Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   возможна ли интеграция в принципе? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82350)

Сударь 06-04-2017 21:50

Цитата:
Сообщение от HelVa
И тут действительно очень приятно отдыхается от всяких вредных интернетных дядек. Впрочем "всяких" я беру обратно. Но тем не менее.
Да, вы очень усердно за мной ухаживаете. Заслуживаете небольшой отдых.

HelVa 06-04-2017 21:52

Цитата:
Сообщение от Сударь
Не исключено, но и не гарантировано:
http://www.russian.fi/forum/showpos...9&postcount=176

Я помню. А где там написано, что я, как вы пишете, утверждаю о собственной интеграции?

Чон Сон Ы 06-04-2017 21:53

Цитата:
Сообщение от KiDr
Вооо, наши цели уже 25 не совпадают....

Всегда знала, что ты изгой, и никая интеграция тебе не светит.

KiDr 06-04-2017 21:53

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Всегда знала, что ты изгой, и никая интеграция тебе не светит.

Я не изгой, я отшельник...

vilkas 06-04-2017 21:55

потому что надо искать синонимы к слову интеграция
и тогда все сразу будет понятно. чего искать в нерусском слове русских эмоции.

HelVa 06-04-2017 21:56

Цитата:
Сообщение от Сударь
Да, вы очень усердно за мной ухаживаете. Заслуживаете небольшой отдых.

Я за вами ухаживаю? Вы - пеларгония??!

Чон Сон Ы 06-04-2017 21:56

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я не изгой, я отшельник...

Пора уже в выходить в люди. А не то так и помрёшь в своём лесу, так и не став настоящим финном.

Сударь 06-04-2017 21:58

Цитата:
Сообщение от HelVa
Я помню. А где там написано, что я, как вы пишете, утверждаю о собственной интеграции?


"...оказалась в очень густом и нескончаемом супе про интеграцию"

"...эвакуировалась из той тарелки, и решила этим вопросом в практическом смысле для себя больше не озадачиваться".

Может имелось ввиду нечто иное (поди вас с напарницей разбери - о чём реально пишете), но выделенное представлено как свой опыт интеграции... У? :)

Сударь 06-04-2017 22:00

Цитата:
Сообщение от HelVa
Я за вами ухаживаю? Вы - пеларгония??!
За цветами виртуально не ухаживают, а вот соседями по Форуму - да. Будьте добрее, может и я к вам потянусь. :)

HelVa 06-04-2017 22:01

Цитата:
Сообщение от Сударь
"...оказалась в очень густом и нескончаемом супе про интеграцию"

"...эвакуировалась из той тарелки, и решила этим вопросом в практическом смысле для себя больше не озадачиваться".

Может имелось ввиду нечто иное (поди вас с напарницей разбери - о чём реально пишете), но выделенное представлено как свой опыт интеграции... У? :)

Нет, не "у".

Я умываю руки. И сад зовёт

Сударь 06-04-2017 22:03

Цитата:
Сообщение от HelVa
Нет, не "у".

Я умываю руки. И сад зовёт
Что у вас всю дорогу руки грязные? :D
Поясните потом, что значит "больше". У? Впрочем, если чувствительно, то можете не пояснять.

KiDr 06-04-2017 22:07

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Пора уже в выходить в люди. А не то так и помрёшь в своём лесу, так и не став настоящим финном.

Я людей боюсь, мне в лесу хорошо. Птицы, звери, ежик Пётр. Брусника, клюква на болотах, грибы. Травы всякие волшебные. Зачем мне люди, тем более финны?

vilkas 06-04-2017 22:08

Все-таки про интеграцию,слияние то есть. Вот я знаю ,что Йде слилась воедино с Финским народом. Больше никого на этом форуме не знаю. На работу вроде к финнам ходят,но дома русскую водку пьют и салом закусывают.

vilkas 06-04-2017 22:09

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я людей боюсь, мне в лесу хорошо. Птицы, звери, ежик Пётр. Брусника, клюква на болотах, грибы. Травы всякие волшебные. Зачем мне люди, тем более финны?


значит у тебя с лесом слияние. с природой.

