Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

Newcomer 27-07-2022 20:24

Цитата:
Сообщение от lor2
Я думаю что пройдёт ещё немного времени и Газпром
прекратит своё существование. Решение о распродаже имущества этого никчёмного гос-монстра, думаю, будет одним из первых решений правительства президента РФ ... Алексея Анатольевича Навального :)

Lentochka 27-07-2022 21:00

Цитата:
Сообщение от lor2
Я думаю что пройдёт ещё немного времени и Газпром просто предложит - или возвращаете чужое назад хозяину или ищете газ с нефтью где нибудь ещё.

Я всё больше удивляюсь этим урсулам и боррелям неужели они не могли просчитать очевидные до безобразия последствия своих деяний?

Нет, чуть-чуть не так. Газпром без проблем подождет пока сами все вернут, извинятся и вежливо попросят продать газ. :)

lor2 27-07-2022 21:15

Я все же надеюсь на благоразумие всех и к зиме все договорятся

lor2 27-07-2022 21:16

Те кто ерничает на костях должны понимать что рецессия это в первую очередь потеря работы для многих

alexer 27-07-2022 21:46

Цитата:
Сообщение от lor2
Те кто ерничает на костях должны понимать что рецессия это в первую очередь потеря работы для многих

Можно и не терять, просто зарплаты будет на миску лапши хватать. Зато у одних - демократия и «свобода», у других - традиционные ценности и все довольны. Скучно жили, емнип

puppetman79 27-07-2022 21:47

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Уже сейчас поставки LPG превысили газпромовские. Вектор развития таков, что газпром будет "один из" ключевых поставщиков. Если бы такая ситуация не сложилась, ее стоило придумать, чтобы в ЕС зашевелились.


Погуглите статистику по ситуации с газом на восточном рынке.
Китай просыпается после локдауна, Япония тоже наращивает закупки. весь СПГ, который китай со своих контрактов перепродавал в европу скоро поедет на родину. спрос вырастет еще выше. соответственно и цена пойдет еще выше. только вот сможет ли европа тягаться с китаем по ценам выше нынешних? вопрос.

лично меня всё это печалит, я не прыгаю от радости по поводу бестолковщины европолитиков. ибо житель ЕС. и прекрасно понимаю, кого закапывают в яму.
в какой-то теме писали о проблемах Германии, надо вспомнить, что Германия - главный торговый партнер Финляндии. и если немецкая экономика загнется, то наивно полагать, что это не аукнется на нашей стране. старожилы помнят кризис в Фи начала 90х, когда рухнул СССР.

Bolan 28-07-2022 00:42

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Ерничать можно сколько угодно. Консенсус в том, что действия Газпрома однозначно воспринимаются как шантаж, вне зависимости, правда про турбину или нет. Ибо репутация.
Так или иначе, с газпромом или без, Европа пройдет зиму, наконец избавится от полной зависимости от рос. газа. РФ убивает свой главный рынок (около 80%, если не ошибаюсь), не говоря об утраченном доходе.


В подтверждение Ваших слов:

"Правительство Германии намерено вложить 177,5 миллиарда евро (180 млрд долларов) за несколько лет в развитие экологически чистой энергетики. Инвестиционный план на четыре года одобрил в среду кабинет министров, теперь его должен утвердить парламент.

Министр финансов Германии Кристиан Линднер заявил, что переход на возобновляемые источники энергии не только станет важным шагом в борьбе с изменениями климата, но и поможет Германии преодолеть нефтегазовую зависимость от России. Средства на осуществление плана не затронут федеральный бюджет. Они будут поступать из специально созданного "Фонда климата и трансформации", а также из штрафных отчислений за выбросы парниковых газов.

Правительство будет субсидировать ремонт старых зданий и модернизацию инфраструктуры, направленные на то, чтобы сделать их более энергоэффективными. Также оно намерено развивать водородный сектор энергетики и снижать эмиссию парниковых газов в атмосферу. Субсидии на производство электрических транспортных средств, напротив, будут снижены почти вдвое: по словам Линднера, они уже достигли своей цели. Электромобили приобрели популярность, их производители получают многомиллиардные прибыли, и правительство больше не видит необходимости в их широкомасштабной поддержке. Та часть субсидий, которую Минфин готов сохранить, будет касаться в основном производства более компактных и дешёвых моделей электромашин, чтобы сделать их доступными более широким слоям покупателей.

Линднер подчеркнул, что вторжение России в Украину сделало необходимость перехода на новые возобновляемые источники энергии еще более настоятельной, чем раньше.

До начала войны России в Украине российский газ составлял 55% всего газа, потребляемого в Германии. К концу июня зависимость от него была снижена до 26%. Германия и Евросоюз в целом активно ищут замену российским энергоносителям, учитывая в том числе и освоение альтернативных источников энергии."

Bolan 28-07-2022 01:28

Интересен опрос жителей Финляндии о тревогах нынешнего дня. Особенно занимательно то, что, цитата: "представители рабочего класса обеспокоены угрозой от России меньше, чем люди с более высоким доходом."
Чувствуете, ура-патриоты, как уровень образования таки говорит сам за себя?
Статья тут: https://yle.fi/novosti/3-12552484

lor2 28-07-2022 08:49

Как страны тиснувшие имущество газпрома пытаются аппелировать к его репутации? Вы в курсе что немцы тиснули газпромовскую дочку например, ее счета и прочее? Поляки украли трубу у газпрома и прочее прочее. И тут такие короче про репутацию вспомнили ))) ага/ говорю же из космоса. А перед тем как отжимать чужое эти граждане не думали что скоро зима и всякое такое? Нет? Очень жаль. Значит с кадрами беда если на шаг вперёд последствий не могут просчитать

Bolan 28-07-2022 10:55

Цитата:
Сообщение от lor2
Как страны тиснувшие имущество газпрома пытаются аппелировать к его репутации? Вы в курсе что немцы тиснули газпромовскую дочку например, ее счета и прочее? Поляки украли трубу у газпрома и прочее прочее. И тут такие короче про репутацию вспомнили ))) ага/ говорю же из космоса. А перед тем как отжимать чужое эти граждане не думали что скоро зима и всякое такое? Нет? Очень жаль. Значит с кадрами беда если на шаг вперёд последствий не могут просчитать

Тиснули? Если это означает "украли", то тут ошибочка в понятиях. "Украсть" означает забрать втихаря и пользоваться чужим имуществом или продать его. А то, о чем идет речь - замораживание активов, своего рода репарация в счет будущих расходов на восстановление разрушенной Украины. И да - ага, говоришь из космоса либо прикидываешься дурачком. Россия не стесняется целые города и области отбирать и не в счет каких-то репараций в будущем, а так потому что ботоксный захотел.

kobidzeoleg 28-07-2022 10:58

Цитата:
Сообщение от Bolan
Тиснули? Если это означает "украли", то тут ошибочка в понятиях. "Украсть" означает забрать втихаря и пользоваться чужим имуществом или продать его. А то, о чем идет речь - замораживание активов, своего рода репарация в счет будущих расходов на восстановление разрушенной Украины. И да - ага, говоришь из космоса либо прикидываешься дурачком. Россия не стесняется целые города и области отбирать и не в счет каких-то репараций в будущем, а так потому что ботоксный захотел.

