я не понял а кулак что ли не человек? То что коммунисты не считали кулаков, священников и дворян за людей не значит, что это истина.

Наконец то к главному возвращаемся! Каких политиков поименно и для каких конкретно целей? Желательно с сылками на источник.
Для справки.
Отношение к Украине имею только по былой дружбе с одним львовянином, которая имела место быть лет двадцать тому назад. И окончанием на "о" девичьей фамилии жены. Правда даже борщ украинский она готовить не умеет, так как родилась в Карелии! Иных порочащих меня связей с обсуждаемой страной не имею!:)

Для коммунистов он был не человек, а враждебный элемент, подлежащий уничтожению!

Будем считать, что вру.
И я даже рад, что понятие "дружба двух народов", сохранено там и сейчас.
А не воткнуть ли мне в проигрыватель диск с фильмом "Старики-разбойники" или "Д’Артаньян и три мушкетера" и опять во Львове побывать.

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--191917

Кстати я видал тот замок где снимали часть Д’Артаньяна. Где-то 70км от Львова.
Не знаю, может ранше в 90-х. там и были какие-то проблемы , но сейчас я не заметил никакой вражды. То же и в эстонии: в Таллинне, в Хаапсало.
Правда когда был в Риге мне показалось какое-то натянутое отношение, не совсем приветивое, может погода не та была или еще чего.

И что? Не рискну дать ссылки на высказывания российских националистов или даже политиков типа жирика, в виду боязни получить бан по правилам форума, но могу определенно сказать что они равнозначны по своей гнили. Только ведь речь не о таких людях идет, чей главный промысел и состоит в том, что бы в мутной воде свои делишки оптяпывать. Тем более никакого отношения к политике собственных стран они не имеют.
Давайте говорить конкретно! Вот есть закон. Есть Ющенко, Тимошенко, Янукович, Мороз....Где в этом законе и кто из перечисленных как то ущемил или оскорбил россиян?

Я где-то говорил про ущемление россиян?

Тогда в чем заключается двойная ложь украинских политиков, которая вызывает у вас отторжение? Вроде все правда, что в законе написано. И касается он только украинцев.
Отдельно стоит вопрос о том, согласны мы с ними или нет, обсуждение которого, по большому счету носит примерно такой же характер, как скажем принятие финским правительством решения установить памятник Моннергейму, и последующим трениям пол этому поводу на каком-нибудь русском форуме. Кто то будет считать его врагом, память о котором нужно уничтожить, кто то будет называть финских политиков продажными дешовками с двойной моралью....., только ведь личные мнения не изменят исторический вердикт, как и в нашем случае! Геноцид был!

Целенаправленного геноцида украинской нации отдельно НЕ БЫЛО.
Был геноцид различных слоев населения республик СССР, в число которых входила и Украинская ССР. Если украинское правительство не может принять на себя решение по всей территории бывшего СССР, то вполне достаточно было принять формулировку о геноциде на территории УССР, а не делать акцент на национальности. Этимология определения "украинский" носит сугубо национальный колорит, а не общегражданский как определение"американский", по вполне объективным историческим и географическим причинам. Может лет через цать эта этимология и изменится, но закон, принимаемый сайчас не может этого не учитывать. Вывод один: либо принимавшие закон в данном виде и с данными формулировками глупцы, либо принят закон был целенаправленно с определенными целями.

Ты уже остыл? Тогда к барэру: об этом я тебе говорил. Тут скорее глупая формулировка закона, чем определенная цель. Я уверен что они не питают иллюзий на счет возможных компенсаций. Кроме того и в нашем правительстве не все гладко, тк превентивный или симетрический удар ввиде признания голодомора глобальным в рамках СССР, зачищает этот вопрос и дает легкий пинок под зад пану Ющенко. это обрубка всех последующих хвостов с любой стороны

а тема все не угасает...

