах, когда дом деревянный, а по кругу обложен в один кирпич толщиной. Да и сейчас так строят. Главное, чтобы балки не гнилые были. Кстати, у продавцов есть kuntotarkastus. Наверное, можно ознакомиться.
Такое чувство, что участок, на котором стоит дом, делят на несколько частей. На странице агента объявление на продажу 800 кв.м земли под застройку ривитало по этому же адресу (https://asunnot.oikotie.fi/myytavat.../espoo/10057134). Похоже, что остается 540 кв.м на дом, остальное на соседей. Тесно там будет. Решать вам.

О! Спасибо за подсказку!
Но это никак же на уже построенный на земле дом не повлияет? Не заберут?! И снести его тоже не заставят?! Или есть способы "выжить" оттуда вместе с домом?
В том районе сейчас уже запланированы серьезные застройки. Т.е. как бы там ни было, а жить в пределах "Садового кольца" в Хельсинки в своем доме - это в любом случае не раздолье.

Я думаю, что не повлияет. Более того, при новом строительстве им надо будет спланировать так, чтобы было не меньше 4м (если не ошибаюсь) до вашего потенциального дома. Про Садовое соглашусь, хотя не понимаю энтузиазма, с которым местные скупают новое жилье, когда соседи чуть ли не друг на друге сидят.
С большими участками остались только старые дома в tydyttävä состоянии, требующие ремонта. Именно они чаще всего идут под снос. Земля под ними стоит дороже дома.
Вопрос философский, кто-то готов разменять часть жизни на ремонт, а кто-то нет.

Обслуживанние и его цена заваисит от многих факторов, земля, местоположение, форма собственности и т.д.

Когда вы покупаете дом вам дают сертификацию по теплоэффективности СЭ. Присвоены классы от А до G. G =195 кВт/метр2 в год. Это значит что, покупая 100м2 класса А, в год такой дом будет расходовать где-то 9000кВт.ч на обогрев.

Расшифровать вам помогут специалисты, например я.
Случай недавно: Пришли мы с другом смотреть дом, развернул я иструмент, меряю себе спокойно никому не мешаю, результаты хорошие, и вдруг ,не могу поверить ушам что кто-то меня позади меня пытается что-то сказать. я дальше спокойно ничего не подозреваю, потом смотрю чел не успокаивается и видители мерять не велено! Такой наглеж, возмутительно! Следующий раз будем как джеймс бонды, из-под плаща быстрым движениием влагомера взять пробу)))))))))))))))))))))

Может кто-нибудь посоветовать по собственному опыту фирму в столичном регионе,кто делает maaperätutkimus?какие услуги имеет смысл взять сразу вместе с maaperätutkimus? например perustamistapalausunto?

Фирму не посоветую, а в понятиях разберемся.

maaperätutkimus- это геологическое исследавание грунтов путем откопки проверочных шурфов(яма), продавливанием грунта спец.аппаратом и др. методами с последующим простроением разреза и выводов сделанных письменно, какой тип фундамента следует применить.

perustamistapalausunto -это документ который можно составить используя данные соседних разрезов или применить тот же тип фундамента что и вокруг. Например, при расширении дома- как правило достаточно простого заключения специалиста.

Разница в цене. В первом случае вам надо оплатить технику, во втором нет. Узнавайте у своего стройнадзора, достаточно-ли вам perustamistapalausunto или придется делать maaperätutkimus.

что-бы совсем не развели, приведу вилки цен.
1. 1000-5000
2. 300-1000

Услуг вам не надо никаких от геологов, кроме выше сказанных.

Спасибо за ответ,получили землю от города,теперь нужно разобраться в нюансах :rolleyes:

Пишите в личку поделюсь контактом, мы уже сделали и весьма бюджетно

Я ищу pääsuunnittelija, может быть может кто порекомендовать, в столичном регионе ( Хельсинки) СПАСИБО!!!

Не сам, но строил и делал ремонт двух домов и одной дачи. Ремонт, скорее доведение до ума ( гараж вне дома, мастерская) водоотводы, новый пол, офис в доме начала строительства 1985 года. Совсем не Хельсинки, возле Иматра, участок два га. Тянулось почти год. Финские рабочие, местечковые, стол и контролировал сам.
Новый дом большой 400 метров, ранта сауна, гараж на две машины, свой берег 150 метров Сайма, городок 2.5 км... проклял все на свете, подрядчик редчайший жулик, прошедший обучение в Москве.. использовал мальчишек эстонцев. Переделывать пришлось, чуть ли всё, нервов намотал, и убытков наделал. Переделки, и строительство заняло почти пять лет.
Дача, финская бревенчатая, зимой прорвало трубы водопровода, вода хлестала неделю, в доме, на полу был метр льда, оплатила страховка, но всю зиму шел ремонт, летом уже продал.
Зарекся навсегда что-то еще в жизни строить.