а не втихаря называется грабеж :)

Ilya68 28-07-2022 11:35

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
а не втихаря называется грабеж :)
Тогда уж продолжайте цепочку. Если с использованием оружия, то разбой.

Ilya68 28-07-2022 11:48

Цитата:
Сообщение от puppetman79
Погуглите статистику по ситуации с газом на восточном рынке.
Китай просыпается после локдауна, Япония тоже наращивает закупки. весь СПГ, который китай со своих контрактов перепродавал в европу скоро поедет на родину. спрос вырастет еще выше. соответственно и цена пойдет еще выше. только вот сможет ли европа тягаться с китаем по ценам выше нынешних? вопрос.

лично меня всё это печалит, я не прыгаю от радости по поводу бестолковщины европолитиков. ибо житель ЕС. и прекрасно понимаю, кого закапывают в яму.
в какой-то теме писали о проблемах Германии, надо вспомнить, что Германия - главный торговый партнер Финляндии. и если немецкая экономика загнется, то наивно полагать, что это не аукнется на нашей стране. старожилы помнят кризис в Фи начала 90х, когда рухнул СССР.
Прекрасный экономический анализ! Вы профи.
Только почему то остановились. А дальше то что?
А дальше рецессия/спад в Европе и США. Отсюда глобальное падение спроса и падение производства в Китае. Падение спроса и, следовательно, цены на нефть. И... Приехали.
Как выходили из кризисов кап.страны, а как, скажем СССР можете в учебнике почитать, если сами не помните.
Ну, а то что в процессе кризиса произойдет структурная реформа, отвалятся неконкурентноспособные отрасли и производства, реформируют социалку - так разве ж это не норма для капиталистической экономики?
Сидеть в старой структуре и цепляться за отжившее бесперспективно.

-Dr- 28-07-2022 12:01

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
а не втихаря называется грабеж :)


Не, грабеж это с применением оружия, а так кража (школьный курс "основы советского гос-ва и права).

puppetman79 28-07-2022 12:14

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Прекрасный экономический анализ! Вы профи.
Только почему то остановились. А дальше то что?
А дальше рецессия/спад в Европе и США. Отсюда глобальное падение спроса и падение производства в Китае. Падение спроса и, следовательно, цены на нефть. И... Приехали.
Как выходили из кризисов кап.страны, а как, скажем СССР можете в учебнике почитать, если сами не помните.
Ну, а то что в процессе кризиса произойдет структурная реформа, отвалятся неконкурентноспособные отрасли и производства, реформируют социалку - так разве ж это не норма для капиталистической экономики?
Сидеть в старой структуре и цепляться за отжившее бесперспективно.


всё верно.
только тут мы обсуждаем рост цен на электричество, а не макроэкономику. если вы радуетесь стагнации в европе - то мне с вами не по пути. с ценами на сырье я бы не был так категоричен. разве что в долгосрочной перспективе. делать из ЕС вторую Прибалтику (которая избавилась от русской сырьевой зависимости убив свою экономику) - такое себе. хотя заокеанским друзьям да, этот варик очень импонирует.
свою версию причины конфликта я писал в другой теме, которую закрыл админ.

Ilya68 28-07-2022 14:10

Цитата:
Сообщение от puppetman79
всё верно.
только тут мы обсуждаем рост цен на электричество, а не макроэкономику. если вы радуетесь стагнации в европе - то мне с вами не по пути. с ценами на сырье я бы не был так категоричен. разве что в долгосрочной перспективе. делать из ЕС вторую Прибалтику (которая избавилась от русской сырьевой зависимости убив свою экономику) - такое себе. хотя заокеанским друзьям да, этот варик очень импонирует.
свою версию причины конфликта я писал в другой теме, которую закрыл админ.
Я не про конфликт, а про экономику. Еще раз повторяю, кризис разрешится и цены стабилизируются. Может на более высоком уровне.

kobidzeoleg 28-07-2022 14:23

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Не, грабеж это с применением оружия, а так кража (школьный курс "основы советского гос-ва и права).

с применением оружия или угроз убийством это разбой, видимо все таки ОСГиП Вы пропустили

lor2 28-07-2022 15:28

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Не, грабеж это с применением оружия, а так кража (школьный курс "основы советского гос-ва и права).

В их случае это называется мошенничество конечно же. Взяли в долг подержать чужое имущество и отказались возвращать. В любом ук любой страны их действия квалифицируются как мошенничество. И наказывается уголовно

puppetman79 28-07-2022 17:41

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Я не про конфликт, а про экономику. Еще раз повторяю, кризис разрешится и цены стабилизируются. Может на более высоком уровне.


так и я про экономику. вы, надеюсь, не думаете, что конфликт на Украине - из-за притеснения русского языка... русский язык вовсе не причина, а следствие. имхо

lor2 28-07-2022 17:53

Кстати по теме турвиз. Мне нравится как Юле работает))) "более 60% пассажиров аэропорта лапперанты были русские, но это незначительная цифра и мы вам сейчас объясним почему") ну да.

puppetman79 28-07-2022 17:54

вот кстати сейчас по-новому заиграл старый (проект с 2017 года) проект новой ЛЭП между Финляндией и Швецией Aurora Line. строительство которого должно начаться осенью 2022.
интерконнектор направлен на увеличение выравнивания энергии (на 900 МВт из Фи и на 800МВт в Фи) между странами в период спроса. учитывая, что нередко в Фи энергия дешевле - это значит дешевая финская энергия будет утекать в швецию и далее - данию, германию. а это значит, что ценовые падения в фи уменьшатся. т.е. платить будем в среднем дороже.

lor2 28-07-2022 20:27

Цитата:
Сообщение от puppetman79
вот кстати сейчас по-новому заиграл старый (проект с 2017 года) проект новой ЛЭП между Финляндией и Швецией Aurora Line. строительство которого должно начаться осенью 2022.
интерконнектор направлен на увеличение выравнивания энергии (на 900 МВт из Фи и на 800МВт в Фи) между странами в период спроса. учитывая, что нередко в Фи энергия дешевле - это значит дешевая финская энергия будет утекать в швецию и далее - данию, германию. а это значит, что ценовые падения в фи уменьшатся. т.е. платить будем в среднем дороже.

