Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Почта Финляндии.... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82938)

Suhov 16-12-2020 11:32

Цитата:
Сообщение от HelVa
У меня уже крик души на Пости.

Когда заказываю что-то, если не прям домой, то всегда специально выбираю ближайший к дому ящик-автомат. Потому что мне решительно некогда носиться по Эспоо за своими посылками. За последние полгода я НИ РАЗУ не получила ничего по выбранному в момент заказа адресу доставки. Каждый блин божий раз получаю сообщение, что выбранный мной ящик слишком полный и посылка ушла в другое место, обычно жопеня средней дальности. Более того, вместо автоматического ящика мне надо жаться к кассе супермаркета с другого конца и выдёргивать кассира для получения.

Недавно в ящике опять была бумажка, мол, приезжайте в жопеня за своей посылкой. На следующее утро с бумажкой еду в жопеня. Жду у кассы, пока кассирша освободится. Кассирша искала-искала, не нашла. Потом перепроверила что-то, и говорит «скорей всего посылка ещё до нас не долга, а где-то в центральной сортировке, придёт сегодня к вечеру».

К вечеру получаю СМС: «Ваша посылка оттуда-то, отправитель Имярек, номер такой-то - так вот, этой посылки у нас ещё нет». Блиииииин... Через НЕДЕЛЮ приходит сообщение «приезжайте забирайте». Причём даже не в жопеня, а в жопенища.

Я фигею, дорогая редакция. Это уже днищще.

Это всё на фоне того, что им жутко не хватает рабочих рук, почтальонам платят копейки, а гендир имеет зарплату и бонусы на уровне акулы капитализма.

Но нет, нет, что вы что вы, коррупции в этой стране совсем-совсем нет, деловой климат самый благоприятный для предпринимательства, население самое образованное и самая большая проблема в стране - 2% недобор в статистике рабочей занятости, для решения каковой проблемы будут наниматься дополнительные чиновники биржи труда на сумму 120млн евро.

Это что за балаган вообще??
Призрак Нокии


Возможно местечковая проблема. Сидят пара долбодеятелей, и всё у них наперекосяк, и руки выросли оттуда, откуда выросли. Примерно так же, когда подъезд и лифт исцарапаны и исписаны похабщиной, а на самом деле это один "трудный" подросток на весь стояк выдал.

Сам с подобными косяками почты не сталкивался, всё более-менее вовремя и без накладок. Бывало, что приезжал за посылкой ранее указанного на извещении срока, мне вежливо объясняли, мол, рано товарищ, зайдите позже. Ну ок, там женщины хорошие, отзывчивые, чего бы к таким и не зайти, может и дадут в другой раз (посылку, конечно)

Может, имеет смысл в книгу жалоб и предложений внести некоторый текст, чтобы кто-нибудь почесал репу и придумал, как сделать норм.

HelVa 16-12-2020 11:44

В то, что это местечковая проблемы косорукость одного трудного подростка я поверю только в том случае, если под местечком подразумевается столичный регион/наиболее загруженные его части, а под косоруким подростком - модель управления всей этой почтовой лавочкой в целом.. Или вы забыли, с чего началась та большая забастовка? (Когда бишь там она была, год-полтора назад).

Yasmin 16-12-2020 11:48

Сейчас очень все загружены, посылки никуда не помещаются, их перенаправляют в другие места, все ж умные, на дом все заказывают)) https://yle.fi/uutiset/3-11696293

Suhov 16-12-2020 11:52

Цитата:
Сообщение от HelVa
В то, что это местечковая проблемы косорукость одного трудного подростка я поверю только в том случае, если под местечком подразумевается столичный регион/наиболее загруженные его части, а под косоруким подростком - модель управления всей этой почтовой лавочкой в целом.. Или вы забыли, с чего началась та большая забастовка? (Когда бишь там она была, год-полтора назад).


Другой возможной причиной (но не оправданием) проблем может являться география, а именно количество жителей на один почтопункт. Типа система рассчитана на нечто финское среднее, а вот Хельсинки из этого шаблона выпадает, и поэтому сбоит. Фидбек считаю более-менее разумным механизмом воздействия на них, пусть придумывают специальную систему для густонаселённых мест, например, ну или тупо увеличивают количество персонала и почтопунктов (у нас, например, открыли в маркете, прямо на инфо)

Про забастовку ничего сказать не могу, так как не слежу за ними, и вообще крайне негативно отношусь к любым подобным проявлениям, хотя и признаю нужность такого механизма воздействия работников на систему. Сам стараюсь не ждать милостей от работодателя, а работать на того, от которого ждать не нужно, но это уже лирика и отступление от темы.

