так вот же оно, наше светлое будущее

Пенсионерам разумнее арендовать. Кстати, на месте все реально дешевле, ну или хотя бы сайты испанские надо смотреть...

Спасибо, а знаете ли испанские сайты, где от собственника без оплаты месяца агенству?

Грустным, меланхоличным голосом ослика Уа
- возьмёте меня с собой? Я тихий, много не ем. Даже короткий, тревожный сон алкоголика - исключительно стоя. :shuffle: :lol:

Это на Канарах то вкусные фрукты-овощи?

На канарах тоска страшная, ничего же нет.

Солнце, океан есть. Вино, бренди и хамон с сыром. А что ещё нужно, что бы встретить достойно старость?

Если верить Абдулле, то ещё и хороший дом и хорошая жена. Но он, конечно, не упомянул хамон и вино, так что его, наверное, мы слушать не станем?

Абдулла был совершенно прав. Хорошая и послушная жена у меня есть. Дом/квартирку купить можно, продав нынешнюю.
Всё равно сложно ехать хз куда, как то стрёмно. И Канары далеко всё же, 6.5 ч. лететь я еле выдерживаю и сейчас, не представляю как люди мотаются в США/Канаду или в Таиланд/Вьетнам/Китай из Европы.

Это вы имеете в виду вастике за свою уже выплаченную квартиру?

Испанию как вариант никто не отменял.
Только получателям народной и гарантированной пенсии стоит детально узнать об условиях пенсионки при проживании за границей.
Можно сказать, для того и вырабатываем трудовую ( кому она светит), чтобы ноги были полностью развязаны.

За 500-600? Беру!

И этот человек постоянно постит свои развратные ужины с жареным мясом, пирогами и виски. Голосом Станиславского: Не верю!

Очень вкусные, а морепродукты и вообще отпад.

В каком смысле ничего? Вы там были? А из гостиницы выходили?

Я так понял, в старости болеть никто из присутствущих не собирается?
В Испании это может оказаться не очень удобно.

А с чего им, т.е. овошам и фруктам, вкусными быть. Ровно те же, что и здесь. Подавляющее большинство, из континентальной Испании.
То, что местные, не лучше. Специфика климата такова, что из за равномерности температуры в течении года и день-ночь они не могут набирать сахар по определению. Ну и практически все они из теплиц.

Да суть в общем то не это. Просто люди проецируют свои хотелки в 30-40-50 лет на возраст в 65+. А хотелки в 65+обычно несколько другие. Так что дляя подавляющего большинства эти разговоры так и останутся просто разговорами

Испания - чисто пенсионерская хлтелка, и тысячи финнов ее реализовали (+ Канары и Португалия).

Разница в том, что там они спелые и везти в зелёном виде как сюда не нужно. Вы что, сами разницы не заметили или просто на Канарах не бывали?

На Канарах был. 3 раза на тенерифе, 2 Гранканарии, ну и 3-на Мадейре.Не совсем Канары, но рядом.
Везут овощи-фрукты из континентальной Испании в основном оттуда же, что и в Финляндию, из региона Мурсия-Альмерия. Думаю, если были там, знаете, что это десятки, если не сотни километров теплиц..
Везут паромами-кораблями-а это выходит гораздо дольше, чем в Финляндию. Да и на вкус-по памяти один в один как здесь. Дешевле только. Скорее всего из за налогов.
Те местные помидоры бананы кактусы за конскую цену-это так для экзотики.Вкуса в них ноль из за климата и выращивают их(томаты) в теплицах тоже. Ну и обьемы тоже смешные. На многомиллионную армию туристов по полграмма на каждого.

Не знаю откуда их везут и как, но по вкусу они гораздо лучше, я доверяю своим рецепторам и глазам :)
Например в Финляндии не пробовала спелую папайю и некоторые другие экзотические фрукты, а там все было спелое и вкусное. Да и морепродукты каждый день свежие, в широком ассортименте.