Но зато это будет надежная демократическая энергия а не какое то там диктаторское электричество.

IrinaKo 29-07-2022 09:38

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Нет, чуть-чуть не так. Газпром без проблем подождет пока сами все вернут, извинятся и вежливо попросят продать газ. :)


Заметим в скобках, что сын топикастера учится в Финляндии :) он воевать за доходы Газпрома не будет. Нормальная такая готентогская мораль - далеко от каменного века не ушли.

IrinaKo 29-07-2022 09:43

Цитата:
Сообщение от puppetman79
так и я про экономику. вы, надеюсь, не думаете, что конфликт на Украине - из-за притеснения русского языка... русский язык вовсе не причина, а следствие. имхо

И даже не следствие :) По-моему уже яно сказано СССР возраждают. Зачем это россиянам - вероятно деньгами своими поделиться хотят.
Война естественно за гегемонию в мире и за доходы роснефти и Газпрома.
Проблемма в том, что четвертый энергетический переход все равно будет - вместо того что бы включится в экономику прогресса пытаются воевать за рынки сбыта теряющего актуальность ресурса. Так себе идея и результаты идеи подстать.

kasatka 29-07-2022 09:57

Sähköyhtiö Fi-Nergy Voima meni konkurssiin – toimi näin, jos sinulla on saatavia.

Kuluttajien pitää lähettää tiedot saatavistaan mahdollisimman pian pesänhoitajalle, koska tämän on saatava selvitys valmiiksi 21. syyskuuta mennessä. KKV:n mukaan tiedot pitää lähettää ensisijaisesti sähköpostilla osoitteeseen finergy@borenius.com tai kirjeitse Borenius Asianajotoimisto Oy:n osoitteeseen Eteläesplanadi 2, 00130 Helsinki.

Yritys on laskuttanut ylisuuriin arvioihin perustuvia ennakkomaksuja. Yhtiö on säännönmukaisesti jättänyt ylisuuret ennakkomaksut palauttamatta.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008973507.html

Yasmin 29-07-2022 10:02

https://yle.fi/uutiset/3-12552393

Lumo Energia

Jälleen yksi sähköyhtiö nurin: 70 000 asiakkaan Lumo Energia lopettaa toimintansa

70 000 asiakkaalle sähköä myyvä Lumo Energia lopettaa toimintansa. Sähköntoimitus nykyisille asiakkaille jatkuu toistaiseksi, mutta uusia sopimuksia ei tehdä.

El Sirujano 29-07-2022 11:36

Цитата:
Сообщение от -Dr-
.... 1. Уже сейчас поставки LPG превысили газпромовские. Вектор развития таков, что газпром будет "один из" ключевых поставщиков...
2. Спрведливо, что при нынешних ценах газпрому можно заработать больше при меньшем объеме поставок. На мой взгляд, это близорукость полагать, что это устойчивая ситуация на долгий срок. Скорее ситуация, кто моргнет первым.

1. Ваше сравнение некорректно, до начала известных событий объем российских поставок в разы превышал объем нынешних поставок СПГ, которые не могут удовлетворить потребности химпрома и европейского ЖКХ.... а вот обрушить местные бюджеты сможет легко...
2. Время дешёвых энергоносителей закончились, стоимость возобновляемой энергии ещё выше, а технологий, удешевляющих возобновляемую энергетику не предвидится... поэтому мигай-не мигай-не, а деньги где то находить надо, иначе народ взбунтуется...

Bolan 29-07-2022 11:59

Цитата:
Сообщение от kasatka
Sähköyhtiö Fi-Nergy Voima meni konkurssiin – toimi näin, jos sinulla on saatavia.

Kuluttajien pitää lähettää tiedot saatavistaan mahdollisimman pian pesänhoitajalle, koska tämän on saatava selvitys valmiiksi 21. syyskuuta mennessä. KKV:n mukaan tiedot pitää lähettää ensisijaisesti sähköpostilla osoitteeseen finergy@borenius.com tai kirjeitse Borenius Asianajotoimisto Oy:n osoitteeseen Eteläesplanadi 2, 00130 Helsinki.

Yritys on laskuttanut ylisuuriin arvioihin perustuvia ennakkomaksuja. Yhtiö on säännönmukaisesti jättänyt ylisuuret ennakkomaksut palauttamatta.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008973507.html

Интересно - какое отношение имеет информация об обанкротившейся компании аж год назад?
И если я ничего не путаю - по Правилам ресурса язык форума - русский.

kasatka 29-07-2022 12:27

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Bolan
Интересно - какое отношение имеет информация об обанкротившейся компании аж год назад?

Компания признана банкротом 21.07.2022.

eyeore 29-07-2022 13:07

Цитата:
Сообщение от Bolan
что такого интересного в этой новости?

Интересна причина банкротства. Может у них было много клиентов с постоянными контрактами по старым ценам, вот и решили что проще обанкротиться, чем продавать в убыток. И возможно, таких банкротств будет больше, особенно если цены на электричество опять пойдут вверх.

urpo 29-07-2022 14:37

Цитата:
Сообщение от eyeore
Интересна причина банкротства. Может у них было много клиентов с постоянными контрактами по старым ценам, вот и решили что проще обанкротиться, чем продавать в убыток. И возможно, таких банкротств будет больше, особенно если цены на электричество опять пойдут вверх.


Да, что-то посыпались. У меня именно лумо. Жду, что теперь будет и придется ли платить больше (мой контракт еще год должен был действовать). Электричество пока не отключили.

Bolan 29-07-2022 19:25

Цитата:
Сообщение от kasatka
Компания признана банкротом 21.07.2022.

На самом деле компания практически перестала функционировать гораздо раньше - до нынешних событий и уж точно никак не влияет на сегодняшние проблемы повышения цен на электричество (по факту на почти всё).

Bolan 07-08-2022 12:16

Взбодрю тему:
"Прогноз: к концу года цены на электроэнергию повысятся почти в три раза, но весной произойдет обвал" - Yle.
https://yle.fi/novosti/3-12566413

-Dr- 07-08-2022 15:21

Цитата:
Сообщение от Bolan
Взбодрю тему:
"Прогноз: к концу года цены на электроэнергию повысятся почти в три раза, но весной произойдет обвал" - Yle.
https://yle.fi/novosti/3-12566413


Там самое главное в конце "В конечном счете цены будут зависеть от того, насколько холодной будет зима, будет ли ветрено, будут ли электростанции и сети работать исправно, и каким будет баланс спроса и предложения в соседних странах", т.е товарищ просто зачитал вслух котировки фьючерсов на сегодня. Это даже не прогноз.

Bolan 07-08-2022 19:26

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Это даже не прогноз.

А котировки фьючерсов это не прогноз?