Ну зачем же Вы опять все переставляете?
Во-первых, никто про геноцид украинской нации не говорит. В "Законе про Голодомор" четко сказано:
"Стаття 1. Голодомор 1932–1933 років в Україні є геноцидом Українського народу."
http://www.prezident.gov.ua/documents/5280.html
А во-вторых, понятие "украинский народ" - юидическое понятие, которое зафиксировано в Конституции
"от имени Украинского народа – граждан Украины всех национальностей"
http://www.president.gov.ua/ru/content/103_r.html

Все остальное - домыслы. Если у Вас возникают другие ассоциации от определения "украинский народ", то Ющенко здесь не при чем. Вот, к примеру, "Suomen kansa" для Вас это только этнические финны без тех же финских шведов и прочих этнических меньшинств?

ЛОЖЬ есть в том, что Вы видите национальность там, где про нее не идет и речи.



ЛОЖБ опять же в том, что Вы видите утверждение об отсутствии геноцида против других народов, россиян в том же числе. Россия вот даже не удосужилась рассекретить документы тех времен несмотря на всевозможные просьбы с украинской стороны. Похоже российские власти свои жертвы не волнуют. Такая ложь политиков у Вас ничего не вызывает?

Ссылка
По моему сам т.сталин много раньше нашего спора расставил все точки на "i".Он говорил:
«Национальная проблема, в самой своей сути, это крестьянская проблема»
«…уничтожение социальной базы украинского национализма — индивидуальных крестьянских хозяйств — было одним из основных задач коллективизации на Украине…»
«Пролетарская правда» номер от 22 января 1930 г.
Нужно просто понять что понятие геноцид несколько шире чем просто уничтожение по национальному признаку. Недаром ведь истребление трёх миллионов камбоджийцев режимом Пол Пота и Иен Сари в 1974—79 в Камбодже отнесено к геноциду!

Извините. Вы могли бы вот эту преамбулу перевести на русский?

Насколько я понимаю мову, Украина была оккупирована СССР с тоталитарным режимом и целью Голодлмора было "лишение социальных основ и этнической самобытности Украинского народа".
-------------------------------------------
Ни коммунизм, ни компартия и её функционеры вообще не упоминаются и не осужлаются.
УССР и её руководство тоже не упоминаются.
-------------------------------------------
Вообщем сам закон подтверждает мои предыдущие посты.

Вот нашел на русском языке
http://www.belarus.mfa.gov.ua/belar...ontent/7692.htm



Вообще-то закон еще не обвинительный акт, тем более что установление виновных пока продолжается. Для этого в Законе как раз и прописано

"обеспечивать в установленном порядке доступ научных и общественных учреждений и организаций, ученых, отдельных граждан, исследующих проблемы Голодомора 1932–1933 годов в Украине и его последствия, к архивным и другим материалам по вопросам, касающимся Голодомора..."



Вот этот:

"Подумалось - он эти выборы в Раду ради голодомора чтоли затевал. Как ни как перевес в 2 голоса (0,5%) - надо спешить, новую нацию строить, нацию голодомора. Останки мазепы в Киево-Печорскую Лавру, где они, кстати, останки, в Швеции? Ну и бендеру в святые. Можно ещё ордена мазепы трёх степеней и икону святого бендеры.
-------------------
Орденом мазепы первой степени надо бы шведскую королеву наградить - как ни как потомок пахана.
-------------------
Вы уж извините, писать эти имена с заглавной не хочется.
-------------------
Характеристика новой европейской нации:
1. Жертва голодомора
2. Наследнца клятво- и вероотступника
3. Поклонница холуя III рейха
-------------------
И сколько можно носить унизительное "Окраина", может лучше для новой нации будет "Мазепщина"? Или полностью Демократическая Республика Мазепщина, или сокращённо ДРМ.
Написал бы круче, да модератор не дремлет."

или этот:

"Хохлов морили голодом хохлы, а не москали."?

Вы уж извините, отвечать на подобное не хочется. Откуда это упорно вылазит, если совершенно четко везде обвиняются действия "тоталитарного режима СССР", а не русских или кого-то других. Естественно украинцы тоже ответственны за Голодомор, кто же спорит??????????

http://udaff.com/image/572/57298.jpg

про украину:

http://inosmi.ru/translation/238744.html

великим украм - превед!