Это - реально пугающий меня фактор. Но и в Финляндии ныне болеть напряжно, ну очень.
Эхххх....

Мой бывший муж, чистокровный финн, купил землю в Гамбии и строит там дом. Мы много с ним обсуждаем это строительство и ситуацию в Гамбии, где нет во всей стране ни одной больницы. Он переедет туда перед пенсией. В страну, где очень плохо с гигиеной, а женщин возят рожать в Сенегал. По статистике, оттуда возвращаются после пяти лет проживания. Если через пять лет человек остаётся, значит, он сдался, смирился с тем фактом, что умрёт как собака без медицинской помощи. Зато быстро.

Пробовали не раз на Канарах и сравнивали на вкус зелень и овощи из супермаркетов и с рынка. Купленные на рынке овощи были ощутимо дороже, но и вкуснее, зелень - примерно одинакова на вкус. Фрукты одинаковы, особой разницы не поняли.
Кажется, что там главное - находишься на отдыхе =позитиве всё время. От этого эйфория и многое ощущается по другому. А можно и с ума сойти от жары, в летний период. Особенно тяжко это в преклонном возрасте.

Ещё то плохо, что наше поколение будет старым и больным тогда, когда в Финляндии будет совсем мало народу в самом соку, то есть содержать и лечить нас будет особо некому... Я вот смотрю на нынешних сорокалетних, как они думают о размере своей будущей государственной трудовой пенсии, пытаются чего-то там наработать, и жалко их становится. Если не произойдёт каких-то сейсмических подвижек в социо-экономической системе вообще, вроде отмены денег и наступления коммунизма, то к тому времени, как придёт их очередь на пенсию, их очередь просто не придёт.

Я (мы) туда даже в отпуск испугались ехать. Несмотря на приемлемые предложения от туроператоров. Послушав несколько отзывов знакомых, кто там уже побывал.
Твой экс - большой ...экстремал)))), так получается.

[QUOTE=Княжна]Мой бывший муж, чистокровный финн, купил землю в Гамбии и строит там дом. Мы много с ним обсуждаем это строительство и ситуацию в Гамбии, где нет во всей стране ни одной больницы.

Сейчас у Olki, найдутся " парочку знакомых гамбийцев/или из Гамбии".......

Скорее всего. Он сказал, что нормальный человек там жить не захочет. В страны Африки переезжают лишь женщины за 70. К своим местным двадцатилетним "мужьям". Это явление стоит отдельного обсуждения. Но в такие страны на пенсию едут явно не ради хорошей социалки.

Как это ни одной больницы? Даже в городах их нет? А где людей оперируют, например?

Это ты редко смотришься в зеркало?))))))
Я вот старый точно, а ты должна вообще не думать о таких пустяках. Вся жизнь ещё впереди)))))

И к чему была эта фраза? Ошибаетесь, не найдутся.

Нифигасе там заборы 2,5 метра бетонные. Лужаек нет. Не, не пойдёт.

А какие были отзывы? Знакомая ездила туда с семьей в декабре, им очень понравилось.

Всё в Сенегал, всё туда.
Он был с раненой ногой в столице. Там была практикантка из Англии в качестве медсестры. А так по земляному полу больницы ходили курицы.
Практикантка предложила вколоть антибиотик, но иглы и шприцы были многоразовые. Один шприц, то есть, был. Ну, стерилизаторов там не видывали, конечно. Бмуж сбежал, кшно. Все его знакомые там возят своих многочисленных жён рожать в Сенегал.
Фоток оттуда у меня тьма. Это если встанет вопрос о подтверждении инфы.

Жуть. А почему он именно туда хочет?

Так нечаянно получилось :)

Чем мотивировал такой выбор места проживания?
*Хотя.... я бы тоже уехал убивать себя медленно и печально, после расставания с тобой.))))))))

Какой ты романтик, оказывается :lady:

Он нечаянно купил там большой кусок земли и побережья. Ну, и как настоящий финн терпеть не может местную систему, и готов уехать от неё на край света. Я предложила ему Россию, но он предпочёл Гамбию.