Newcomer 08-08-2022 11:10

Ага. Только цены на бензинчик в столичнике уже упали. 95ый по 2,1 идёт. Ну посмотрел, в 2013 цена на 95 E 10 достигала почти 1,9 евро/л, не то что войны, а ещё даже "намкрыша" не было. Не намного меньше. Выпиливание бензоколонки в снегах из мировой экономики закуинуло этот максимум ажно на 20 центов! При том, что все "экперДы" со всяких Yle трубили, что в июле будет 3евро/л, мамой клянусь.

Ну чего, всепропальщики и мы-все-умрёмщики, где вы? Расскажите мне как загибается Европа под натиском космических кораблей из Большого театра :lol: :lol: :lol:

KALAMIES 08-08-2022 11:17

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ага. Только цены на бензинчик в столичнике уже упали. 95ый по 2,1 идёт. Ну посмотрел, в 2013 цена на 95 E 10 достигала почти 1,9 евро/л, не то что войны, а ещё даже "намкрыша" не было. Не намного меньше. Выпиливание бензоколонки в снегах из мировой экономики закуинуло этот максимум ажно на 20 центов! При том, что все "экперДы" со всяких Yle трубили, что в июле будет 3евро/л, мамой клянусь.

Ну чего, всепропальщики и мы-все-умрёмщики, где вы? Расскажите мне как загибается Европа под натиском космических кораблей из Большого театра :lol: :lol: :lol:

Теперь поведай про электричество, оптимистично только.

Это я 08-08-2022 12:47

Цитата:
Сообщение от Bolan
Взбодрю тему:
"Прогноз: к концу года цены на электроэнергию повысятся почти в три раза, но весной произойдет обвал" - Yle.
https://yle.fi/novosti/3-12566413


C чего будет обвал?
Стоимость атомной электростанции отбивать надо.

simple 08-08-2022 12:52

Цитата:
Сообщение от Bolan
Взбодрю тему:
"Прогноз: к концу года цены на электроэнергию повысятся почти в три раза, но весной произойдет обвал" - Yle.
https://yle.fi/novosti/3-12566413


Ну да, обвал аж до 0,18 евро, когда в прошлом году цена редко достигала 0,10 евро. (Взято из статьи)
Классный аналитик и классный заголовок!

Апрель_2022 08-08-2022 13:25

Цитата:
Сообщение от simple
Ну да, обвал аж до 0,18 евро...
...Классный аналитик и классный заголовок!

Рады будем очень! Всяко лучше, чем сейчас. Про прошлое дешёвое придётся забыть.

Newcomer 08-08-2022 13:31

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Теперь поведай про электричество, оптимистично только.
Извольте: основной источник выработки электроэнергии - по-прежнему те или иные виды топлива. Правда, что резко подешевевшее топливо ну ни капельки не скажется на цене элеткричества?
И даже если вдруг, фантастика, не скажется, то ок, вместо "лямпёпумп" опять поставим ёльюкаттилы и будем топиться соляркой, привет зелёным всех мастей. Но что-то мне подсказывает, что этого не понадобится.

Pavel1968 08-08-2022 19:05

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Теперь поведай про электричество, оптимистично только.

Не вижу ужас ужасов никаких. Ну дорого сейчас. Особенно если сравнивать с короновирусными 20-21 годом, когда все стояло.
Через полгода год опять все устаканится.

Кстати, если смотреть цены на Нордпуле, электричество взлетело ещё в декабре 21 года, когда войны ещё не было.
Ну и бросается в глаза огромная амплитуда на графиках..

Bolan 08-08-2022 19:30

Цитата:
Сообщение от Это я
C чего будет обвал?

Не по адресу вопрос, я лишь процитировал.

simple 08-08-2022 20:01

Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
Рады будем очень! Всяко лучше, чем сейчас. Про прошлое дешёвое придётся забыть.


Не, вчера была статья, не могу найти, финская семья, свой дом, оба работают, временный договор ппримерно по 0,13 евро.
Зимой ждут счета по 1200 в месяц, платить будет нечем:((

Так что если обвал, то хотя бы до 0,05 евро, как было у многих пару лет назад.
Всё остальное-НЕРЕАЛЬНО дорого для обычных людей живущих не в квартирах.

lor2 08-08-2022 20:08

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Извольте: основной источник выработки электроэнергии - по-прежнему те или иные виды топлива. Правда, что резко подешевевшее топливо ну ни капельки не скажется на цене элеткричества?
И даже если вдруг, фантастика, не скажется, то ок, вместо "лямпёпумп" опять поставим ёльюкаттилы и будем топиться соляркой, привет зелёным всех мастей. Но что-то мне подсказывает, что этого не понадобится.

Главное чтоб путину плохо стало. Надо просто потерпеть. Зато он меньше танков сделает и ни на кого не нападет.

lor2 08-08-2022 20:09

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ага. Только цены на бензинчик в столичнике уже упали. 95ый по 2,1 идёт. Ну посмотрел, в 2013 цена на 95 E 10 достигала почти 1,9 евро/л, не то что войны, а ещё даже "намкрыша" не было. Не намного меньше. Выпиливание бензоколонки в снегах из мировой экономики закуинуло этот максимум ажно на 20 центов! При том, что все "экперДы" со всяких Yle трубили, что в июле будет 3евро/л, мамой клянусь.

Ну чего, всепропальщики и мы-все-умрёмщики, где вы? Расскажите мне как загибается Европа под натиском космических кораблей из Большого театра :lol: :lol: :lol:

Я помню примерно пара лет назад бензин стоил 1.16 лично сам заправлял

eyeore 08-08-2022 20:17

Цитата:
Сообщение от lor2
Я помню примерно пара лет назад бензин стоил 1.16 лично сам заправлял

Может хватит пи... говорить неправду? Не стоил бензин 1.16, дизель в минимуме может быть.

eyeore 08-08-2022 20:26

Цитата:
Сообщение от simple
Всё остальное-НЕРЕАЛЬНО дорого для обычных людей живущих не в квартирах.

А что, кто-то обещал, что электричество по 4-5 центов - это навсегда? Не можешь обслуживать дом с отоплением электричеством - либо переезжаешь в жилье с меньшими расходами, либо меняешь систему отопления.

Pavel1968 08-08-2022 20:28

Цитата:
Сообщение от simple
Не, вчера была статья, не могу найти, финская семья, свой дом, оба работают, временный договор ппримерно по 0,13 евро.
Зимой ждут счета по 1200 в месяц, платить будет нечем:((

Так что если обвал, то хотя бы до 0,05 евро, как было у многих пару лет назад.
Всё остальное-НЕРЕАЛЬНО дорого для обычных людей живущих не в квартирах.