Дача, финская бревенчатая, зимой прорвало трубы водопровода, вода хлестала неделю, в доме, на полу был метр льда, оплатила страховка, но всю зиму шел ремонт, летом уже продал.
Зарекся навсегда что-то еще в жизни строить.[/QUOTE]
/// Подскажите пожалуйста, после залива Вы разрешение на ремонт/ замену полов получали? У меня похожая ситуация, мнение местных жителей по вопросу необходимости разрешения диаметрально расходятся.

/// Подскажите пожалуйста, после залива Вы разрешение на ремонт/ замену полов получали? У меня похожая ситуация, мнение местных жителей по вопросу необходимости разрешения диаметрально расходятся.[/QUOTE]
Страховка была что-то вроде, супер каско. На разборки послал финского предпринимателя, который потом срубил на замене пола , это зимой, свои 15.000 евро. Сам даже не показывался. В принципе потом, как бы понял, что была моя вина: к посудомойке, я должен был закрыть кран подачи воды, что даже и не знал. Но финн, строитель, предприниматель, сказал, сиди дома, я сам всё решу. Что он там плел агенту не знаю. Это честно. Знаю что страховка Похъяла,выплатила 25.000 евро за всё. Год бы примерно 2000. Какие были разрешения не знаю, всё решал строитель. Знаю, что заменил пол полностью, плюс утеплили, снизу было пространство, типа что бы радон, не попадал. На шару, посудомойку новую купили, и конечно, поставили кабель обогрева внутри трубы. Финн еще сказал, ну теперь ты можешь страховаться вечно.

Скажите пожалуйста, на какую примерно общую сумму расходов необходимо рассчитывать при покупке каркасного дома под ключ на 240 тыс (установка фундамента и канализации в эту сумму уже входят), сами строить не умеем, если все работы будут проводиться без нашего участия?

Еще столько же, 240 тысяч.

Что бы не плодить новую тему, спрошу тут.

Вопрос такой: задумались о покупке кесямёкки (с регулярными заездами по выходным даже зимой). На сайтах недвижимости часто попадаются какие-то удивительно дешёвые варианты (меньше 30т.е.) омакотитал в приличных местах. Сами домики постройки 40-х - 50-х годов, стандартные такие для Фи тех лет, но ленточные фундаменты в порядке, дом стоит ровно, часто отремонтированы крыши и окна, коммуникации (котлы, например) и даже иногда полы, но, внутри часто разгром - видно, что кто-то начал капитальный ремонт и сдулся.

Но, как для кесямёкки нас бы устроило вполне, наездами по выходным постепенно внутреннюю обстановку бы восстановили. Вопрос, какие подвохи нас ждут? Почему так дёшево? Нужны ли будут какие-нибудь ракеннуслупы, что бы завершить ремонт?

Очень впечатлило. Это ж сколько надо зарабатывать, чтобы решать таким образом свой жилищный вопрос? Полляма евро за каркасный дом? Офигеть...

Там скорее всего цена земли еще не включена.

Ну Vnik перегнул, конечно, но это дорого будет, 300-350 отстегнёте.

Ну это всегда так: как только вы сами участвуете, то начинаете не хило экономить, потому что а) довольно много "мелочёвки" (но к-рая стоит совсем не как мелочёвка) либо сами в состоянии сделать, либо с помощью знакомого дяди Васи, к-рому проще поездку из РФ оплатить, чем местному барыге отстёгивать котлеты денег за каждый удар молотка; б) у исполнителя, при таком подходе, возникает ощущение, что пришёл небедный товарищ и чего его не подоить? Всё равно в ворохе цифр не заметит, что какая-то работа в разы дороже вписана :)

Может быть плесень/грибок. Задёшево в хороших местах ничего не продают.
За 30кЕ ты 30 лет сможешь шикарные дачи снимать каждое лето, на месяц. Причём в разных красивых местах, прямо у воды. Без геморроя всякого.