Грязь, тотальная нищета и попрошайничество. Поездки были от Тьяреборг.
Даже на пляже закрытого отеля. А ты ж любишь и вне отеля передвигаться. Не советовали. Я - верю этим людям.
Вообще, как ни странно, именно эта часть Африки какая то одной из самых бедных и неустроенных, получается. Вроде и относительная близость к вполне европейским Канарам никак не влияет. Друзья ещё с времён СССР, будучи моряками, рассказывали. Ничего за 30лет не изменилось особо...

Да, я - такой.))))) Но и Ю. теперь понимаю. Я бы тоже развёлся. Не люблю многоразовые ржавые иголки шприцев, в Африке.

Приехали. Неужели в таком возрасте такие вещи ещё могут настолько привлекать, чтоб аж прям в Африку нестись?

Да нормально я в зеркало смотрюсь. :) Но в моём зеркале такое не показывают, в смысле, я на гос.пенсию не рассчитываю.

Старый. :D Шут-эник! На самом деле, молодым как раз и надо о таком думать, потому что старые, вероятно, ещё успеют проехаться по билету нынешнего образца.

Вооооот! Открывай тему и узнаем о вас всё.)))) Княжна предлагала обсудить ранее.

Лучше не надо, а то я буду бояться.
Сидишь теперь, и не знаешь, что хуже в старости - остаться без гос.пенсии, или с глузду двинуться?

Жаль. Это было бы феерично - форум нужно как-то встряхнуть.)))))

В Гамбии девушки очень красивые. Высокие и стройные.

Ясно, спасибо.

Княжна красивее и стройнее. И не спорь, мне лайкнут 100500.

Тему вы подняли актуальную, для многих тут, думаю. Сложно разобраться с местными законами, давайте конкретнее, если можно.
Допустим пенсия на пару будет может 800+ 1000е, за трешку, если не заболею и не помру должен расплатиться до наступления пенсии, если ее вообще не отменят.) Вастике ближе к 400 е, ну можно оптимизировать до 350, отказом от саун и автостоянок. Вот и всплывает иногда вопрос, что через 10 лет делать, что б спокойно дожить свое?
Испания.., как не крути, опять учить язык? Мне уже не хочется с учебниками сидеть.)

А что было с ногой-то ? " Высокая и стройная " отъесть хотела ? :)
P.S. Флуд , конечно ... Но очень не хочется , чтоб сын , в своих путешествиях , для себя Чёрный Континент " открыл " . Хотя , как-то подобрал голосовавшего путника . Так он как раз из Африки возвращался . Автостопщик . Очень хвалил ...

Тоже в аренде ? :) Давай как-нибудь " с литрушкой " посидим \ пообщаемся . Думаю , общие темы найдутся ... Ну , это - не срочно .

При приведённых размерах пенсии вы будете получать асумистуки ( на двоих) которая покроет вашу вастике. ( на сайте Кела есть laskuri, поищите.
Так что проблема упрощается- как прожить на Ваши оставшиеся 800 со всеми прочими выплатами и привычными радостями. Многие живут без особых проблем , “ оптимизируют».
Испания как раз для вас отличный вариант- сдать квартиру, + получать свою трудовую. Должно чудесно хватить на жизнь и аренду в Испании.

За 10 лет можно вы учить, к тому же язык легкий и приятный. Будете Сервантеса на досуге читать .... :gy:

Вот и я бы хотел на пенсию в хиспанию, на материк, хотелось ещё бы на пенсию лет так в 55 выйти:)

Исходя из нынешних форумских веяний ,следует,выходя на пенсию,старушку-жену свою отпустить восвояси в Гамбию,за утехами плотскими,долгожданными )) а самому,со словариком русс-исп.,в кармане,-на Кубу,за "спокойно встретить старость" ))

Про асумистуки, -новость. И вообще вариант интересный, спасибо.

Ну как в аренде, до 29 года банку выплачивать долг.