Сударь 06-04-2017 22:11

Цитата:
Сообщение от vilkas
Все-таки про интеграцию,слияние то есть. Вот я знаю ,что Йде слилась воедино с Финским народом. Больше никого на этом форуме не знаю. На работу вроде к финнам ходят,но дома русскую водку пьют и салом закусывают.
И матерятся на Форуме. :D

Jade 06-04-2017 22:12

Цитата:
Сообщение от alexer
Во-первых, я не вижу, где именно "понтовался". Я действительно знаю английский язык достаточно свободно. Это нередко среди ИТшников и никаких понтов в этом нет. Это просто данность, профессия требует. Вы действительно считаете, что я не мог перевести то сообщение за несколько минут? Ну считайте, если вам так дышится легче.
.. я не "прыгал из контекста". Я прокомментировал ваше в высшей степени заносчивое сообщение о "полуязычных" детях и ваших собственных, "классических трилингвах".
Алексер, Вы начали провокационную ерунду писать о том, что я де понятия не имею о том, как там работает голова у билингвов-трилингвов, а когда я Вам ответила, что я очень в курсе, потому что у меня среди родных (то есть в ближайшем окружении) есть билингвы и трилингвы, то Вы стали и детей опускать тоже.
Я делала акцент на том, что я очень в курсе сильного и слабого билингвизма.
А Вы зачем-то выкрутили, что де только у моих собственных сильный билингвизм, а у других - нет.
Часть собственных детей (среди моих финских детей и американских племянников) с никаким русским и обычным нормальным английским или финским, а часть, действительно, сильные билингвы и трилингвы.
Среди финских собственных детей только двое сильных (дочка билингв и сын трилингв), а двое с обычным финским, несмотря на то, что в детстве все жили и учились в США.
Как видите, я готова обсуждать билингвизм и трилингвизм на собственных детях, а не только на соседких.
Это нормальное явление - тут нет ничего стыдного, если дети не становятся сильными билингвами или трилингвами, получая язык с детства.
Ешё раз медленно. Акцент не на том, что у меня, а на том, что в я в курсе, имея таких детей в моём ближайшем окружении.
Это всё к тому, что не факт, что только будучи в билингвизме можно выучть два языка, как следует.

ПС Вы, Алексер, понтуетесь и не замечаете, как заносчиво выпячиваете свои заслуги и опускаете других. Вот и теперь - Вы "действительно знаете", а я ничего не знаю и при этом у меня же ещё и "понты". И только Ваша профессия атийшника требует знания английского, а профессия филолога - ничего не требует.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:16

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я людей боюсь, мне в лесу хорошо. Птицы, звери, ежик Пётр. Брусника, клюква на болотах, грибы. Травы всякие волшебные. Зачем мне люди, тем более финны?

А об государстве кто думать будет?

KiDr 06-04-2017 22:18

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
А об государстве кто думать будет?

Ну если надо, я могу чуть подумать, перед сном.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:19

Цитата:
Сообщение от vilkas
Все-таки про интеграцию,слияние то есть. Вот я знаю ,что Йде слилась воедино с Финским народом. Больше никого на этом форуме не знаю. На работу вроде к финнам ходят,но дома русскую водку пьют и салом закусывают.

Ну я тоже как бы слилась, но только не со всем финским народом, а с тётками с нашей работы. Но мне и их хватает.

vilkas 06-04-2017 22:20

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
А об государстве кто думать будет?


оно должно думать о нас в ответ на наши чаяния,но я вот вижу,что оно думает как меня побольше на налоги развести..

вот кто обо мне искренне заботится,так банк,родной. за две недели до дня рождения открыточку поздравительную прислал.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:21

Цитата:
Сообщение от vilkas
значит у тебя с лесом слияние. с природой.

Не, Кидр несливаемый, он еще не нашёл свою среду обитания.

KiDr 06-04-2017 22:23

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Не, Кидр несливаемый, он еще не нашёл свою среду обитания.

Я жду пока меня засосет чёрная дыра.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:23

Цитата:
Сообщение от vilkas
оно должно думать о нас в ответ на наши чаяния,но я вот вижу,что оно думает как меня побольше на налоги развести..

вот кто обо мне искренне заботится,так банк,родной. за две недели до дня рождения открыточку поздравительную прислал.

Ух ты, а мне ни разу и ничего не присылали. Это наверно потому, что у меня денег нету.

Jade 06-04-2017 22:24

Цитата:
Сообщение от vilkas
Все-таки про интеграцию,слияние то есть. Вот я знаю ,что Йде слилась воедино с Финским народом. Больше никого на этом форуме не знаю. На работу вроде к финнам ходят,но дома русскую водку пьют и салом закусывают.

Вилкас, ты что так разбушевалась?
Вроде как не пятница )) :D

vilkas 06-04-2017 22:25

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я жду пока меня засосет чёрная дыра.

судя по аватарке,тебя и здесь неплохо кормят

vilkas 06-04-2017 22:25

Цитата:
Сообщение от Jade
Вилкас, ты что так разбушевалась?
Вроде как не пятница )) :Д


а я в дни недели не интегрировалась..