Я так квартиру ремонтировал. Купил например за 100 000 и думал что ремонт в 10 обойдется. В резултате потратил еще 70 000 сверху на ремонт. Аппетит приходит во время еды. Правда я выдрал из квартиры все - все гипсокартнонные стены снес, ламинат снес, трубы все выдрал, электрику всю выдрал включая щиток, снес туалет и ванную. Осталась бетонная коробка с окнами. И потом все построил заново. Не все сам конечно, электрику, трубы и влагозащиту делали специалисты.

1000 евро в месяц? это где так можно снять шикарную дачу у воды на месяц? Явно не в Финляндии.

Нужно будет поискать, но найдётся наверняка. Ну на пару-тройку недель. Я утрированно.
Как-то искал варианты у нас, в туркуском регионе. Находил за 250-350е/пятн-вскр. В будние дни обычно дешевле просят, так что вполне реально сторговать 1000/месяц если постараться, для семьи из 3-4 человек максимум.

А плесень/грибок - это уже алес, приговор? Просто удивило, что люди несколько лет назад не поскупились обновить крышу, металлочерепица свеженькая, все водостоки новенькие. Почитав форум, я понял, что это стоило ну не меньше 10Кевро. И что бы теперь вот так за копейки отдавать? Странно как-то...

Насчёт снимать дачи - да. Но тут есть одна заковыка. Раньше была дача в РФ, но в конце концов поняли, что, живя в Фи, мы её не потянем. Но на той даче и мы и дети делали, что хотели: сколошматить что-то, переделать, расставить всякие снаряды для детей, домик на дереве - без проблем и т.д. А тут, какая бы шикарная не была, кто ж даст там хозяйничать?

Давайте конкретно. Что, где стоит 30 тысяч? С фотографиями, описанием участка и пр. Например, с ойкотие.
Критериев много. Размер участка, наличие водоема со своей береговой линией или без, что за водоем (большой с рыбой или лужа), удаленность от Хельсинки, наличие электричества, что с водой и канализацией, тип отопления.
Если эти данные есть, то можно оценить более менее реально.
Сам дом, если он старый, это уже вторично. Он, с любом случае самортизировался в сущие копейки.

Это может быть подзалет на крупные деньги. Скорее всего там вся конструкция приговорена к дезинфекции, и новая крыша не спасает ситуацию. И если попросить, хозяин наверняка выложит смету на ремонт, где придется переделать ВСЕ, возможно даже этсамую крышу. Конечную сумму сметы можно смело помножить на два, а сверху несколько тысченок на бюрократию с городом/коммуной и т.п. За такие деньги можно сказать продают участок, а что там всякие строения имеются, то это бонус. Крупный такой. Его тоже можно добавить к бюджету, ибо это деньги за снос.

А люди вкладываться на новые крыши и окна могли не зная, что у них серьезная хрень под крышей или в подвале завелась. Начали ремонт, потом поняли, что проще и быстрее, а может и дешевле, в новое жилье переселиться. Там наверно в объявлениях уточнение, что объект под снос или нуждающийся в кап.ремонте.

Как вариант дом в тьмутаракани, где лет пять-десять-15 назад закрыли последнее предприятие. Последний из могикан еще тогда начал ремонт, но закончил, съехав, скажем, в столицу мира Ёенсу. И пытается расстаться с предыдущим домиком хоть за какие деньги. Но чет кажется первый вариан более правдоподобен.


А может вам обычные мёкки смотреть? В сми болтают цены на них снижаются. Люди давно смекнули, что это не тот отдых, что привлекал предыдущие поколения отпускников. За те же деньги, что стоит годовое обслуживание дач, можно, дескать, пару раз смотацца на заграничные курорты с бабанами, кокосами и вечным солнцем. А тут чего? Зимой темно, и если есть снег, то его разгреби, баню растопи, на санках в темноте покатайся, отморозив полупопицы. Вот и вся развлекуха. Летом не факт, что солнце вылезет. Сначала весенняя уборка, потом опять баню растопи, забор покрась, траву покоси или осоку с пляжа повыдергивай, от комаров убеги, крапиву выполи, дров наруби, лося завали, освежи его, распили на филе... Это отдых что ли? Нынешнее поколение это называет трудовым лагерем и не догадывается, что труд облагораживает. И чайки в ухо орут по ночам, а этсамые, которые все закакивают вокруг, но трогать их нельзя, как эти птицы называются? Романтика, короче. :)

Явно не понаслышке впечатления. :gy:

2ТС: Таких домов и мöкки за 30-50000 очень много в провинции, надо смотреть, может оказаться вполне приятный вариант, если Вы не снобы.