Давай посидим, с литрушкой ваще замечательно).

А asumistuki положена тем, у кого есть кой-какие накопления на счету?

Если у вас две пенсии 1000 + 800, асумистуки вам вряд ли светит. И стоит подготовится морально к тому, что isännöitsijä найдёт, что в вашем доме отремонтировать и после того как вы выплатите свой кредит банку.

Да, лаборатория приезжала, брали анализ труб, камеру запускали, по слухам, следующая проверка через 10 лет.
Если будет ремонт, без вариантов, продавать и покупать двушку. Нет, лучше покинуть это мокрое Хельсинки.

Тут палка о двух концах, а вдруг, лет через 10, всякие пособия отменят и квартиры оплачивать не будут, выдадут талоны на питание малоимущим и переселят в коммуналку.
Лично моё мнение, что всякие пособия в наше время, очень ненадёжное дело, с хорошей пенсией как-то спокойней. (Хотя, может и пенсию отменят)

знакомый из Гамбии искал себе жену, чтобы уехать (общались с ним по чату). В итоге нашел англичанку возраста 55-60, поклонницу футбола кстати. Поженились, переехал к ней, часто постят фотки их поездок в Гамбию вдвоем и вообще романтик

1 Жить на две страны или в той где дешевле.
2. Создать источник пассивного дохода:
-сдача квартиры в аренду
-получение дивов на акции и облигации и т.п. Пытайтесь откладывать сейчас и инвестировать, ещё не поздно.
3. Удачно выйти замуж, женится :wisdom:

Взято из другой темы:
(От Вадима Вииппури) "Зачем пенсионеру, проживающему за границей "карта "Мир", если эта карта действует тоько на территории России и СНГ?...
Тем более, что, теперь, для этой категории песионеров, уже нет обязанности получать пенсию тоько на карту "Мир"...

<В соответствии с Федеральным законом от 01.05.2017 № 88-ФЗ ..........
Пенсионеры, получающие в настоящее время пенсии на счета, открытые в кредитных организациях на территории Российской Федерации, предусматривающие осуществление операций с использованием платежных карт, переведены на национальную платежную систему с целью использования национальных платежных карт (карта МИР) по мере истечения срока действия их банковских карт..........
Однако, указанный порядок не применяется в отношении граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации........
Для указанной категории граждан возможно обслуживание кредитными организациями на территории Российской Федерации с использованием международных платежных систем (например, VISA, Master Card).>
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_zagran/" (конец цитаты)

Материальное положение русскоязычных пенсионеров, получающих российскую пенсию и живущих в Финляндии, не у всех одинаковое. Ему может хватать на жизнь в Финляндии других своих доходов, а российская пенсия тем временем копится на МИРе - приедет в Россию, использует.

А Вы какой вариант из этих выбираете для себя? 😀
Если серьёзно, думаю вариант продажи квартиры перед выходом на пенсию может быть вполне разумным. Продал и живи себе спокойно на эти деньги.

ОК....понятно...конечно все индивидуально...
Это я со "своей колокольни" рассуждал...
Это мне российская пенсия нужна Здесь, поэтому не нужна карта "МИР"...
А нужны "МастерКард" или "Виза"...
Тогда не нужно будет в Россиию ездить каждый месяц...
p.s.То сообщение отредактировал, вопрос снял...

Особенно если здесь в Финляндии нет родных, которые примут имеющуюся у вас недвижимость (омакотитало, квартиру) в наследство и не будут испытывать никакого обременения от такого приобретения. Иностранцам/не гражданам Финляндии, не проживающим в Финляндии, такое обретение - только головная боль.
Одинокому пенсионеру зачем хоромины-огромины? Жить в небольшой уютной квартирке без забот и хлопот. Это и мой вариант после омакотитало. Ну, у вас квартира с немалым вастике - видимо, большая.