Жесть...

Это даже не смешно, а страшно. Представьте себе поколение воспитанное на таких данных... Неудивительно что ПОРА имеет такое влияние на Украине.

Да мне, собственно, хотелось бы ещё дополнить тот пост, спасибо за ссылку на "закон о Голодоморе".
"ЭТНИЧЕСКАЯ САМОБЫТНОСТЬ" -этот термин я встречаю впервые.
Про "этнические чистки" слышал, про "самобытность" тоже слышал, но вот "этническая самобытность" - что-то новое в расовой теории.
Вот, скажем, норвежцы самобытны? Самобытны. А чем они этнически от шведов отличаются? А ни чем.
--------------------
P.S. По Вашей ссылке на русском, по хронологии после текста закона, создалось впечатление, что режиму хлеб был нужен, даже ценой мёртвых украинцев, а не сами мёртвые украинцы. Но это теперь "этнически самобытным" украинцам и обсуждать нельзя под страхом тюремного заключения.
--------------------
Ну а поскольку я к таковым не отношусь, то заявляю:
Голодомор не был актом геноцида украинского народа, а являлся лишь эпизодом в геноциде коренных народов бывшей Российской Империи.

Саныч, тут вот какая тонкость:

Отец Медведева русский и ни какой не "Мендель". По русскому (но не только) обычаю Д. Медведев русский.
Если его мать имеет непрерывную еврейскую ветвь по материнской линии, то истинные иудеи должны считать Медведева евреем.
---------------------------------------------------
В отличие от вас "евреев по папе". На самом деле вы не евреи, а, украинцы подскажут, как там на украинский слово "еврей" переаодится?
---------------------------------------------------
Вообщем Д. Медведев и то и сё, а вы "ни то ни сё". :xbe:

Просто удивляюсь Вашей способности находить проблемы там, где их нет. Успокойтесь, даже в российских документах этот термин встречается. Вот, к примеру:

Постановление Законодательного Собрания Челябинской области от 23 августа 2007 г. N 797 "О принятии Концепции реализации государственной национальной политики в Челябинской области на 2007-2010 годы"

"дальнейшее развитие системы национального образования как важнейшего условия сохранения и развития этнической самобытности народов, проживающих в Челябинской области, формирование у подрастающего поколения уважения к мировым и национальным ценностям и культурам, стремления к взаимообогащению культур и традиций народов России"

http://www.garant.ru/hotlaw/doc/102987.htm

Я, конечно, понимаю, что задача Ваша не разобраться в том, что происходит, а найти брешь и уличить этих "хохлов" во всех смертных грехах. Ну что я могу посоветовать? Работайте лучше, а то как-то неубедительно пока выходит.



Мертвым украинцам и их потомкам глубоко фиолетово что именно хотелось режиму :( Они считают это преступлением.



Ну зачем же клеветать? Обсуждать можно все на свете, начиная от президента и заканчивая этим самым законом. Наказуемо публичное отрицание Голодомора. Я лично не вижу смысла в подобном и если бы была возможность проголосовать голосовал бы против. Хотя, по-моему, никто даже и не спорит был ли Голодомор или нет, даже коммунисты, различны лишь мнения по поводу причин, последствий и есть ли необходимость называть это геноцидом.


Т.е. что геноцид был Вы соглашетесь, но в праве признать это украинцам Вы почему-то отказываете. Ну как Вы представляете, неужели украинцы могут признать геноцид российского народа без желания России? Хотя, на мой взгляд, идея просто классная.

З.Ы. так и не понял иронии по поводу ""этнически самобытных" украинцев". Вы не согласны с тем, что каждый народ имеет отличия от других?

http://redlabel.livejournal.com/622264.html
Нехорошо так своих, по духу и крови, маскировать! ;)

Раньше цитаты от Эхо и ньюсру, теперь цитаты от livejournal :)
Что-то после НГ Ваш "уровень серьезности" (:gy: ) сильно упал. :nea:

Я же Вам приводил пример с норвежцами. Вы так ничего и не поняли.
Аналогия прямо глаза режет, а Вы не замечаете.
Внимание:
Шведы - норвежцы - датчане
Русские - белорусы - украинцы
Сравнение украинцев с датчанами Вас не оскорбило? :viking:


Ну такой сверхзадачи я перед собой не ставлю.
В данном конкретном случае я обвиняю "хохлов" только в одном смертном грехе, под номером 9:



Не всякое преступление является геноцидом.(см. 9-ю заповедь)
Почему бы не назвать геноцидом невыплату пенсий в течении полугода?