HelVa 16-12-2020 11:56

Кстати, когда это случилось в первый раз - просто извещение с не тем адресом, без объяснения причин - раз и я звонила в их службу поддержки выяснить, что за нафиг, и что можно сделать, чтобы посылка пришла таки, куда надо, там на телефоне сидела какая-то вареная рыба, которая на могла ничего рассказать и объяснить, только мямлила, что не знает и чтоб я разбиралась на стороне страны-отправителя. Когда я попросила соединить меня с кем-то, кто таки знает, она сказала, что да, мне перезвонят, в течение недели. Тогда я, скажем так, громко удивилась предложенному сроку и настоятельно попросила сократить срок. На чем мы с ней и расстались и я действительно позвонила в страну-отправитель. Там мне быстро рассказали о возможной причине на финской стороне - потому что им это уже очень знакомая ситуация - и заодно рассказали механизм действий с финской же стороной и даже на финском сайте. Всё то, чего мне не смогла рассказать вареная рыба.

Через пару минут после этого звонка мне позвонила с финской стороны очередная рыба, немного менее варёная, чем первая - значит, никакую неделю ждать было необязательно, надо было просто чуть-чуть напрячься в промежутках между обедом и кофе-паузами - и рассказала (даже не всё то), что я уже узнала из разговора со страной-отправителем...

Посте этого беспрецедентного усилия они где-то там у себя, полагаю, поставили галочку с отчёте о мерах повышения продуктивности, «достигнуто».

Suhov 16-12-2020 11:57

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Сейчас очень все загружены, посылки никуда не помещаются, их перенаправляют в другие места, все ж умные, на дом все заказывают)) https://yle.fi/uutiset/3-11696293


Полностью согласен. Почтовые сервисы очень сезонны, а учитывая медлительность некоторых финских сервисов в целом, постоянно растущий объём интернет торговли, плюс предрождественские распродажи, да ещё в густонаселённом Хельсинки - сбои легко себе представить. Это не системная проблема, а сезонная, почте следует эволюционировать вместе с технологиями, но это не так быстро, сезонные пики спроса на их услуги всё равно будут ломать настройки, хорошо работающие в другое время.

HelVa 16-12-2020 12:02

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Сейчас очень все загружены, посылки никуда не помещаются, их перенаправляют в другие места, все ж умные, на дом все заказывают)) https://yle.fi/uutiset/3-11696293

«Сейчас» - это начиная с Чёрной Пятницы. А моё общение с вареными рыбами началось в начале лета.

HelVa 16-12-2020 12:06

Цитата:
Сообщение от Suhov
Другой возможной причиной (но не оправданием) проблем может являться география, а именно количество жителей на один почтопункт. Типа система рассчитана на нечто финское среднее, а вот Хельсинки из этого шаблона выпадает, и поэтому сбоит. Фидбек считаю более-менее разумным механизмом воздействия на них, пусть придумывают специальную систему для густонаселённых мест, например, ну или тупо увеличивают количество персонала и почтопунктов (у нас, например, открыли в маркете, прямо на инфо)

Про забастовку ничего сказать не могу, так как не слежу за ними, и вообще крайне негативно отношусь к любым подобным проявлениям, хотя и признаю нужность такого механизма воздействия работников на систему. Сам стараюсь не ждать милостей от работодателя, а работать на того, от которого ждать не нужно, но это уже лирика и отступление от темы.

А то, что у них в некоторых почтопунктах поток через край валит - это им не сигнал к мерам по увеличению пропускной способности, им блин фидбек нужен?? Если это так, то таки да, пропал калабуховский дом, набитый вареными рыбами.

Я за забастовками тоже не слежу, но когда в тот раз ком докатился до конторы, в которой работает мой муж, стало сложновато с нахождением стороны, куда можно было бы отвернуться, чтоб не видеть.