п.3 Реализован
п.2 Работаю в настоящий момент.
п.1 Несложно если есть 2 квартиры, в СПБ и здесь. Возможно к серебряному возрасту прийдётся оптимизировать, будет ближе бум думать

Дети есть, но иногда стоит подумать и о себе. Вастике будет ещё и увеличиваться, тк дом на арендной земле в Хельсинки + бесконечные ремонты. Сейчас ванные комнаты ремонтируем (без смены труб!), потом будем крышу менять и lämpökeskus... A дому всего 20 лет. Сейчас вастике 350, в след году будет более 500 точно. Квартира небольшая, всего 2 ком.

Можно просто открыть кобейджинговую карту Мир (https://mironline.ru/support/list/k...ovye_karty_mir/). Сейчас некоторые банки выдают карты сроком действия сразу на 5-8 лет.
Альтернатива - открыть карту Мир для зачисления пенсии и дополнительную карту Visa/MC для расходования этих денег за пределами РФ.

Альтернативный вариант работает только у тех, у кого есть доступ к счету в личном кабинете в банке...
У меня, например, доступа нет, в связи с отсутствием телефонного номера РФ,он нужен для кодов доступа...
А в "Сбере" отказались добавить в мой личный кабинет финский тел. номер...

Купите себе сим-карту от российского телеоператора. И будет доступ в личный кабинет банка.
Ни в одном русском банке не будут добавляться номера телефонов иностранных операторов. Не только в Сбере.
А получение пенсий постепенно будет переводиться только на карту Мир. Вы наверное уже читали об этом:


http://www.pfrf.ru/branches/perm/news~2020/10/01/213639

Наверное по третьему кругу уже пошло обсуждение этого вопроса......
Нет у меня регистрации в России, не купить мне "правильную" сим-карту тех операторов...
А, то что возможно приобрести, без регистрации в стране, есть не более чем "серые звонилки", для индефикации личности не пригодные...
У меня пенсия уже поступает на карту Мир...
Вот как наладится обстановка на границе, как только можно будет нормально ездить а Россию, сразу займусь вопросом перевода пенсии на карту, которая в Финляндии будет работать...
Тем более, что в законе перевод пенсий на такие карты , прямо прописан...

Тем временем в Лен.области...:
И как теперь тем, кому 65+, за пенсией ехать?...
<Ленобласть отправила жителей 65+ на самоизоляцию.>
https://pub-sed.lenreg.ru/publishin...7393_images.pdf

Понятно. И через Госуслуги тоже никак? СНИЛС есть?

На сайте Госуслуги такая же система...
Там вообще, сейчас, ни анкетные данные добавить или изменить, ни услугу получить без тел. номера российского оператора никак...
СНИЛС есть, толку от него в этой ситуации нет...

Может быть, за это время что-то изменилось?

https://msk.tele2.ru/help/article/documents-for-stores

На пенсию в 69
 

На пенсию в 69,на yle вот такая новость, Ваши мысли пожалуйста,как дожить до пенсии если ты занят на тяжелом физическом труде,я что то себе с трудом представляю водителя автобуса,грузовика,уборщика,строите ля и т.д в 69 лет.Может я что то не понимаю ?

"Денег нет, но вы держитесь!" У правительства нет денег на пенсии.
К сожалению в Финляндии распределительная пенсионная система, в которой Ваши пенсионные взносы идут не Вам. Как следствие платить будут не столько сколько Вы заработали, а столько сколько (и когда) сочтут возможным. В большинстве развитых стран у работников именные пенсионные счета, на которые никто не может наложить лапу. Финляндия пытается ввести накопительную составляющую, но она обезличена.

" В распределительной пенсионной системе выплаты пенсионерам производятся за счет текущих доходов работающих (текущих налоговых поступлений в бюджет).

В накопительной работающее поколение платит взносы, которые не расходуются на выплату пожилым людям, а накапливаются, инвестируются и вместе с полученными от инвестирования доходами в дальнейшем используются для пенсионного обеспечения именно тех, кто осуществлял накопление. "

Если бы в ФИ была накопительная система пенсий, то пенсии были бы минимум вдвое выше.