KiDr 06-04-2017 22:26

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Ух ты, а мне ни разу и ничего не присылали. Это наверно потому, что у меня денег нету.

Ты наверное счета поздно платишь, это у на семейное.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:26

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я жду пока меня засосет чёрная дыра.

Прям как космонафт. Потом расскажешь нам, что там внутри, ладно?

KiDr 06-04-2017 22:26

Цитата:
Сообщение от vilkas
судя по аватарке,тебя и здесь неплохо кормят

Это не здесь.

KiDr 06-04-2017 22:27

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Прям как космонафт. Потом расскажешь нам, что там внутри, ладно?

По ватсапу картинку пришлю.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:29

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ты наверное счета поздно платишь, это у на семейное.

Нет не поэтому, счета я всегда за месяц вперёд оплачиваю. Это ты не платишь вовремя, потому что не интегрирован.

Дед 06-04-2017 22:34

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Нет не поэтому, счета я всегда за месяц вперёд оплачиваю. Это ты не платишь вовремя, потому что не интегрирован.


Вот почемы ты сынку не интегрировала куннолла?

Непутёвый он у тебя, счета не платит вовремя... :confused:

Jade 06-04-2017 22:36

Цитата:
Сообщение от vilkas
а я в дни недели не интегрировалась..
А кто тебя заставляет интегрироваться?

По мне так лучше, когда весёлый и довольный в изоляции, чем недовольный в интеграции
Главное - по сути быть довольным, а форма - это десятое.

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:38

Цитата:
Сообщение от Дед
Вот почемы ты сынку не интегрировала куннолла?

Непутёвый он у тебя, счета не платит вовремя... :confused:

А сам то ты интегрировался куннолла? Небось до сих пор от финна отличаешься?

Дед 06-04-2017 22:39

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Для чего финское государство ставит задачу интеграции иностранцев? Для того, чтобы они могли устроиться на работу и приносить пользу финскому обществу, а не сидели бы на его шее. Потому, для меня всё просто, кто работает, тот интегрирован, а кто не работает, тот не интегрирован. И не важно, на скольких языках говорит, хоть на английском, хоть как Лаима Вайкуле по русски.
Если ты до сих пор сидишь на пособии и никуда не можешь приткнуться, то грош-цена такой интеграции. Для государства такой человек вечная обуза, даже если он сто раз трилингв и с высшим образованием.


Застыдила ты меня, сижу на кела и груши околачиваю..

Куда бежать интегрироваться? :rolleyes:

HelVa 06-04-2017 22:39

Если уж зашла речь об интеграции в дни недели, то можно сюда присовокупить и телепортация в масло.

Дед 06-04-2017 22:42

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
А сам то ты интегрировался куннолла? Небось до сих пор от финна отличаешься?


Нет конечно, на финна мало похож, карие глаза и чётки выдают наверно..

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:46

Цитата:
Сообщение от Дед
Застыдила ты меня, сижу на кела и груши околачиваю..

Куда бежать интегрироваться? :rolleyes:

Значит, не судьба тебе быть интегрированным. :(

Чон Сон Ы 06-04-2017 22:49

Цитата:
Сообщение от Дед
Нет конечно, на финна мало похож, карие глаза и чётки выдают наверно..

Ну так и не проблемма, сейчас большинство финнов темнокожие.

vilkas 06-04-2017 22:54

Цитата:
Сообщение от Jade
А кто тебя заставляет интегрироваться?

.


ну так ты ж сказала,ты ведешь себя,как будто пятница..
А я отвечаю,что мне пофигу ,какой день недели,я к ним не привязана,не интегрирована..

Сударь 06-04-2017 22:55

Цитата:
Сообщение от HelVa
Если уж зашла речь об интеграции в дни недели, то можно сюда присовокупить и телепортация в масло.
Если в хорошей компании - почему нет? :D Кататься, как сыр в масле. :)

Jade 06-04-2017 22:58

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну так ты ж сказала,ты ведешь себя,как будто пятница..
А я отвечаю,что мне пофигу ,какой день недели,я к ним не привязана,не интегрирована..

Ты меня вдруг решила потроллить ни с того ни сего,
поэтому и удивляюсь, что буйствуешь - не пятница ли у тебя )) :D

KiDr 06-04-2017 23:10

Цитата:
Сообщение от Jade
Ты меня вдруг решила потроллить ни с того ни сего,
поэтому и удивляюсь, что буйствуешь - не пятница ли у тебя )) :D

Ну шоб тебя потролтть особо и решение принемать не надо, как то само собой получается.