Подводных камней там по моему 3:
1. Расположение. Сейчас миграционный поток направлен только в 2 места, пяякаупункисеуту и тампере. Все остальное или просто стабильно держится (турку, лахти), или население уезжает, предложение домов далеко опережает спрос. И это процесс стабильный, спрос не вернется ни сегодня, ни завтра.
2. Требуется монтаж новой системы отопления, например маалямпопумппу, 15..20 тыс евро
3. Что бы привести дом в соответствие энергосберегающим стандартам, а по русски, что бы не топить всю округу, требуется капитальный ремонт стен, кровли, пола с монтажом теплоизоляции нужной толщины и эффективности, а также замена окон и дверей. И вентмашина.

Дык вот, пожалуйста, первый же https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...ouvola/15551276. В доме разгром, конечно, но лаги перекрытия, вроде, в норме. Тоже, кстати, крыша и водостоки свежие (как я понял 2013г.). Отдают чуть не ниже стоимости голого участка.

Или вот под Коткой: https://asunnot.oikotie.fi/myytavat.../kotka/15150871. Понятно, что для проживания по-серъёзному, нужно вызывать контору типа "delete". Но как дача ...

Да вы знаете, смотрели и такое, конечно. Но, во-первых, в этом сегменте, да ещё на расстоянии до 200 км от Хки, ценник начинается от где-то 50К в принципе. А при этом получаем какой-то крошечный домик с рантой, заросшей наглухо камышом и с хрен пойми как добираться (без машины - вообще никак) и с лесным мхом на валунах. Супруга любит в грядке повозиться и яблочко свежее с ветки снять, а там какие уж грядки ... натуральный глухой кангас :(

А у нас как раз дача рядом с Вырицей была, всё плотно, по 15 соток, дома старые, но дружные :) Никакой ранты и близко не было - до речушки под названием Оредеж пилить нужно было 20 мин на великах. Но дети были счастливы. Вот теперь что-то такое здесь ищем. Но, как писал выше Vnik, париталы/ривиталы под дачу - не вариант. Ну вот и ищем дешёвый домик, что бы в выходные и отпуск туда приезжать и возиться :)

Вы правы абсолютно, если речь идёт о постоянном проживании. Но под дачу, где месяц летом и наездами по выходным в остальное время (а зимой и вообще можно не появляться) ... нужно ли это всё?

Под дачу, я считаю, это самое то. Минус тот, что потом продать будет трудно, не если так вопрос не стоит, тогда все хорошо.

Ну, кому что. Если эти варианты, которые вы привели выше, подходят вам под дачу, то почему нет.
Если устраивает всего 13 соток участок, соответственно близость соседей, отсутствие водоема, большие выплаты за отопление и пр...
В моем понимании дача в Финляндии это:
_участок как минимум 0,5 Га ( то есть 50 соток ), с лесом.
_обязательно свой берег на хорошем, большом рыбном озере
_возможность дом не топить зимой, чтобы не платить за отопление
_тем не менее, основные бытовые удобства быть должны, нормальный туалет, душ, горячая вода,
_стиральная и посудомоечная машины.
_отсутствие вокруг большого количества людей ( при большом участке вопрос решается автоматом ).
_в радиусе не более 250 км от Хельсинки.

PS. Таки да, если домик с рантой, то цены вдвое сразу, по сравнению с теми, что без ранты.
PS PS. Продавцам этих домиков, что вы привели, это как чемодан без ручки. Неиспользуют совсем его никак, но выплаты ежегодные напрягают.

Вот, блин, уважаю специалистов! Всё чётко и по делу. Предлагаю рук-ву форума Vnik'а главным ведущим рубрик по строительной тематике назначить :)

Не, ну просто когда я сам покупал дачу, то год тупо ездил почти каждые выходные по объявлениям и смотрел на месте.
Ну, и потихоньку стал "в теме разбираться".
Где-то просто цена не соответствует тому, что продают.
Где-то озеро с лужу и кроме темных-темных окуней с мизинец в нем ничего нет.
Где-то все супер, даже свой пляж, но нет электричества и нет возможности его подключить.
Где-то обременение в виде дороги по участку для проезда соседей.
И прочая, и прочая...