Пока что средняя продолжительность жизни для выходящих сейчас на пенсию в ФИ ниже 69 лет.

Я готов "тяжело болеть" с 60-ти, каждый третий месяц. Пусть увольняют, мне будет пох.

Может, yle это имело в виду?

https://yle.fi/uutiset/3-11704282

на eläkeputki можно жить за границей, кто знает?

Это очень важный вопрос на русского-язычном форуме , за два часа до НГ ??

eläkeputki- дополнительные дни к "ansio безработным", и все правила к безработным сохраняются
https://ytk.fi/tietoa-meilta/blogi/lahdossa-ulkomaille-
Учитывая нынешние реалии, лучше дождаться пенсии ( имхо)

Это если работа не пыльная,да здоровье богатырское )
Ну и начальство что б не привередливое,предпочитающее стариков молодёжи ))

а потом уже (на пенсии) и нет смысла уезжать в другую страну...

Смысл есть. Например, в Испании цены ниже, а продолжительность жизни выше. Пенсионер сможет жить лучше и дольше.

Не говоря уж о климате и качестве продуктов.

Продолжительность жизни пенсионера , скорее , зависит не от того , где он живёт в данный момент , а от того , где он прожил всю предыдущую жизнь .
А цены ... Чтоб , выйдя на пенсию , ни в чём не нуждаться , надо вкладываться заранее .

Я думаю продолжительность зависит не от ПМЖ, а от генов и больших денег

Продолжительность жизни - объективный параметр, и поэтому поддаётся простому учёту и анализу. Помимо генетических субъективных факторов, которые нет смысла учитывать при анализе продолжительности жизни, ключевую роль играет уровень медицины. Остальные факторы - доход, климат, и пр. тоже существенны, но не столь значимы. Все эти важные факторы (кроме географических) связаны и довольно сильно коррелируют с экономическим уровнем развития стран.

Вот ещё вопрос, кто знает.
Влияет ли на выплату пенсии (в которой есть часть народной и часть трудовой) имеющиеся доходы, например, от недвижимости, вложенных в акции и др. денег, а также и вообще сбережения на счете и собственность, например в виде инвистмционной недвижимости? Или также частная пенсия?
Кажется странным, что челлвек, ”непосильным трудом» скопивший пару сотен , должен терять социальную часть пенсии. Не может же такого быть?

Кто мог бы хорошую ссылку дать?
Спасибо!

Не знаю хорошая ли ссылка для Вас...

https://www.keva.fi/henkiloasiakkaa...maara/#376e639c

залейте в Google chrome . Там в настройках переведете на русский, если проблемы.

Спасибо!

Keva это о трудовых пенсиях. Они не зависят от накоплений и доходов от них. Вопрос о народной и гарантированной.

Возвращаюсь к своему вопросу:
Вот, например, наследство - повлияет на народную и гарантированную пенсию ?

Не поленился и вбил в налоговый калькулятот два варианта налога для 65 летнего жителя Эспоо:
1. Подоходный налог с годовой зарплаты 20 000 евро будет 4.5%
2. Подоходный налог с годовой пенсии 20 000 евро будет 15.5%

Кто-нибудь может мне обьяснить почему подоходный налог для пенсионера в 3.4 раза выше?

Можно позвонить в налоговую и узнать. Аналогичная ситуация со стипендиями для работающих студентов. Пояснение налоговой, которое получила я: "Калькулятор дает лишь приблизительный процент. Система вычисляет налог персонально для каждого гражданина при заполнении электронной декларации на сайте налогового департамента." :)
Финская пресса данным вопросом не заинтересовалась. :)

Не надо звонить. Это правда жизни: налог на пенсию в ФИ существенно выше. А вот как политики это обьясняют мне очень интересно.

П.С. Пояснение для дающих пояснения: "Налоги начисляются точно по той же программе, что использует калькулятор на сайте vero.fi". Правда надо правильно заполнить все пункты, что не всем по силам.