Изолировать на 5 лет, а через 5 лет он вышел и за старое?

Отшлепать - тоже реакция не хорошая.

А, если все указывает на то, что перевоспитать не удастся?

А Вы провидец, или знаете таковых?

Мне кажется, мы уже выяснили позиции друг друга, зачем все это дальнейшее?

Согласен....

ну вот и славненько,
все по камерам,
прогулка закончена!

Любезный научитесь разговаривать или это ваша новая ментальность проскакивает. И относительно вашего и некоторых других постулат о не действенности существования на уровень приступности смертной казни,всего лишь домыслы. Я придерживаюсь обратной точки зрения.

Почитала тут вас. Ну чистый зверинец некоторые. А вроде людьми представлялись. Хмм...:lamo:

Смотря какие и смотря что понимать под " лечат". Что за странные обобщения?

Давайте тогда все сразу друг другу поубиваем, всо равно ведь смерть когданибудь придёт, да и ваще в жизни нет смысла.

Брат, если ты да я так считаем, это не значит что все так считают ;) Большинство людей наплеавть на такую реторику и они считают жизнь по умолчанию драгоценностью которую надо беречь изо всех сил и как можно дольше. проще говоря - учти что не все думают так же как ты.

Да, да, спасибо, обязательно учту. :)
(конечно я понимаю, дурак что ли... :))

Опять передйиоргиваем? как сепциально. Я сказал " часто" это всётаки факт короый будет подтверждён я уверен специалистами, а он " все преступления".

продолжай в том же духе.

я же не об этом говорю блин. Детский сад. ЭТО ФАКТ, понимаешь зубер, ФАКТ ( если не знашь что это такое псомотри в словаре). А у фактов есть такое неприятное свойство что от них часто легче некому не становится. И тем не менее их приходится принимать во внимание. И желательно ПОНИМАТЬ, что такое дело имеет место быть.

я думаю если моего ребёнка изнасилует тяжело больной человек конэцно я буду вне себя ( мягко сказано ), захочу убить что человека ( на уровне эмоций ) и вообще сам " сойду с ума". Но это не изменит того ФАКТА что преступник больной и может быть не может быть привлечён к ответственности в обычно смысле этого слова по причине невминяемости.

Ты понимаешь разницу между фактами и эмоциями?

Это не то чтобы смягчающее обстоятельство, но в опредлённом состоянии находящесях человек действительно не отвечает за свои поступки. Он может быть как ребёнок и / или не понимать что он делает. И ведь таких преступников не отпускают на воле а тоже сажают - только не в обычную тюрьму а в тюрьму - лечебницу. В чём же проблема?



я думаю такие модели уже построены ))))

Что не так, дорогуша? Ну давай, обьяснай что я убогий не понял? Ты сам сказал что ты согласен с этой тёткой так или не так? Если так то извини другого ответа ты от меня не дождёшься

Так, а куда же мы все втроём денемся?

Я знаю историю из жизни, которая случилась с женшиной живушей на одной лестничной плошадке с моей мамой. Ето случилось давно. Я училась в классе 7 или 8. Соседка была мать- одиночка и ребёнок у неё был поздний и единственный. Я не помню точно что там произошло, вроде её сын оказался свидетелем убийства поздно вечером на улице, пытался помочь, но человек погиб, убийца смылся, и сын был осуждён за убийство и потом казнён. Я помню как она ходила и доказывала всем, что он не виновен. Никто слушать не хотел. Мои родители тоже говорили, что лучше бы она не унижалась. Все, абсолютно все считали её сына убийцей. А она верила что убил не он. Я помню как ета женшина состарилась за один день. Страшно было смотреть. Потом полетели годы, я уехала в Финляндию. И както когда приехала в гости к родителям, они мне сказали, что нашли настояшего убийцу. А сына уже не вернешь. У етой женшины никого нет и не было кроме сына. Ему тогда было чуть больше 20, не успел ни жениться, ни детей сделать. Уже лет 15 прошло с тех пор как нашли настояшего убийцу, женшина ета так и живёт по соседству с мамой. Одна. Мне стыдно перед ней, стыдно что тогда никто, ни один человек не прислушался к её словам. Просто сразу прилепили клеймо убийца к её сыну и жаждали расправы, как тут некоторые на форуме. А вдруг у вас вот так вот отнимут сына или дочь? От тюрьмы да от сумы не зарекайся. Народная мудрость.