Президент Украины Виктор Ющенко внес на рассмотрение Верховной Рады проект Закона «О внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины» относительно ответственности за публичное отрицание Голодомора 1932–1933 годов в Украине как факта геноцида украинского народа и Холокоста как факта геноцида еврейского народа.
Так что Ваша свобода дискуссии будет в скором времени значительно ограничена, ЧК(У) не дремлет.
Ещё и евреев в одном пакете притянули. Их тоже "славная плеяда геволюционегов"?

Моё заявление - ещё не закон.
Жду реакции Сан-Саныча.:jiihaa:

Каждый имеет, не каждый "этнические".

Про законы галахи в отношении вас, вам уже пояснили. В общем, такие - ни рыба, ни мясо :gy: . Злые языки даже поговаривают, что на вашей исторической родине это даже хуже, чем шабес-гой. Ну, типа, с последним и так понятно, не претендует он, а просто служит, а вот есть претендующие, лезущие из кожи даже в интернет, но прав считаться "настоящими" они не имеют... Понятно? Так что переживайте, как сможете. :) Я лишь добавлю, что образание, которое вы тут пропагандировали, есть необходимое, но недостаточное условие. :tongue: Кстати, а что там в ЖЖ по поводу обрезанности преемника? Если - нет, то ведь тоже - того, не настоящий. :gy:

ps: Таки да, измельчали вы. Гнали всякую дезу с Эха, а теперь доморощенные листовки в качестве аргумента подсовываете.:uglyhamme

ДА! Все МЫ тайные евреи.:377:
Мой дед Авраам, а бабушка моя Ева.

Реакции на что вы ждете? На мое отношение к вашей национальности? Мне по барабану кто вы. Еврей, китаец....По другим критериям о людях сужу!
Кстати, вы со товарищами, с которыми удивительно синхронно появляетесь на форуме, отлично подтверждаете истину, сказанную одним мудрым вашим соотечественником : евреев больше всего ненавидят сами евреи!;)

Шлангом прикинулись?
На моё заявление:

Ах, вы об этой банальности? Так это воля и право каждого народа, которые сейчас к тому же государственными границами разделены, выражать свое отношение к геноциду. Одни считают что он был, что подтверждают законами. Другие до сих пор уверены что сталинизм благо и помалкивают в тряпочку....:)

мало того, я вообще не понимаю что Вы хочете сказать... При чем здесь датчане и шведы, а также русские и белорусы? Или Вы хотите сказать, что СССР состоял только из украинцев, русских и белорусов, то посему ни про какую этническую самобытность не может быть и речи? Вы все время переваливаете на русских обвинения в сторону СССР. Зачем не понимаю...


ну и Голодомор не всякое преступление.


если от этого пенсионеры умрут с голода, то наверное это и есть геноцид.


законопроект Ющенко тоже пока не закон, не так ли?


т.е. развивая логическую цепочку, существует хотя бы один такой народ, у которого нет этнических различий со всеми остальными? И какой же интересно?

+10! :hlop::)

Не замечаете очевидного, но видите не существующее. Уж ни Янки ли Вы?:ma:
Шведы, норвежцы, датчане - все они потомки легендарных викингов.
Русские, белорусы, украинцы - все они потомки русичей.
---------------------------------------------------------------------
Я не на русских переваливаю. Но ни до Вас, ни до Саныча не доходит.
Но не буду растолковывать - форум читают люди до которых доходит.


Каламбур.:)
Геноцид - преступление, которое "не всякое".