Jade 06-04-2017 23:34

Почему токмо русскоязычные на "своих" бросаются ни с того, ни с сего?!
Финны так не делают!

Вот поэтому в финское интегрироваться приятнее ))

Чон Сон Ы 06-04-2017 23:56

Цитата:
Сообщение от Jade
Почему токмо русскоязычные на "своих" бросаются ни с того, ни с сего?!
Финны так не делают!

Вот поэтому в финское интегрироваться приятнее ))

Ещё как бросаются! Ты же с финнами только в домашней обстановке общаешься или в магазине с продавцами.

А вступи ка ты с финнами в произвоственно-деловые отношения или в конкуренцию, так прижучат, что никакого финского языка не хватит, чтобы отбиться.
Mало ты финского брата знаешь на равных. Tак сказать, не с позиции клиентки. С клиентами то они всегда обходительно-вежливые.

Jade 06-04-2017 23:57

Цитата:
Сообщение от sineemore
немного это об интеграции тоже. потому что без этой самой связи ты теряешь любовь к группе, а без нее потом теряешь и связь с группой.
Вот по ходу ещё и так, что интеграция возможна, когда бежишь от злобы и ненависти "своей" группы и интегрируешься просто с адекватными финнами без любви, но и без ожидания хамских объятий "своих" )) :lady:

Сударь 06-04-2017 23:58

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот по ходу ещё и так, что интеграция возможна, когда бежишь от злобы и ненависти "своей" группы и интегрируешься просто с адекватными финнами без любви, но и без ожидания хамских объятий "своих" )) :lady:
"Назло маме отморожу уши" ? :D

Jade 07-04-2017 00:05

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Ещё как бросаются! Ты же с финнами только в домашней обстановке общаешься или в магазине с продавцами.
А вступи ка ты с финнами в произвоственно-деловые отношения или в конкуренцию, так прижучат, что никакого финского языка не хватит, чтобы отбиться.
Так что, мало ты финского брата знаешь на равных, так сказать, не с позиции клиентки. С клиентами то они всегда обходительно-вежливые.
Производственные отношения - это совсем другое. :)
Я совсем о другом - я про виртуальные отношения.
Финны без причин так не делают в виртуале ни с того ни с сего без причины.
Только русскоязычные "свои" готовы в виртуале обгадить друг друга с ног до головы просто по злобе ни с того, ни с сего, понимаешь?!
Сколько раз тут такое было, что некто "свой" без всякого общения, ни слова не сказав, вдруг напишет гадость.

Дед 07-04-2017 00:05

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Значит, не судьба тебе быть интегрированным. :(


Надо наверно к Яде напроситься пятым ребёнком, авось вольюсь в дружную финскую семью? :rolleyes:

Дед 07-04-2017 00:11

Цитата:
Сообщение от Jade
Производственные отношения - это совсем другое. :)
Я совсем о другом - я про виртуальные отношения.
Финны без причин так не делают в виртуале ни с того ни с сего без причины.
Только русскоязычные "свои" готовы в виртуале обгадить друг друга с ног до головы просто по злобе ни с того, ни с сего, понимаешь?!
Сколько раз тут такое было, что некто "свой" без всякого общения, ни слова не сказав, вдруг напишет гадость.


Ну ты то налево и направо постоянно всех деревней и провинциалами, потомками дедушки ленина и прочими эпитетами бросаешься, что весь форум злобой переплёвываешь, а потом ещё удивляешься, что это ты в одиночестве тут.
И только ты белая и пушистая дворянка.

Самой то не смешно?

А форум просто рыдает :gy: от смеха :smoke:

Чон Сон Ы 07-04-2017 00:12

Цитата:
Сообщение от Jade
Производственные отношения - это совсем другое. :)
Я совсем о другом - я про виртуальные отношения.
Финны без причин так не делают в виртуале ни с того ни с сего без причины.
Только русскоязычные "свои" готовы в виртуале обгадить друг друга с ног до головы просто по злобе ни с того, ни с сего, понимаешь?!
Сколько раз тут такое было, что некто "свой" без всякого общения, ни слова не сказав, вдруг напишет гадость.

Тю! Как это не пишут хадости? Надо только читать побольше финские форумы. Особенно заклёвывают тех, кто ведёт себя вызывающе.
А ты сама как раз и вызываешь людей на хамство, вот и результат.