Ват именно, что пока... это Вам в качестве размышлений в Вашу теорию о построении Идеального общества.

Это к тому, что никто не может давать никаких гарантий...
У Вас есть гарарнтия, что я завтра не приду и не вцелюсь Вам в горло?

Не хочу подвергнуть слова синички сомнениям, но хотелось бы спросить: в СССР за убийство казнили?

А может быть из-за желания жить?
Какой тут спортивный интерес?
не... ну может со стороны это и выглядит, как игры в прятки со смертью, для меня же, больной борящийся с раком всеми силами, очень и очень отважный человек.

" в теткиных словах есть некоторый смысл" было написано мною,что подтверждает не полное тобой понимание написанного,раз ты меня пытаешься уличить в согласии с её взглядом на проблему. Я тебе прощаю твои юношеские вспыльчивость и максимализм, а дальше,как говорил ранее мне лень. Ленив я. Увы. Толочь воду в ступе. Дорогая.Будь здоров:)

Брат, ты не знал? Казнили, и даже не только за убийства :(

Я же по себе равняю - вот, врач скажет: осталось тебе Квадрат жить пол года, в лучшем случае год - пиши завещание. А я: фига, ставлю рекорд - живу два года.

Пусть борются, что им ещё остаётся?

Да, за особо крупные экономические преступления.

И где Вы такое вычитали?
ок.
Поясню, но предупрежу, что ответственность с педофила не снимается в любом случае.
НО!
Зачастую преценденты педофилии имет не тот вид, какой обрисовали Вы..с затаскиванием в машины, и со всеми атрибутами классического изнасилования.
Все сложнее.
Педофил втирается в доверие к ребенку, становится "своим парнем" и только потом, малнькими шагами начинается растление и действия сексуального характрера.
Так вот в чем загвоздка.
Это происходит не единожды, а от раза к разу... всё дальше и дальше...
И ребенок не говорит об этом родителям! Он молчит и снова подвергается растлению
А почему? Почему ребенок сразу не несентся к родителям?
Во-о-от...
Именно поэтому я и говорил, о том что многим родителям и дела нет, что происходит с ребенков в школе, в секции, в детском лагере...
Чем и как живет их сын или дочь...
Ходит и ходит..и слава Богу.
Нет ни доверия между родителем и чадом, ни духовной связи, ни дружбы...
Доверять НИКОМУ нельзя. Это ДЕТИ!
Ну и пусть, что учитель создает впечатление приличного человека, примерного семьянина и образцового отца...
Именно такой, в своем большинстве классический портрет педофила.
Нужно проявлять большее участие к жизни ребенка... к тому, как и с кем он проводит время, а не вздыхать спокойно, отправив его в школу.

А станет ли легче, если они узнают, что насильник казнен?

Маэстро, вот в Оулу несколько месяцев назад девочку украли на пути к дому, незнакомый дядька - посадил в машину и отвёз к себе.

Вы как и Зубер решили пуститься в фантазии об Идеальном обществе?
Это не бывает, как и не бывает судий не совершающих судебных ошибок...

Скажите, Вы же повар...Вы суп пересаливали хоть раз?

Да, конечно.

То есть, по логике... родителям нет дела до убийства ребенка...
Об изнасиловании и говорить не приходится...
Сущий пустяк...

Согласен.

Причем детская проституция в Тайланде, общеизвестный факт... принявший ТАКИЕ обороты что страшно становится.
За 30 баксов любого... и девочку и мальчика, любого возраста.
Вот это страшно.
И от лицемерия ерсонажей, рассуждающих об "одном педофиле из Бельгии" становится тошно... когда видишь тот поток туристов в аэропорту Банкога, спускающихся с трапа самолета... и невольно отмечаешь, как много в их чиле одиноких мужиков среднего возраста...