Геноцидом это будет по факту умысла в умерщвлении этнической группы, а не по факту смерти бабушек.
Это то Вы понимаете? Или я безнадёжно опускаю руки?:xdoctor:


Именно закон! Требующий только ратификации парламентом.

Логическое заблуждение!
Я утверждаю:
Существует хотя бы один народ, у которого нет этнических различий (источника происхождения) с хотя бы одним другим народом.

Блеском разума затмили всех гениев, выходцев из народа, к которому себя приписываете.:canabis:

Ну до вас мне как до Солнца!
Такие перлы не каждый выдать сможет!;)

Заметил, "гениям" как правило присуще двойственность сознания!;)

Вопрос закономерен и важен и его можно обсудить. Ответ практически на поверхности... Не понятно, зачем выгораживать Саныча?

Не понятно также, зачем вырывать только часть комментария?

Попробуйте сформулировать ответ на уже обращенный к Санычу вопрос (он от стыда за игнор спрятался). Вы одобрили бы (или отнеслись бы нейтрально) к избранию канцлером внучатого племянника известного всем Адольфа? ДА / НЕТ ? Как проясним это, то вернемся к Василию Сталину и Немцову-Свердлову в контексте грехов их предков.

Отучись говорит за всех. Хотя ты забавен - то ты был пару дней назад "чухонцем"
теперь ты "тайный" еврей ( все записано с твоих слов). Ты не пробовал самоопределится? Хотя эт не важно тут про голодомор.

Für die in den Tank
 

Wiederum auf das Gehirn.
Der Schalter befindet sich in den Turm der Tank auf der linken Seite.
Schalten Sie ihn auf "ON".
Прошу прощения за мой немецкий.
1. Не тыкайте - в друзья Вас не приглашал.
2. Не лезьте в чужой стёб с серьёзной миной - вызывает жалость.
3. Попытайтесь высказаться по теме, когда тумблер переключите.
---------------------------
С оптимизмом в Ваш адрес перевожу выш девиз на английский.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen=
There are no desperate situations, there are only desperate people.

1. Мне бы и в голову не пришло в Вас тыкать. :xduel:
2. У Вас ошибочное мнение что это стеб. Хотя я тоже не серьезно.
3. Голодомору - быть! :xduel:

Вы упустили одну деталь. Россия - правопреемница СССР со всеми вытекающими... Если принять "закон", осуждающий СССР, то каждая млядь потом будет тявкать о компенсациях и требовать их с России. Все же лучше бы назвать виновников поименно, а не призывать к коллективной отвественности всю страну:

http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=250

До меня не доходит по-видимому. Простите великодушно, что напрягаю своим желанием разобраться в Ваших словах :)


Уверены? Дело то как раз и заключается в том, что термин геноцид употребляется не только по отношению к какой-либо этнической группе, так что если все бабушки в результате подобной политики умрут, то факт геноцида на лицо.
"Это то Вы понимаете? Или я безнадёжно опускаю руки?:xdoctor:" :)


да бросьте, с каких это пор проект закона стал законом? Я кстати особо не сомневаюсь, что его примут, но все равно к чему перекручивать факты?


Ладно уж с Вашей логикой. Расскажите лучше с чего Вы взяли, что этнические различия подразумевают под собой лишь источник происхождения? В моем понимании это гораздо более широкое понятие, включающее в себя и язык, и культурные особенности и много всего прочего. Поэтому не могу согласиться даже с формулировкой, что существует хотя бы один народ, у которого нет этнических различий с хотя бы одним другим народом.

http://video.google.com/videosearch...%B8&sitesearch=

Неплохой фильм о голодоморе. Особо понравилась подтасовка фотографий в украинском музее голодомора.

да действительно
только вот с козочкой забавно- кто знает- может ее-то и как раз добавили, а не убрали
кто знает....

Мне жалко детей младшего школьного возраста, которых притащили в "музей" смотреть фотографии трупов... Видно было, как одна девочка дрожит... Ну а про подтасовки и откровенную ложь - слов нет :(

а вам не жалко детей, которых приводят на экскурсию к примеру в Аушвиц?