Ну так значит надо продавать дом и переезжать во что то меньшего размера.
У нас тут рядом дома новые совсем рядом строят. Просто офигеваю. На семью 3-5 человек строят хоромы под 250-300 метров. Зафига спрашивается.Тем более раньше финны слишком просторно никогда не жили. Дома были весьма скромные.

Винни 08-08-2022 23:07

Цитата:
Сообщение от simple
Не, вчера была статья, не могу найти, финская семья, свой дом, оба работают, временный договор ппримерно по 0,13 евро.
Зимой ждут счета по 1200 в месяц, платить будет нечем:((

Так что если обвал, то хотя бы до 0,05 евро, как было у многих пару лет назад.
Всё остальное-НЕРЕАЛЬНО дорого для обычных людей живущих не в квартирах.



У нормальных людей, кто не гнался за дешевизной при постройке/покупке дома, стоят тепловые насосы, которые в 4-5 раз более эффективны (и соответственно дешевле) чем прямое отопление электричеством и примерно вдвое дешевле центрального отопления.

Ну и материалы дома должны быть соответствующего класса и сам дом класса А или Б по энергопотреблению.

Классический пример известен: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" (1830 г.)

simple 08-08-2022 23:51

Цитата:
Сообщение от Винни
У нормальных людей, кто не гнался за дешевизной при постройке/покупке дома, стоят тепловые насосы, которые в 4-5 раз более эффективны (и соответственно дешевле) чем прямое отопление электричеством и примерно вдвое дешевле центрального отопления.

Ну и материалы дома должны быть соответствующего класса и сам дом класса А или Б по энергопотреблению.

Классический пример известен: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" (1830 г.)




Пример был не про меня, а про статью в газете.
К сожалению таких семей и таких домов в Финляндии много.
И правительство обсолютно об этом не думает

simple 09-08-2022 00:06

Цитата:
Сообщение от eyeore
А что, кто-то обещал, что электричество по 4-5 центов - это навсегда? Не можешь обслуживать дом с отоплением электричеством - либо переезжаешь в жилье с меньшими расходами, либо меняешь систему отопления.


Обещали. И олкилуото должно было работать, и ещё одну атомную начинали строить, и количество ветряков сильно увеличили. На×××ли.
Так что 4-5, это ещё дорого.
Электричество должно было быть по 2-3 цента. Не забывайте,что у нас есть есть сиирто, к стоимости самого электричества.

simple 09-08-2022 00:17

[QUOTE=eyeore]Может хватит пи... говорить неправду? Не стоил бензин 1.16, дизель в.....



Вообще это не ты, а он правду говорит

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...53044#gs.8ngaf4

puppetman79 09-08-2022 00:46

Цитата:
Сообщение от eyeore
Может хватит пи... говорить неправду? Не стоил бензин 1.16, дизель в минимуме может быть.


вы же в курсе, что стоимость бензина неодинакова по стране?
я проживаю в регионе со средними ценами (сравниваю на Polttoaine.net). в апреле 2020го заправлялся по 1,2е. Допускаю, что где-то вполне могла быть цена на несколько центов дешевле. Это я про 95й говорю, а не про дизель.

puppetman79 09-08-2022 00:59

Цитата:
Сообщение от eyeore
А что, кто-то обещал, что электричество по 4-5 центов - это навсегда? Не можешь обслуживать дом с отоплением электричеством - либо переезжаешь в жилье с меньшими расходами, либо меняешь систему отопления.


на стоимость киловатта влияет генерация (как внутренняя, так и внешняя - в рамках единой системы) и спрос (тоже внутрисистемный). если страна методично будет избавляться от дешевой генерации, тем самым уменьшая предложение и повышая спрос - это никак не будет работать в сторону уменьшения цены кВт.
текущий огромный рост цен на энергию в Финляндии - это целиком результат работы наших политиков. на этом форуме уже мильон раз говорили, что энергетический кризис начался не 24 февраля, а намного ранее. покурите инет о причинах осеннего скачка.
и предупреждая фразы о влиянии природы на генерацию - это тот же человеческий фактор. ибо нормальный человек не будет ̶к̶л̶а̶с̶т̶ь̶ ̶в̶с̶е̶ ̶я̶й̶ц̶а̶ ̶в̶ ̶о̶д̶н̶у̶ ̶к̶о̶р̶з̶и̶н̶у̶ отдавать генерацию энергии только лишь на откуп зеленой генерации (по старым понятиям, а то нынче уже и атомную в зеленую прописали).

puppetman79 09-08-2022 01:26

Цитата:
Сообщение от simple
С огромным нетерпением жду выборов.


главное, чтобы как в англии не началось - там растет движение "не плати!". когда люди отказываются платить по растущим счетам при нахлынувшей инфляции. счет движения уже на десятки тысяч и приближается к сотне. это уже попахивает бунтом.

simple 09-08-2022 08:44

Цитата:
Сообщение от puppetman79
главное, чтобы как в англии не началось - там растет движение "не плати!". когда люди отказываются платить по растущим счетам при нахлынувшей инфляции. счет движения уже на десятки тысяч и приближается к сотне. это уже попахивает бунтом.


Думаю, у нас тоже это будет.
Как раз в той статье, что не могу найти, как назло, мужчина и не собирается платить.
Денег таких у той семьи нет.

KALAMIES 09-08-2022 11:25

Цитата:
Сообщение от simple
....
Вам здесь уже очень много людей написало, что мнение людей, живущих в арендованных небольших квартирах, не интересно, потому что они вообще не понимают проблему.

Здесь достаточно людей, живущих в собственном жилье, к примеру в RT или ОКТ, с эл.системой отопления. Будь то полы с подогревом, эл.батареи, ILP и т.п.

Дядя Стёпа 09-08-2022 12:06

В стране, где 80% расходов на электричество связано с отоплением тупо из-за географического положения, обеспечить возможность нормально отапливать дома - это обязанность государства. Какого хрена "субсидированный-безналоговый" дизель стоит дороже, чем обычный стоил пару лет назад?
Страна 10+ лет в перманентном крииси. Если бы не это, давно бы уже все перешли на "современное" отопление. Только вот это вряд ли помогло бы. Тема с лед лампочками тому пример. Освещение всего дома сегодня потребляет, как 1-2 100вт лампы 10-15 лет назад. Только вот дешевле электричество от этого не стало. Попахивает наедаловом или диверсией.

Дядя Стёпа 09-08-2022 14:24

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Дядя, ты только что на машине времени из СССР прилетел? Могу расстроить, в нашем 2022г. истинный социализм остался только на Кубе и в СевКорее. А тут, кстати, гос-во, вообще-то, помогает, если на жизнь совсем не хватает. КЕЛА максаа кайкен :lol:


ага-ага, прошлой зимой кела прям всем все оплатила, когда счета по 800-1000е людям пришли. Особенно если ты работаешь за реальную финскую зп в 2000-2500на руки и на ипотеке сидишь. Максимум тебе электрокомпания предложит рассрочку на оплату счета, а их за зиму будет не один и не три.
Ты хоть тут живешь? Или реально из своей какой-то реальности кукарекаешь? Даже сами финны уже начали допирать, что после этой зимы многие рискуют оказаться банкротами и потерять и работу, и жилье и нормальную кредитную историю.