Это не домыслы
 

В выводах исследования ООН, проведённого в 1988 году и дополненного в 2002 году, в рамках которого изучалось влияние изменений в применении смертной казни на уровень преступности , говорится: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности , если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».
(См: Roger Hood, The Death Penalty: A Worldwide Perspective, Oxford University Press, third edition, 2002, p. 214)

Я про это и писал.
Здсь, кстати, очень заметно какой поток туда и непонятно: то ли отдыхать, то ли за молодыми жёнами, а то ли из-за интереса к детям.

Я сказал, "зачастую"

Каким образом?

Нет, родителям и родственникам есть, но дяде в Австралии вряд ли.

Вот и я хочу обратить внимание этих "персонажей".
Будьте внимательне к своим детятям, ибо педофилы это не люди с некими уродствами на лице, хвостами, рогами и копытами... это ен ужасные педерасты, подкарауливающие мальчивок возвращающихся из школы.
Это ваши соседи, быть может даже друзья... приличные отцы и замечательные мужья.
И это не "один педофил в Бельгии"...их на много больше, и она на много ближе.

Да так всегда было... и всегда будет...
Вы же говорили, что людей заботит только личная смерть... оказывается, что нет...
список очень даже велик - родные, друзья, близкие и знакомые.
У каждого набеется несколько дюжин.

Через моральное удовлетворение.
У меня сексуальные преступления на особом месте - наказывать по полной.

По собственному опыту "общения" с криминалитетом знаю, что наказание обидчика, никакого морального удовлетворения не приносит.
Это мои ощущения, подтвержденые подобными же впечатлениями близких.


На сколько?

Не знаю.
Так что бы из тюрьмы вышел бы в 65-70 лет.

Отлично!
/без подколки/

40+15=65

Ребятки, прошу прощенья,но мне показалось в тему. "Отсутствие вашей судимости-не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский. Мне понравилось.:)

А почему делать различие между здоровым преступником и больным?



Ну, мы можем построить свою. Кто знает, чем руководствовались те, другие разработчики. :lol:

Мы помрем лет едак в 50, полностью израсодовав свой ресурс работоспособности, оставив детям в наследство только бонусы на авто-страховку и наши опустевшие квартиры.

:)

Случай бывают разные. Кстати, я не уверен, что за простое убийство давали вышку. Посмотри на енто дело с другой стороны. А вдруг тот, настояший, уже имел судимость, а то и несколько. Если бы его еше тогда, во второй привод посадили пожизненно или СК, то такого случая не произошло бы.

Енто глупо предлагать ввести СК в сушествуюшую судебную систему именно потому, что она не ориентированна на искоренение преступности, но на карание преступников. Я рассматриваю только рецедивистов, как кандидатов на СК.

Если я не ошибаюсь, то казнили за особо крупные махинации с деньгами, за измену Родине. А вот за убийства, вроде - нет.

Мараторий на смертную казнь ввели кажется при Ельцине, может ошибаюсь. Т.е. она и сейчас не отмена, находится во взвешенном состоянии :). Людей казнили за убийство в те годы, думала, что ето обшеизвестный факт. Надолго сажали если нечаянно привёл к смерти кого-то. Знали семью где отец задавил женшину насмерть, она выскочила под машину. Уже не помню сколько лет сидел, но долго. Видела как-то не так давно, документальный фильм о палаче. Спокойно рассказывал как стрелял людям в затылок. Для него ето была работа, ходил на работу каждый день.
А ешё практиковали конфискацию всего имушества. Посадят человека и у его семьи заберут всё что имеется. Живите на что хотите и как хотите. При Андропове особенно многие погорели. И расстреливали при Андропове как-то прямо сразу. Впечатление было что на месте. По радио тогда часто помню сообшали, что такойто такойто расстрелян за економические преступления. Вовремя он умер, а может ему помогли, неизвестно.