Конечно жалко. Дети - они везде дети с их неокрепшей психикой. В том фильме, если помните, ужасые фото и кинокадры - из российской действительности. Но в обсуждаемом контексте не это важно - ужасен сам факт того, что малых детей ТАКОЕ заставляют смотреть...

Возвращаясь в Вашему вопросу:

"В Словакии рассматривается возможность проведения обязательных для старшеклассников экскурсий в музей-мемориал, организованный на месте нацистского концентрационного лагеря Освенцим.
Эти экскурсии должны будут оплачиваться государством.
Министр просвещения республики Ян Миколай поддержал данную инициативу, с который выступил Музей еврейского народа в Братиславе.
Каждый словацкий школьник должен будет, как минимум, один раз побывать в музее-мемориале памяти жертв фашизма в Освенциме."

http://gazeta.ru/news/lenta/2008/03/20/n_1194868.shtml

Надо ли это детям?

Я помню когда маленькая была и по телевизору Обыкновенный фашизм показывали, бегала за шкаф прятаться, когда особо страшные кадры начинались. Конечно, детям это не надо, но старшеклассники - уже не дети.

я тоже это смтрела, но не пряталась. я боялась другого
но скажу- смотреть было страшно, очень
с другой стороны- и наши дети должны знать историю- чтобы эти ужасы не повторились
есть какя-то граница- наверное лет 10-11. неужели там в музее голодомора были первоклашки и детсадовские?
а в музей блокады Ленинграда- кто ходил? ( я ходила) а детей туда водили или нет?

оригинал с козой,да и какой смысл ее добавлять ?! на украинских листовках она убрана ,в музейных фотках есть .

пропагандиская машина в ораньжевой украине работает на полную мощь ,ведь скоро референдумы ,надо в нато и еу вступать ,будущий комсомол из пионеров готовить ,которые будут всегда ЗА .

холокост вомного из тойже серии что голодомор .(по колличеству фальсификаций)

кстате если сьездите в аушвиц на экскурсию то ранее красовавшейся ужасной таблички в 4 миллиона жертв вы там ненайдете, ее уже тихонько заменили на 1миллион(с небольшим)
если пойдете на экскурсию в газовую камеру(зал куда загоняли якобы в душ) то увидите реконструкцию, искуссно сделанные отверстия в потолке для вбрасывания "циклон б" ,снесенные перегородки комнат ,и чистые стены (видимо отмытые от следов который оставляет газ)
это и многое другое сделанно в послевоенные годы со слов начальника музейного комплекса ,несмотря на то что туристам досихпор впаривается за чистую монету.

существует немало поддельных фото и документов.
хорошо хоть нелепый извращенный бред о варке мыла признали мифом .

слово "холокост" означает всесожжение ,наиболее торжественное и почетное из жертвоприношений. совершавшихся в соломоновом храме .упоминается например в книге Левит Библии

возможно холокост(в том виде что нам его предлагают конечно) является еще большей фалшивкой чем голодомор на украине.полностью неотрицаю событий ,но как это раздувают и какие из этого извлекают выгоды ,это насамом деле чтото античеловеческое.

я в том музее не была
но козу можно- как убавить- так и прибавить
ну и наличие колхозной козы не говорит о том, что этот бедный ребенок мог пользоваться этим
в голод работали на полях, и за то, что с полей воровали- был расстрел. голодный народ собирал семена с земли, что упали во время сбора урожая. голод-то был искусственный- все надо было отправлять в город. умирали то в деревнях, а не в городе
диктор почему-то об этом не сказал ни слова (или я не слышала)
в любом случае- пусть не 16 млн, но и 3.5 милн украинцев- достаточное число, чтбы об этом знать и помнить
в учебниках по советской истории об этом вообще ничего нет. строили светлое будущее на костях умерщвеллных жертв.