Elska 16-12-2020 12:13

Цитата:
Сообщение от HelVa
... моё общение с вареными рыбами началось в начале лета.
Немного не в тему, т.к. не о почте, а о "варёных рыбах" вообще.
У меня создалось впечатление, что именно сейчас происходит та смена поколений, которой нас давно пугали.
Т.е. большая масса людей ушла на пенсию.
Пришёл молодняк.
Во многие сферы.
И вот этот молодняк косячит по-страшному.
Как пример: заболело ухо, пошла к врачу, перфорация барабанной перепонки, прописали антибиотики, после курса пошла на проверку(врачиха уже другая), всё ОК - нет перфорации.
На этой же неделе ездила на замену слухового аппарата.
И повезло, что и врач захотел меня посмотреть, т.е. именно ЛОР.
Ну конечно же на 1/3 перфорация никуда не делась.
Ну и?
Куда эта девочка смотрела? :skalka:

Почта продолжает удивлять тем, что не просит предъявит удостоверения личности, выдаёт просто по предоставлению извещения.
Уже были случаи, что они не в тот ящик кидали эти извещения.
И? Где потом концы искать?

Suhov 16-12-2020 12:13

Цитата:
Сообщение от HelVa
А то, что у них в некоторых почтопунктах поток через край валит - это им не сигнал к мерам по увеличению пропускной способности, им блин фидбек нужен?? Если это так, то таки да, пропал калабуховский дом, набитый вареными рыбами.

Я за забастовками тоже не слежу, но когда в тот раз ком докатился до конторы, в которой работает мой муж, стало сложновато с нахождением стороны, куда можно было бы отвернуться, чтоб не видеть.


Выходом мог бы стать выбор другого сервиса, когда он есть. Вы когда выбираете доставщика из трёх пунктов:

Обычная почта 2.80
DHL 7.50
SuperFast 18.30

то какую обычно берёте? Может низкие тарифы->дефицит средств ->дефицит качественного сервиса как то связан с тем, что мы выбираем сами? Согласен, иногда выбора-то и нет, но часто есть. Мне видимо повезло, что выбирая обычную почту сервис для меня тоже приемлемый.

HelVa 16-12-2020 12:16

Цитата:
Сообщение от Suhov
Полностью согласен. Почтовые сервисы очень сезонны, а учитывая медлительность некоторых финских сервисов в целом, постоянно растущий объём интернет торговли, плюс предрождественские распродажи, да ещё в густонаселённом Хельсинки - сбои легко себе представить. Это не системная проблема, а сезонная, почте следует эволюционировать вместе с технологиями, но это не так быстро, сезонные пики спроса на их услуги всё равно будут ломать настройки, хорошо работающие в другое время.

Точно не системная? Наверное, такая же не системная, как в том российском анекдоте про коммунальные службы, которых каждый отопительный сезон застаёт ну прям врасплох.

В Нокии лет 15 назад тоже наверное говорили пол несистемная проблему и что главное вовремя пересылать с этажа на этаж Пауэрпойнты и чтобы сауну на крыше конторы вовремя топили, а в остальном, прекрасная маркиза, всё харашо, всё ха-ра-шо!

Suhov 16-12-2020 12:18

Цитата:
Сообщение от Elska
И вот этот молодняк косячит по-страшному.
Как пример: заболело ухо, пошла к врачу, перфорация барабанной перепонки, прописали антибиотики, после курса пошла на проверку(врачиха уже другая), всё ОК - нет перфорации.
На этой же неделе ездила на замену слухового аппарата.
И повезло, что и врач захотел меня посмотреть, т.е. именно ЛОР.
Ну конечно же на 1/3 перфорация никуда не делась.
Ну и?
Куда эта девочка смотрела? :skalka:


Тоже сталкивался с проблемой недостаточного опыта у молодых медиков, и после серьёзной подобной ошибки стараюсь обращаться в частные медцентры, всё таки они дорожат репутацией, и абы-кто там не работает. Но соглашусь, во первых все имеют право качественно обслуживаться в госклиниках за свои же налоги, во вторых, не у каждого есть возможность покупать страховку или оплачивать частника.

Suhov 16-12-2020 12:20

Цитата:
Сообщение от HelVa
Точно не системная? Наверное, такая же не системная, как в том российском анекдоте про коммунальные службы, которых каждый отопительный сезон застаёт ну прям врасплох.


Ок, может и системная, мне просто не видно - говорю же, самые дешёвые почтовые сервисы в моём случае работают почти идеально. Может это связано с моей географией, может нет, у меня нет достаточных данных судить. Сорри за поспешный вывод.