То есть "мы последние из рода".
И на рождение здоровых человеков наложен мораторий?
Вы опять утрируете, с количеством агкоголиков и тунеядцев...
Да, они имеют место быть... но Вы переоцениваетет и свои возможности, утверждая, что Вы один, кормите двух...
Скромнее надо быть... скромнее.

Вы ошибаетесь.
В СССР с 1961 года высшую меру давали за 24 вида перступлений.
7-государственных
16-военских
1-общеуголовное(убийство)

Затем добавили хищения соц.имущества, изготовление денег и дезорганизация в исправительных учреждениях.
И еще и еще... за валютные опрации, посягательство на жизнь работника милиции, изнасилование с отягчающими обстоятельствами, угон воздушного судна, взятки...
К 1991 году набролось 32 пункта с санкцией в виде смертной казни.

Всё верно.
Смертная казнь не отменена, и приговоры с "высшей мерой наказания" выносятся и сейчас.
Просто наложен мораторий на ее исполнение.

Про изнасилование вспомнила. Была старшеклассницей, отдыхали в Новом Афоне, жили на окраине городка, там несколько домов всего было. Местное население горячее, как приехали, проходу не давали :), но соблюдали дистанцию. Сын хозяйки домика где мы жили сказал, что никто тебя мол не тронет, у соседей сына одного год назад расстреляли за изнасилование. Так теперь до девушек тут без их разрешения никто не дотронется. И действительно, две неделю просто как с охраной ходила. Если кто и пытался не из местных на пляже приставать, так его быстро посвешали в историю местечка.

Уверься, давали. Причем зачастую довольно легко.

Боюсь, сделать медвежью услугу стороне отмены смертной казни, но как человек, немного занимавшийся этой проблемой в универе, хочу вспомнить об одном случае /лиди постарше, неверняка должны знать/, а именно о расстреле в 1964 году Аркадия Нейланда.
При всём ужасе его преступления, для меня всё равно остаётся дикостью. что расстрелянному было 14(!) лет.

А я поддержу Лиззи, в его" я фигею, дорогая редакция"
Люди начинают размышлять о смертной казни, повинуясь своему "мне так кажется" и даже на чуточку не хотят углубиться в суть проблемы, в историю применения высшей меры в России.

Я против смертной казни. Пусть лучше сидят и думают, чио натворили.

А можно ссылочку или краткое изложение событий? Имя наслуху, но как-то не вспомню, где читал и в чем суть.

Нашел.
Только, делайте маленькую скидку статье, с тем учётом, что это Московский Комсомолец...
Но в целом, история изложена верно.
http://www.mk.ru/numbers/1136/article33230.htm

Какой кошмар совсем ребенок, укравший колбасу и совершивший не обдуманое убийство. Хватило бы исправительной.

Зверство очевидно, пусть даже и с детским лицом. Ну только было ли это зверство на совести ребенка... или, все же, и на обществе есть вина.
Что может заставить ребенка взяться за топор?!

Поражает и вмешательство руководства страны в судебный процесс... требование показательного приговора, отход от существующих процессуальных норм...
О каком соблюдения закона простыми гражданами можно говорить, если государство само ломает об колено установленные правила...

Что может заставить ребенка взяться за топор?!
=================================== ========
Будем ждать коммента Lizzie о больном и невмииняемом...

Это у меня от розовой травки, которую Вы мне прописали.

А это из серии "ВДРУГ!" . "Вдруг" на улицы Хельсинки танки выедут, "вдруг" ингерманландцев начнут выселять, "вдруг" коричневые придут к власти, "вдруг" всем понравится в социал ходить и водку пить вместо того, чтобы работать и получать зарплату. "Вы берете свой мозг, кладете в прохладное место, чтобы не испортился, и начинаете предсказывать" (кажется, из Марка Твена)

Насколько я помню, да. А также за хищения в особо крупных размерах, по-моему, 50.000 рублей.