зал куда загоняли якобы в душ

ага их "якобы" не загоняли - сами шли, под музыку, с песнями.....
не знаю где вы читаете эту всю дребедень, но есть тысячи и тысячи страниц показаний
вы хоть дайте источники ваших "познаний"

http://www.auschwitz.dk/
на официальных страницах самого музея указывается цифра жертв Холокоста- 6 000 000

да на любой фотографии можно чтолибо добавить и убавить,вот на той фотографии конкретно,убрали козу (дабы соответствовала пропаганде) . а прибавлять ее незачем им совершенно.
как уже говоренно было в мезее где фото представленно как документ коза есть. а на колажах,плакатах и листовках козы нет.кстати недавно там министерство пропаганды подсуетеилось и выпустили монету юбилейную с такой девочкой ,но опять козу увели )

это чтож за голодомор такой,когда по словам пропагандистов голодомора ели людей с голоду ,но щадили коз (некошерные они козы чтоли)

вот листовка


вот одина из сказок этой листовки

странно ,молоко было а всеравно с голоду пухли ,крыс да человеков ели . (кстати молоко еще от когото и надоенно должно было быть)

вобщем пропагандисты уже в собственной лжи запутались

я вам говорил о конкретно музейном комплексе аушвиц, где зал душевой по показаниям был без комнат и перегородок ,но со слов начальника комплекса перегородки снесли и дырки в крыше сделали в послевоенное время и предали вид согласно показаниям. что до этого было незнаю.может немцы переоборудовали ,но то что в музее дурят что в помещении все так как было ,то факт

так если вдруг дочка где-то нашла это молоко и решила спасти маму
чушь какая-то
в африке дети с распухшими животами и взрослые с животами, прилипшимы к спинному мозгу- сидят и кушают- показывают допустим в новостях. подделка? чушт то не пишите
часто помощь приходит, но очень поздно, очень. возможно эта девочка как раз и описывала этот случай. может она продала все что угодно, чтобы добыть этот литр молока, чтобы дать его матери

когд немцы уходили- они "заметали" следы и многое успели уничтожить. восстановление же памятника делалось по фотографиям и показаниям жертв.
в последнних данных указывается цифра 1 100 000 до 1 500 000 жертв.
это ничуть не уменьшает сознание того, что холокост был.
вы же пишите "якобы" как-будто евреев не травили в газовых камерах м как-будто этих камер не было
печально читать такие рассуждения

Нашла ЧТО? И где позвольте спросить, в закопанном холодилнике? Естественно кушают. Тот кто их снимает должен же покормить из чуства благотворителности.

я пишу лиж о несуразностях и подтасовках свидетельств
чтож ,возможно когда уходили, построили перегородки и заделали отверстия в крышах,отодрали покрытие стен ,на коем были следы синильной кислоты (хим реакция).может быть ,но прощще взорвать помоему.

а печально осознавать то, что то что впаривали оказалось неправдой. ну подумаеш в 3-4 раза приврали .ведь раньше утверждалось что там поляков только 1.5 миллиона сгубили ,а оказалось что всех 1-1.5 (а по некоторым исследованиям и еще меньше)
самое интересное что общее число жертв «холокоста» в 5–6 млн. от этого никак не колеблется. Из этих 5–6 млн. можно вычитать сотни тысяч, даже миллионы – оно останется все тем же.
вопрос,ПОЧЕМУ? и кому это выгодно?

если почитать выше то там написанно чем питались и откуда что доставали ,ни слова о секретных путях доставки молока . и причем тут литр?!)) может она из цистерны слила.
если сказанно что села голодали ,т.е район весь ,а районы были заблокированны друг от друга ,откуда там сытые торговцы молоком?если к томуже весь скот сьели или угнали красные ,вон даже козу с фотки ктото сьел ))

п.с и приведенное там свидетельство неподкрепленно координатами для проверки.
что простительно листовке ,но не простительно документу .

ну а африка не в тему вообще.

и что вы хотели сказать своим постом? голод то был, Миханик же сваливает все на подтасовку фактов. раз поила умирающую от истощения мать малоком- значит голода не было, коль молоко откуда-то появилось

Голод был. Ижертвы были... Но то как подтасовывают некоторые факты чтобы представить все в выгодном свете... Нехорошо пиарится на мертвых. Тем более ложью.