П.С. Если финны не умеют в нормальный капитализм - пусть хотя бы у норвежцев учатся. А то от капитализма тут только дикие цены и налоги. Еще 50 лет назад норги были нищие. А что сейчас? Финнам что мешало так же развиваться?

-Dr- 09-08-2022 14:31

Цитата:
Сообщение от Дядя Стёпа
Даже сами финны уже начали допирать, что после этой зимы многие рискуют оказаться банкротами и потерять и работу, и жилье и нормальную кредитную историю.



Что предлагаете?

simple 09-08-2022 14:45

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Что предлагаете?


Увеличивать собственную генерацию, (продолжать жечь торф, достраивать атомные станции и тд), а пока не увеличили, закупать там где дешевле.
Это просто очевидные вещи.
А когда в электричестве мы станем хотя бы самодостаточные, тогда можно и выпендриваться.
Это же очевидные вещи.
Сначала первое, и только потом второе. Но никак не наоборот.

-Dr- 09-08-2022 14:48

Цитата:
Сообщение от simple
Увеличивать собственную генерацию, (продолжать жечь торф, достраивать атомные станции и тд), а пока не увеличили, закупать там где дешевле.
Это просто очевидные вещи.
А когда хотя бы в электричестве мы станем хотя бы самодостаточные, тогда можно и выпендриваться.
Это же очевидные вещи.
Сначала первое, и только потом второе. Но никак не наоборот.


Все, кроме торфа, сильно не быстро. Закупать дешевле в Нордпул не позволит рынок, в Рф не позволят санкции.
А высокие цены уже сейчас.

Newcomer 09-08-2022 15:10

Yle:
Цитата:
В некоторых районах Финляндии цена на топливо опустилась ниже отметки в два евро.
Усё, тему можно закрывать.

olan 09-08-2022 15:13

Цитата:
Сообщение от simple
Думаю, у нас тоже это будет.
Как раз в той статье, что не могу найти, как назло, мужчина и не собирается платить.
Денег таких у той семьи нет.


вот эта статья
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008987146.html

olan 09-08-2022 15:14

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Yle: Усё, тему можно закрывать.


Давай подождем, пока молоко в Лилде снова станет 56 и 61 цент. И тогда и закроем?

olan 09-08-2022 15:18

Цитата:
Сообщение от simple
мужчина и не собирается платить.


Вот всвязи с этим вопрос - это практически возможно?
Предположим, я живу в ривитало. Что мне грозит, если я перестану оплачивать счета за электричество потому, что нет денег?
Мою квартиру отключат и будут требовать оплаты уже выставленных счетов?
Или как-то по-другому?

Newcomer 09-08-2022 15:25

Цитата:
Сообщение от olan
Давай подождем, пока молоко в Лилде снова станет 56 и 61 цент. И тогда и закроем?
Все цены привязаны к цене энергоносителей, так что снижение будет. А самый смех, что 95ый бензинчик сейчас стоит в РФ примерно 52руб., из-за исскуственных ограничений мин.курс евро 30 июня был около 53руб. Т.е. бензинчик в РФ стоит порядка 1 евро. Ну и в Фи он уже ниже 2 евро кое-где торгуется. Если так пойдёт - из РФ начнут за бензином в Фи ездить: он ещё и в разы более качественный, чем в РФ :lol:

Hnu 09-08-2022 15:26

Цитата:
Сообщение от olan
Вот всвязи с этим вопрос - это практически возможно?
Предположим, я живу в ривитало. Что мне грозит, если я перестану оплачивать счета за электричество потому, что нет денег?
Мою квартиру отключат и будут требовать оплаты уже выставленных счетов?
Или как-то по-другому?

Начнут принудительно вычитать долг из зарплаты, можно будет забыть про получение кредитов, да и квартиру в аренду потом будет получить крайне сложно.

В этой истории мне не понятно одно: они же живут в арендуемом доме, почему они не рассматривают вариант переезда в жильё, которое им будет по карману?

Olka 09-08-2022 15:26

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Ну так значит надо продавать дом и переезжать во что то меньшего размера.
У нас тут рядом дома новые совсем рядом строят. Просто офигеваю. На семью 3-5 человек строят хоромы под 250-300 метров. Зафига спрашивается.Тем более раньше финны слишком просторно никогда не жили. Дома были весьма скромные.


Ну я бы так не сказала :) Даже знаменитые rintamamiestalot в 2-3 этажа имеют площадь около 200 кв.м.
Если есть средства - почему бы и не построить просторный дом?

olan 09-08-2022 15:30

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну я бы так не сказала :) Даже знаменитые rintamamiestalot в 2-3 этажа имеют площадь около 200 кв.м.


Именно так!
Знакомые живут в ринтамамиестало. Там все очень компактно и, я бы даже сказал, тесновато как-то внутри.
Но за счет того, что есть подвальный этаж и "полуэтаж"- под крышей, квадратных метров у них целых 350.

olan 09-08-2022 15:34

Цитата:
Сообщение от Hnu
В этой истории мне не понятно одно: они же живут в арендуемом доме, почему они не рассматривают вариант переезда в жильё, которое им будет по карману?


Меня это тоже немного удивило.
Думаю, это потому, что у них 4 своих детей и 5 приходящих. Как раз омакотитало - идеальный вариант для проживания в таком составе

olan 09-08-2022 15:37

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Все цены привязаны к цене энергоносителей, так что снижение будет. А самый смех, что 95ый бензинчик сейчас стоит в РФ примерно 52руб., из-за исскуственных ограничений мин.курс евро 30 июня был около 53руб. Т.е. бензинчик в РФ стоит порядка 1 евро. Ну и в Фи он уже ниже 2 евро кое-где торгуется. Если так пойдёт - из РФ начнут за бензином в Фи ездить: он ещё и в разы более качественный, чем в РФ :lol:


То есть ты считаешь, что с бензином здесь уже все закончилось?
В смысле, что это снижение до его новой долгострочной реальной цены, а не просед перед тем, как ценник снова рванет?

Да и в любом случае подешевение получается все равно временное, ведь нормы разбодяживания бензина снизили только на время вроде?

Hnu 09-08-2022 15:42

Цитата:
Сообщение от olan
Меня это тоже немного удивило.
Думаю, это потому, что у них 4 своих детей и 5 приходящих. Как раз омакотитало - идеальный вариант для проживания в таком составе

Да. Но если ты больше не можешь себе этого позволить, то надо что-то делать. Ну и, раз жильё арендное, то они же могут обратиться за соц. помощью на оплату отопления. Какая-то мутная тема как ни крути.