Кстати, а вот в продолжение темы. Тоже тут подобрали вроде бы интересный вариант, огромный участок, вменяемое состояние дома, своя ранта, лес, новенькая большая сауна и т.д. Но вот тоже дорога через участок, к-рая аж ещё трёх латифундистов обслуживает. Почему это плохо?

Ну это обременение как никак. Не, если эта дорога проходит там, где ты сам находиться не собираешься при большом участке, так сильно то и не мешает. А бывает, что вот у тебя дом, а общая эта дорога проходит в 5-ти метрах от дома. И чужие машины туда-сюда шастают. Ну вот нафиг такое надо? Дети у тебя по участку бегают, а тут соседская молодежь на полной скорости пролетает мимо ( бывает и такое ). Тревожно как-то.
И потом, у этих соседей, при том, что ездят по твоему участку, отношение такое, что это ты им что-то должен, а не они тебе.

P.S. Скинь ссылку в личку, могут посмотреть, что там еще такого есть.

Как? Как я мог такую тему пропустить? Видно совсем паника была в начале марта в России. По делу:
Года два назад я делал тему про наш домик. Забыл, как он назывался в ДКП, но таможенница финская сказала, по фотографии дома, что это называется pientalo, хотя соседи финны говорят про него Меккит. Вот у Вас увидел - Кессямекки - летний дом, да? Короче, уч. 20 соток, муниципалитет Куопио, край леса и огромного обрабатываемого поля. Смородина, ревень, земляника, все как положено. Сосны, пихты, кедр многолетний. 600 м. (1 мин. на машине) до озера, с рыбой там все в порядке, место для лодки в бухте. Соседи: где то один дом на 300-500 м., в основном финны- дачники, но используются круглогодично. До Тахко 15 мин. Домик - 35 м, 1951 г., изначально засыпка опилками, теперь по трем стенам изовер, одну старую оставили, чтобы вентиляция была естественная. Офигительная хлебопечь, ну мы то на ней все, что можно печем. Щуку, например, печем, замораживаем после приготовления, в Москву привозим, тут уже очередь стоит на обед. Две комнатки, душевая, мансарда летняя. Терраса открытая, кофе пить. Заменены до нас полностью крыша, окна - двери. Внутри была полная разруха, Вник тогда сразу догадался, что весной прорвало водопровод. Без сауны. Стоила эта радость около двадцатки. Пообтесавшись немного и выяснив через переводчика у местного инспектора, что можно делать без лупы, подремонтировали домик, не трогая несущих конструкций. Кое -где заменили утеплитель, обили изнутри вагонкой, покрасили стены и печь. Привез российского электрика (в гости, в гости), сделали с ним ревизию электропроводки, после чего вызвал финского на устранения недостатков. Отдал ему 300 евро, за день работы и материалы. В Нильсии купили б.у. лодку, с доставкой. Ну и все. В том году прожили там в сумме месяца три. Зимой отлично. Да, туалет, на улице торфяной, но, простите, у меня на даче в детстве некоторых соседей на черных Волгах к домам подвозили, а туалеты и у таких были на улице. Постоянная составляющая коммуналки - эл. снабжение без потребления, кооперативная вода, частная дорога, мусор, налог - около 800 Евро год. Резюме: если это деньги не последние, то оно однозначно того стоит. Примерно таких же денег в тот год стоили старенькие каркасные дачки в Подмосковье на шести сотках.

Хе, эксперт из меня аховый :( Думал, что сейчас куча людей на палкотон отправляют, кризис же обещали хуже 2008г., цены на недвигу загородную будут падать. Ага! Как же! Новость от Yle: "Коронаэпидемия повысила спрос на дачи: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0376?origin=rss

Кстати, вопрос к спецам. Упустили тут неплохой вариант (реально, походу, как горячие пирожки уходят :( ), смотрим дальше. Присмотрели недорогой старенький стандартный такой каркасный домик ажно 1952г. постройки. Риэлтер прислал кунтотаркастус. Там практически всё, кроме цоколя, стен, окон и крыши под ремонт рекомендуется, в подвале сырость, рекомендовано переделывать вентиляция, ибо она "painovoimainen" (естественная?).

Но самое хреновое в разделе "Технинен каюттёикя" стоит такая фраза: "Maanvarainen betonilaatta, jonka yläpuolella lämmöneristeenä mineraalivilla tai purueriste, tekninen käyttöikä on normaalirasituksessa 40 vuotta".
Т.е., как я понял, под каркасный дом накой то фиг залили монолитный фундамент (как под стартовый стол на космодроме :) ) и срок его эксплуатации вышел. Т.е. домику приговор или нет?