Jade 07-04-2017 00:23

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Тю! Как это не пишут хадости? Надо только читать побольше финские форумы. Особенно заклёвывают тех, кто ведёт себя вызывающе.
А ты сама как раз и вызываешь людей на хамство, вот и результат.
Ой да ладно, ты новостную ветку почитай.
Я тебя не приглашаю троллить с переходом на личности.
Модераторы есть на то, чтобы следить за тем, кто как себя ведёт.
Тут русскоязычные в виртуале друг друга заклёвывают так безобразно, что летят в баны даже без всякой политики.
Финны так не заклёвывают "своих" беспричинно.

sineemore 07-04-2017 00:40

Цитата:
Сообщение от vilkas

про интеграцию в себя вобще не поняла. это как -вышел из себя и не войти обратно?


можно и так рассматривать этот высокоакадемический вопрос.
хотя я имела в виду интеграцию тела и ума. ум одного хочет, а тело другого, и они даже друг друга не понимают.

например, тело хочет жрать, а ум похудеть.

Сударь 07-04-2017 00:49

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
интеграция иностранцев нужна прежде всего государству. А индивиду просто нужно как то жить в чужой стране.
Я ж про то и говрю - жить (в согласии с окружающими). А спецы по лапше развешивают басни, что мол чел. определяет сам - насколько успешно и глубоко интегрировался в это государство (общество). Его гос-во интегрирует (пытается) в связи со своими целями, разумением и возможностями... И оценка интергации - внешняя, а не внутренняя (и не понты на публику).

Сударь 07-04-2017 00:51

Цитата:
Сообщение от sineemore
ум одного хочет, а тело другого, и они даже друг друга не понимают...
например, тело хочет жрать, а ум похудеть.
Надо дать телу по мозгам, чтоб не выпендривалось и худело...
А вообще, такой диссонанс из-за журналистов, которые промывают Вам мозги. Худеть (до состояния селедки) было объявлено модным, и журналисты это растащили по всем СМИ и к-аналам....

Jade 07-04-2017 01:07

Цитата:
Сообщение от Сударь
оценка интергации - внешняя, а не внутренняя (и не понты на публику).
"Нет пророка в своём отечестве" (с)
Так что это классика жанра - часто с "чужими" приятнее интегрироваться, чем со "своими". :hej:

Сударь 07-04-2017 01:16

Цитата:
Сообщение от Jade
"Нет пророка в своём отечестве" (с)
Так что это классика жанра - часто с "чужими" приятнее интегрироваться, чем со "своими". :hej:
А как это - интегрироваться со своими?

Jade 07-04-2017 01:33

Цитата:
Сообщение от Сударь
А как это - интегрироваться со своими?
Свои и "свои".
Свой дом и своя семья - это свои.
Но Ваш вопрос, явно, не про интеграцию в рамках "мой дом - моя крепость"? ))
Ещё есть условные "свои" и "чужие" в рамках понимания этого форума:
"свои" - русскоязычные и "чужие" - финны.
Интеграция - готовность вести общие дела - определяется внутренней симпатией к "своим" или к "чужим".

HelVa 07-04-2017 09:44

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я ж про то и говрю - жить (в согласии с окружающими). А спецы по лапше развешивают басни, что мол чел. определяет сам - насколько успешно и глубоко интегрировался в это государство (общество). Его гос-во интегрирует (пытается) в связи со своими целями, разумением и возможностями... И оценка интергации - внешняя, а не внутренняя (и не понты на публику).

Так оба Бунши-то - и внешняя оценка и внутренняя. Только что касается интеграции глазами государства - там всё технично и просто: работаю, плачу налоги, с коллегами-финнами общаюсь (даже шутки на Финском понимаю) и на Пиккуйоулу хожу, с соседями приятно взаимодействую, перед Пасхой детям с веточками выдаю шоколадки, на 6 декабря смотрю бал и обсуждаю платья... ГОТОВО! С точки зрения государства - я интегрирована по уши и разговаривать тут больше не о чем совершенно, "следующий!"

А автор подняла тему интеграции совсем другой, ментальной. Это предмет гораздо более неоднозначный, абстрактный, подверженный субъективизму, многогранный, трансцендентный... Впрочем, вам не понять. :P Но вот там-то поговорить очень есть о чём.

vilkas 07-04-2017 10:38

Цитата:
Сообщение от HelVa

А автор подняла тему интеграции совсем другой, ментальной. Это предмет гораздо более неоднозначный, абстрактный, подверженный субъективизму, многогранный, трансцендентный... Впрочем, вам не понять. :P Но вот там-то поговорить очень есть о чём.

Ну ежели ментальной-то ваще дебри.Душа,по некоторым данным- паразит.как она там в тело интегрирует???считается что во внутриутробном развитии по каналу некоему спускается..к некоторым еще бесы подселяются или вот раздвоение личност-борьба за интеграцию.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.