Olka 09-08-2022 15:46

Цитата:
Сообщение от Дядя Стёпа
Еще 50 лет назад норги были нищие. А что сейчас? Финнам что мешало так же развиваться?


Думаю, что отсутствие нефи и выплаты репараций Советскому Союзу, хотя это, с другой стороны, как раз помогало развиваться.

olan 09-08-2022 15:51

Цитата:
Сообщение от Hnu
Да. Но если ты больше не можешь себе этого позволить, то надо что-то делать. Ну и, раз жильё арендное, то они же могут обратиться за соц. помощью на оплату отопления. Какая-то мутная тему как ни крути.


Им скорее всего соц. помощь не очень положена - как-никак оба работающие.
А приоритеты у них скорее всего сперва все для детей, потом для себя, а уж что останется - то всем вокруг.

Хотя согласен, что история мутная. И сильно попахивает заказом.
Типа в выходные вдруг началась истерика в газетах по поводу электричества ( как будто до этого электричество было дешевое_) , а уже сегодня министр с размаху предлагает снизить НДС на его продажу аж чуть ли не на 14 процентов.

Еще бы про "сяхкёверо" вспомнили и снизили, а то он у нас почти равен стоимости киловатт-часа

Olka 09-08-2022 15:59

Цитата:
Сообщение от olan
Вот всвязи с этим вопрос - это практически возможно?
Предположим, я живу в ривитало. Что мне грозит, если я перестану оплачивать счета за электричество потому, что нет денег?
Мою квартиру отключат и будут требовать оплаты уже выставленных счетов?
Или как-то по-другому?


Ваши счета передадут в ulosotto и потом придётся заплатить ещё и со штрафом.

olan 09-08-2022 16:04

Цитата:
Сообщение от Olka
Ваши счета передадут в ulosotto и потом придётся заплатить ещё и со штрафом.


Но, если нет денег, что бы оплатить без штрафа, то какой смысл требовать оплаты со штрафом? Я что-то не совсем понимаю тут логику.

Мужчина из статьи потратит всё на аренду, еду, детей, детские развлечения и кружки, на одежду и так далее. И скажет, что на оплату эл чета ничего не осталось - покажет что на счетах в банке у них 0.

Crest 09-08-2022 16:07

Цитата:
Сообщение от olan
Но, если нет денег, что бы оплатить без штрафа, то какой смысл требовать оплаты со штрафом? Я что-то не совсем понимаю тут логику.

Деньги хоть какие то откуда то поступают? Вот с них и будут сразу высчитывать % в пользу долга.

Olka 09-08-2022 16:10

Цитата:
Сообщение от olan
Но, если нет денег, что бы оплатить без штрафа, то какой смысл требовать оплаты со штрафом? Я что-то не совсем понимаю тут логику.

Мужчина из статьи потратит всё на аренду, еду, детей, детские развлечения и кружки, на одежду и так далее. И скажет, что на оплату эл чета ничего не осталось - покажет что на счетах в банке у них 0.


Тогда за него заплатит государство, но сумму потребуют с процентами назад, как только появятся доходы или будет что продать, например машина.

Crest 09-08-2022 16:15

Цитата:
Сообщение от Olka
Тогда за него заплатит государство, но сумму потребуют с процентами назад, как только появятся доходы или будет что продать, например машина.

Где то читал что даже с безработного пособия могут высчитывать.

Hnu 09-08-2022 16:20

Цитата:
Сообщение от olan
Им скорее всего соц. помощь не очень положена - как-никак оба работающие.
А приоритеты у них скорее всего сперва все для детей, потом для себя, а уж что останется - то всем вокруг.

Всем положена, если (необходимые) расходы превышают доходы.

Olka 09-08-2022 16:20

Цитата:
Сообщение от Crest
Где то читал что даже с безработного пособия могут высчитывать.


Да, могут. Составляется план выплаты и вперёд.

olan 09-08-2022 16:24

Цитата:
Сообщение от Crest
Где то читал что даже с безработного пособия могут высчитывать.


Тогда непонятно, на что они расчитывают, собираясь не платить?

olan 09-08-2022 16:28

Цитата:
Сообщение от Hnu
Всем положена, если (необходимые) расходы превышают доходы.


Почему же тогда он говорит, что не будет платить? И говорит, что весной их ждет улосотто?
Вряд ли ему лень дойти до социальной службы. И что-то мне кажется, что и социальная службы вряд ли оплатит все "хвосты" полностью. Скорее всего если согласятся, то только часть, а на остальное посоветуют ужать расходы. Родители же там вроде как работающие.

olan 09-08-2022 16:33

Цитата:
Сообщение от Olka
Да, могут. Составляется план выплаты и вперёд.


Погодите. Это как? Получается, что государство оплачивает все счета безработного, и его необходимые расходы на еду , одежду и тд.... и оно же забирает часть этих средств в счет оплаты долга, который образовался до того, как безработный СДЕЛАЛ - ЧТО?
В смысле, если он как был безработным, так им и остался - то по идее у него долгов быть не должно?
Или он был работащим и жил не по корману, а потом стал безработным и вот тогда такое и начинается?

Но в любом случае выглядит так, что безработный просто недополучит часть пособия на "покушать- помыться"? Ведь все его счета будут оплачены государством, верно?

eyeore 09-08-2022 16:40

Цитата:
Сообщение от simple
[QUOTE=eyeore]Может хватит пи... говорить неправду? Не стоил бензин 1.16, дизель в.....



Вообще это не ты, а он правду говорит

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...53044#gs.8ngaf4

Ну по твоей же ссылке средняя цена бензина была 1.28. Может где-то и падала до 1.20, вряд ли меньше. В любом случае, брать за сравнение период начала/разгара ковида, когда все встало, так себе идея.

eyeore 09-08-2022 16:52

Цитата:
Сообщение от puppetman79
если страна методично будет избавляться от дешевой генерации, тем самым уменьшая предложение и повышая спрос - это никак не будет работать в сторону уменьшения цены кВт

От какой дешёвой генерации электричества отказалась Финляндия?

Hnu 09-08-2022 17:15

Цитата:
Сообщение от olan
Почему же тогда он говорит, что не будет платить? И говорит, что весной их ждет улосотто?
Вряд ли ему лень дойти до социальной службы. И что-то мне кажется, что и социальная службы вряд ли оплатит все "хвосты" полностью. Скорее всего если согласятся, то только часть, а на остальное посоветуют ужать расходы. Родители же там вроде как работающие.