Ну если есть подвал, значит это пол в подвале. Бетонный, а какой же еще, все остальное зальет водой. Оценка по состоянию, если бетон не разрушен, ничего ему не будет

Maanvaraisia betonilaattoja tehtiin yleisesti 1960–1980 luvuilla ilman sen alapuolisia lämpöerityksiä. Systeemiä nimitettiin niin sanotuksi roskavaluksi, jonka päältä oli hyvä rakentaa, kun hiekka ei enää pölissyt talon sisäpuolella.

Siihen aikaan ei osattu ajatella, että maaperän ilmatilan suhteellinen kosteus on lähes sata prosenttia (RH 100%) ja maaperä usein myös kapillaarista laatua. Edellä mainittuna aikana asennettiin yleisesti pikihuopa seinän alapuun ja lattian väliin. Se katkaisi vain kapillaarisen kosteuden siirtymän, mutta ei estänyt eristekerroksen kautta tulevaa diffuusiokosteutta. Diffuusiokosteus siirtyy useimmiten lattiaeristeen ja alapuun välisestä raosta seinän alaosan rakenteisiin.
https://rakennustaito.fi/hometohtorin-klinikka-2/

:)
Я одного понять не могу, почему тут в Фи выплывают такие тонкости?

Вон, в Ленобласти (правда, на глинистых грунтах), экскаватором снял грунт, гравийно-песчаную подушку насыпал, сверху - ленточный цоколь (ну, или, для особых эстетов - плиту бетонную) и усё, дома стоят десятилетиями и хоть бы что. Плавают себе вместе со своей подушкой слегка зимой-весной в глиняной "ванне" и проблем не знают.

А тут - стоит домик каркасный со стенами, трухой какой-то утеплённый на бетонной плите и на скалистом грунте, ну что ему сделается? Ан нет, тут выплывает целая высшая математика в густой смеси с геологией, термодинамикой и ракуннусместари с ракеннуслупой. Ну почему так? Где оно знаменитое финское качество? Есть тут типы омакотитал, к-рые, даже построенные в 50-х годах не имеют существенных проблем и ничего кроме косметики не требуюшие?
:skalka:

Не, ну дома 50-ых в РФ тоже проблемные, если не были соблюдены все технологии. Если речь идет о "тяжелом" доме, типа сруба, бруса, шпал и т.д., то такое могли себе позволить небедные советские товарищи. И там фундамент был по всем правилам. Когда сгорел наш исторический домик в Московской области, то спецы долго спорили, можно ли использовать старый фундамент для строительства нового дома, а страховая вообще однозначно ответила, что фундамент в порядке и компенсции не подлежит. А в садоводческих товариществах под лекими (каркасыми) домами стояли/стоят нулевые столбики на песчанной подушке. Я так понимаю, ну, вернее точно знаю, что финские домики 50-ых годов строились не по стандартам московских/ленинградских дач.

Так и вы всё правильно написали. Уж в Фи-то должны были и все технологии соблюдать и уже не по стандартам ленинградских дач строить. А вот происходит такое :(
Вон Juzu прислала познавательный сайт (кстати, спасибо большое), где показано, что происходит в реальности из-за влаги и я при смотринах домов воочию наблюдал такое. И это в стране, где любой удар молотка в кучу денег обходится в пользу ударяющего и проверяющего. Ну как же так?! :(

Друзья, порекомендуйте надежного застройшика paketti-talo под ключ. Желательно основываясь на собственном опыте. регион Уусимаа. Спасибо заранее всем кто откликнется!

Окна
 

Добрый вечер хорошим людям. Пришла пора поменять окна в нашем риви. Решили заказать в Эстонии или Литве или Латвии. Есть ли у кого опыт заказа окон в указанных странах? Было бы замечательно если поделились бы контактами. Заранее спасибо всем ответившим.

Как вариант. Люди не жаловались, насколько знаю.
www.plasto.ee

Имхо, у фирмы должно быть, как минимум, представительство в Финляндии. Кто-то должен снять размеры, отвечать за монтаж и также нести пару лет гарантийную ответственность за изделие и монтаж. В частном доме хозяин - барин (хоть покупатели и могут шарахнуться потом от пластиковых окон). В рядном доме все сложнее.

Добрый день, спасибо.