HelVa 16-12-2020 12:20

Цитата:
Сообщение от Suhov
Выходом мог бы стать выбор другого сервиса, когда он есть. Вы когда выбираете доставщика из трёх пунктов:

Обычная почта 2.80
DHL 7.50
SuperFast 18.30

то какую обычно берёте? Может низкие тарифы->дефицит средств ->дефицит качественного сервиса как то связан с тем, что мы выбираем сами? Согласен, иногда выбора-то и нет, но часто есть. Мне видимо повезло, что выбирая обычную почту сервис для меня тоже приемлемый.

Я так и знала, что вы что-то такое напишете. Логика предсказуемая - если где-то что-то не так, на надо об этом говорить, надо это исключить. Как японские защитники китов в книжке про Врунгеля.

ДХЛ, кстати, днище похлеще Пости.

HelVa 16-12-2020 12:24

Цитата:
Сообщение от Elska
Немного не в тему, т.к. не о почте, а о "варёных рыбах" вообще.
У меня создалось впечатление, что именно сейчас происходит та смена поколений, которой нас давно пугали.
Т.е. большая масса людей ушла на пенсию.
Пришёл молодняк.
Во многие сферы.
И вот этот молодняк косячит по-страшному.
Как пример: заболело ухо, пошла к врачу, перфорация барабанной перепонки, прописали антибиотики, после курса пошла на проверку(врачиха уже другая), всё ОК - нет перфорации.
На этой же неделе ездила на замену слухового аппарата.
И повезло, что и врач захотел меня посмотреть, т.е. именно ЛОР.
Ну конечно же на 1/3 перфорация никуда не делась.
Ну и?
Куда эта девочка смотрела? :skalka:

Почта продолжает удивлять тем, что не просит предъявит удостоверения личности, выдаёт просто по предоставлению извещения.
Уже были случаи, что они не в тот ящик кидали эти извещения.
И? Где потом концы искать?

Именно так. Эта страна построена в том виде, в котором мы её знаем/ещё помним поколением, которое пахало, без а асумистуков, социалок, курсов адаптации, экспериментальных школьных программ и прочих нынешних розовых соплей. А сыпаться всё начинает именно тогда, когда в активную стадию как раз входит поколение-продукт всего этого блахалепия.

Suhov 16-12-2020 12:24

Цитата:
Сообщение от HelVa
Я так и знала, что вы что-то такое напишете. Логика предсказуемая - если где-то что-то не так, на надо об этом говорить, надо это исключить. Как японские защитники китов в книжке про Врунгеля.

ДХЛ, кстати, днище похлеще Пости.


Ну как же не надо говорить - надо, конечно. Но так как я человек действия, а пользы от говорения мало, то предпочитаю просто действовать иначе, если исходный алгоритм действий не сработал так, как я ожидал.
ДХЛ тоже не люблю - доставляют не спросив, иногда оставляют у двери, иногда нет, приходится заниматься этим, мне проще заехать на почту и забрать.

ponom 16-12-2020 13:42

Сколько раз мне доставляли посылки из-за рубежа в Финляндию обычной почтой, ни разу международный трэкинг (отслеживание посылки) внутри Финляндии не работал. Доходит до какой-то точки перед Финляндией - видно все шаги. Потом сведения в трэкинге перестают обновляться. Потом через неделю или две посылку вбрасывают в дверь (если маленькая) или предлагают забрать на почте.

Я бы подумал, что так и должно быть. Но, когда я получал аналогичные посылки в Украине, то этот международный трэкинг продолжал спокойно работать и внутри Украины. Причем видно было и отметку времени таможенного терминала, и отметки сортировочных центров, и отметку главпочтампта в Харькове, и то, что посылка доставлена в отделение связи.

Почему международный трэкинг не работает внутри Финляндии - для меня загадка.

Ну и Suhov прав. При том, что финская почта доставляет корреспонденцию как правило очень быстро, сплошь и рядом можно нарваться на неопытный неквалифицированный персонал. Обучение персонала у них организовано из рук вон плохо.

Suhov 16-12-2020 13:47

Цитата:
Сообщение от HelVa
«Сейчас» - это начиная с Чёрной Пятницы. А моё общение с вареными рыбами началось в начале лета.


А до начала лета что-то подобное было? Я к тому, что корона реально усложнила почтовый оборот, и многие как раз весной и летом жаловались на почтовые проблемы.