Мне кажется, что ему просто хочется поныть. Социалка поможет, если есть основания. То есть семья тратит деньги только на необходимое и их не хватает. Если же они спускают деньги «не туда», а теперь не хватает на электричество, то это уже их проблемы. Если они живут в слушком дорогом жилье при том, что могли быть жить скромнее, то это тоже их проблемы.

Дядя Стёпа 09-08-2022 17:24

При чем тут социалка, если ты работаешь? Если твой доход больше 1200е на руки - тебя любая соска пошлет лесом, тк относишься к классу «обеспеченных». За свой дом даже асумистуки символический. И им пофиг, что тебе за ипотечный дом, за отопление, пришел счет 1200е вместо нормальных ~350. Как хочешь так и плати. По-этому у некоторых уже паника начинается перед предстоящей зимой.

Hnu 09-08-2022 17:30

Цитата:
Сообщение от Дядя Стёпа
При чем тут социалка, если ты работаешь? Если твой доход больше 1200е на руки - тебя любая соска пошлет лесом, тк относишься к классу «обеспеченных». За свой дом даже асумистуки символический. И им пофиг, что оебе за ипотечный дом пришел счет 1200е вместо нормальных ~350. Как хочешь так и плати. По-этому к некоторых уже паника начинается перед предстоящей зимой.

Там у людей дом в аренде, так что у них нет имущества, которое можно продать (если они там в статье, конечно, не утаили факт наличия дачи или дорогих машин). Поэтому они имеют право и на asumistuki и просить дополнительной помощи на оплату отдельных расходов. У них небольшие зарплаты и много иждивенцев.

Дядя Стёпа 09-08-2022 18:03

Цитата:
Сообщение от Hnu
Там у людей дом в аренде, так что у них нет имущества, которое можно продать (если они там в статье, конечно, не утаили факт наличия дачи или дорогих машин). Поэтому они имеют право и на asumistuki и просить дополнительной помощи на оплату отдельных расходов. У них небольшие зарплаты и много иждивенцев.


Я не про какую-то конкретную семью говорю, а вообще про всех, кто живет где-то ещё кроме съемной квартирки. Им кстати тоже обещают поднять вастике на 100е минимум, а значит вырастет вуокра.

Так вот мой личный вопрос - что делать таким людям? Все продать и переехать в съемную однушку? Ну да, вариант. Как раз времени 3 мес есть на это. Ну а если нет - готовь на отопление + 3-4 тыс евро за сезон сверх нормы. Ну либо +10-12 градусов в доме с октября по май

Апрель_2022 09-08-2022 19:11

Цитата:
Сообщение от Дядя Стёпа
Я не про какую-то конкретную семью говорю, а вообще про всех, кто живет где-то ещё кроме съемной квартирки. Им кстати тоже обещают поднять вастике на 100е минимум, а значит вырастет вуокра.

Так вот мой личный вопрос - что делать таким людям? Все продать и переехать в съемную однушку? Ну да, вариант. Как раз времени 3 мес есть на это. Ну а если нет - готовь на отопление + 3-4 тыс евро за сезон сверх нормы. Ну либо +10-12 градусов в доме с октября по май

А что делать тем, кто живёт в съёмной однушке ? Им что, тарифы на электричество пониженные? ВСЕМ, кто сам оплачивает расходы на проживание, СТАНОВИТСЯ НЕСЛАДКО.
Всё равно только тем, чьи счета оплачивает социалка (из налогов тех, кто сам оплачивает свои счета)

Pavel1968 09-08-2022 20:06

Что то народонаселение расслабились. Какие то непонятные мечты о молочных озёрах с кисельными берегами.
А тут, для забывшихся, нет ни нефти, ни газа, ни угля. Так что чьи то пособия это чей то кропотливый труд. Так что рассчитывать нужно на себя и свою семью , что собственно большинство здравомыслящих финнов и делает. Прорабатывает уменьшение расходов на энергию и готовит план б

Апрель_2022 09-08-2022 20:18

Цитата:
Сообщение от Hnu
Там у людей дом в аренде, так что у них нет имущества, которое можно продать (если они там в статье, конечно, не утаили факт наличия дачи или дорогих машин). Поэтому они имеют право и на asumistuki и просить дополнительной помощи на оплату отдельных расходов. У них небольшие зарплаты и много иждивенцев.

Может быть, у них есть заначки на счетах - рачительные, экономные, бережливые - прикопили. И знают, что не имеют права просить денежной помощи на оплату своих расходов на проживание.

Дядя Стёпа 09-08-2022 20:30

Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
А что делать тем, кто живёт в съёмной однушке ? Им что, тарифы на электричество пониженные? ВСЕМ, кто сам оплачивает расходы на проживание, СТАНОВИТСЯ НЕСЛАДКО.
Всё равно только тем, чьи счета оплачивает социалка (из налогов тех, кто сам оплачивает свои счета)


Нажечь больше чем на 100е, даже при текущих ценах, в съёмной однушке - это надо постараться. Я в начале написал, что 80% расходов электроэнергии для частников - это отопление. Дальше идут мелкий и средний бизнес и предприятия.

Апрель_2022 09-08-2022 21:01

Цитата:
Сообщение от Дядя Стёпа
Нажечь больше чем на 100е, даже при текущих ценах, в съёмной однушке - это надо постараться. Я в начале написал, что 80% расходов электроэнергии для частников - это отопление. Дальше идут мелкий и средний бизнес и предприятия.

Текущие цены - это сколько по-твоему? Вот у меня: Syksyhinta (1.9.2022 - 30.11.2022) on 46,90 snt/kWh.

Crest 09-08-2022 21:13

Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
Текущие цены - это сколько по-твоему? Вот у меня: Syksyhinta (1.9.2022 - 30.11.2022) on 46,90 snt/kWh.

Ого, что за компания такие цены устанавливает? У меня 13 с чем то за киловатт. Со следующего месяца 15.

DmitriyK 09-08-2022 21:35

Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
Текущие цены - это сколько по-твоему? Вот у меня: Syksyhinta (1.9.2022 - 30.11.2022) on 46,90 snt/kWh.

Вы, будучи в Хельсинки, покупаете электричество от Turku Energia, что-ли?
Только в таком случае sahkovertailu мне выдаёт такие цены за kwh

Лично у меня электричество + доставка 12 snt/kwh. С сентября будет 15.

Bolan 09-08-2022 21:49

Цитата:
Сообщение от Crest
Ого, что за компания такие цены устанавливает? У меня 13 с чем то за киловатт. Со следующего месяца 15.

В моем случае - день 11,95 е/кВч, ночь - 9,33 е, ежемесячный платеж - 3,52, итого за июль пришел счет на 38 евро. Примерно столько же от Каруны за доставку. Частный дом 125 кв.м, 2 взрослых, сауна эл., не ходили.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:03.