Ну так тогда и цена в два раза выше. Хозяин барин, да.

Решение по ценовому предложению и условиям принимает правление и согласует все вопросы с исяннейтсия. Так ведь?

В целом, да. Но там есть рапределение ответственности. За часть окна (наружные части) отвечает жил. АО, а за часть - внутренние части, - жилец. Так как ЖАО несет материальную ответственность за часть конструкции, то сложно представить, что можно согласовать варианты без гарантии на изделие и их монтаж.

https://www.isannointiverkko.fi/vin...an-vastuuasiat/

ну в юго-западной уссимаа очень глинестая почва, у нас дом стоит на 30м сваях. и это не шутка, я сам охренел!

Друзья а кто нибудь может посоветовать тех кто сделает застеклённую террасу за вменяемые деньги? С крышей, думаю какую-нибудь алюминиевую конструкцию.

Вероятно, что -то подобное остеклению балкона будет оптимальным. Т.е.боковые стены несдвижные, просто стекла от пола в полный рост. А вход- там раздвижные на направляющих, как шкаф-купе.
Нечто подобное вроде предлагают Lumon. Полазай.
www.lumon.fi

И если есть инфо о келлари- это отдельный поставщик или те же фирмы, которые продают талопакетти? Спасибо!

Есть ли такое - за вменяемые деньги... Друзья застеклили половину террасы за 11.000€ и это было самое вменяемое предложение.

Лумон, я уже спрашивал, это пипец как дорого, да и не делают они этого. Мне надо сначала строить несущую конструкцию, а потом застелять.

нам маленький балком без крыши, лумон предлагал сделать за 12ть:) Я мужику сразу сказал я лучше под дождём сидеть буду:)

SEINÄMALLI KASVIHUONE
Если цена важна, то из этого можно поискать. Сейчас они со скидкой могут быть. Огурцы с помидорами заодно можно выращивать.

Добрый вечер, за совет ещё раз спасибо, но не подходит. Они делают только пластиковые окна, а мы хотим деревянные. Поэтому будем продолжать поиски.
У нас маленькое риви и нам соседи дали добро на самостоятельную замену наших окон. Конечно я мог бы привезти из России и окна и установщиков, но не хочу так делать. Попробую поискать в Эстонии.

Желаю успеха! :hej:

Там крыша из обычного стекла, опасно находится, можно без головы остаться или конечностей.
Лумон на мой балкон от 20000.
Я свой балкон буду в след году переделывать с нуля. Крышу сделаю, в идеале закаленное стекло, но возможно поликарбонат. Но у последнего есть тенденция мутнеть и зарастать плесенью (если не на солнце). Застеклю потом.

И если есть инфо о келлари- это отдельный поставщик или те же фирмы, которые продают талопакетти? Спасибо!

Мы заказывали деревянные окна в Эстонии, фирма Hottei.

наверное, от степени самостоятельности зависит. У нас муж сначала замерял, а потом устанавливал сам. Я по его размерам вела переписку с фирмой в Эстонии. Фирма изготовила и доставила окна нам к порогу.

Добрый день, большое спасибо. Попробуем.

Извиняюсь, может не в тему, но никто не подскажет, где можно заказать услугу по очистке и обследованию состояния ёмкости для диз.топлива для котла в омакотитало? И хотелось бы ещё потом туда датчики поставить.

Вопрос к тем кто недавно строился, подскажите проверенную строительную фирму со специализацией по земляным работам в столичном регионе. Можно в личку

Вопрос по утеплению.
В доме постройки середины 70-х сняли кусок обшивки за батареей посмотреть утепление. Там минеральная вата поверху обшита полиэтиленовой пленкой. Что настораживает, кое-где внизу вата потемнела.
вопросы собственно:
- Критично ли / стоит ли менять вату во всем доме (пока делаем ремонт, ваолне возможно)?
- Какой срок службы ваты, т.е будет ли вообще выигрыш?
- Какие современные решения по утеплению?

Заранее спасибо

Я бы для начала на плесень проверил.....

Все, что почернело, заменить, пленку осмотреть, все отверстия закрыть зеленым скотчем. У вас нарушена герметичность в месте соединения с полом. Стекловату можно поменять на каменную, немного улучшится тепло- и звукоизоляция

Спасибо за сообщение. Вдогонку вопрос, если менять, то также зашивать пленкой, или сейчас делают иначе? Зеленый скотч, такрй же как для ветиляции?