Не исключаю наличия системных проблем и тд, просто пытаюсь найти возможные причины сбоев именно сейчас. Было время, когда пересылка просто встала, весной, из-за испуга завезти вирус с посылками, потом вроде отпустило, и вот этот накопленный поток посылок прорвало и понесло на почты, которые естественно с ним не справились в обычном порядке, и пришлось куда - то их передавать.

Suhov 17-12-2020 10:22

Файлов в теме: 1
Мозг продолжает анализировать проблему, появилась ещё одна гипотеза про летние трудности и "варёных рыб", а именно - летом принимают на практику учеников различных почтовых учебных заведений. Может быть "варёные рыбы" были из их числа?

Учитывая стечение всех дающих экстра нагрузку на почтовые сервисы факторов в одном временном интервале - ковид, накапливание посылок на почтовых терминалах, весна-лето, практиканты, Хельсинки, я не стал бы связывать эту конкретную проблему с системными недоработками. Более склоняюсь к разовому сбою, связанному с исключительной ситуацией и стечением обстоятельств. Опять же, системная проблема должна везде давать сбой, в своём случае её не наблюдаю.

Повторюсь - никого не защищаю и не оправдываю, просто пытаюсь проанализировать проблему под разными углами, и найти все возможные причины сбоя. И да, всё ещё допускаю существование проблем в почтовых сервисах (хотя сам их не чувствую)).

Вот, кстати, пример почтовых тарифов, только что с iherb заказывал (выбрал бесплатную доставку): приаттачил картинку.

Yasmin 17-12-2020 10:45

Цитата:
Сообщение от HelVa
«Сейчас» - это начиная с Чёрной Пятницы. А моё общение с вареными рыбами началось в начале лета.

корона с весны уже, и много неразберихи было и с посылками и с почтой, про вареных рыб не знаю, не встречались.

Звонила на почту 2 раза один весной, как раз посылки из Китая застряли где-то на таможне, и вот осенью еще раз, посылку почему-то развернули обратно хотя я от почты ничего не получала, там сразу перенаправили куда надо, а там тоже быстро ответили по сужеству, где что и можно ли что либо сделать.

И да, у меня как раз молодняк разбирался, с энергией и рвением, а не вареные бабули))))

ponom 17-12-2020 10:47

Цитата:
Сообщение от Suhov
Мозг продолжает анализировать проблему, появилась ещё одна гипотеза про летние трудности и "варёных рыб", а именно - летом принимают на практику учеников различных почтовых учебных заведений. Может быть "варёные рыбы" были из их числа?

Очень правдоподобная версия. Здесь детей с детства приучают к ответственности и самостоятельности. С одной стороны это хорошо. С другой стороны, когда это чрезмерно, то становится недостатком. Приходит такой самостоятельный и не боящийся принимать решения на практику, и начинает косячить направо и налево, лишний раз никого не переспрашивая, правильно ли он поступает в той или иной ситуации...

Hnu 17-12-2020 10:51

Я недавно много всего назаказывала и доставлялось всё это Posti, PostNord и UPS. На удивление, даже последний нормально всё доставил. До кучи получила подарок через DHL express, вот они прислали смс с вопросом, как им посылку доставить, но всё равно доставили её в офис, а не в выбранный мной ближайший пункт выдачи. Вот это засада похлеще, чем когда почта доставляет не в тот автомат.

Suhov 17-12-2020 10:56

Цитата:
Сообщение от ponom
Очень правдоподобная версия. Здесь детей с детства приучают к ответственности и самостоятельности. С одной стороны это хорошо. С другой стороны, когда это чрезмерно, то становится недостатком. Приходит такой самостоятельный и не боящийся принимать решения на практику, и начинает косячить направо и налево, лишний раз никого не переспрашивая, правильно ли он поступает в той или иной ситуации...


За последние 10 лет я стал пользоваться почтой в разы больше, благодаря развитию интернет-торговли. 90% доставок осуществляет госпочта. Представляю как возросла нагрузка на них за то же время, и как им приходится адаптироваться к технологическим изменениям во время этой растущей нагрузки. Мне кажется они справляются, я не буду к ним чересчур критичен. А тут ещё ковид, будь он неладен. А Рождество и Новый год тоже никто не отменял - миллион посылок, и миллиард открыток нужно доставить в течение декабря, да им Спасибо сказать надо, что держатся там, будучи недовольными оплатой и пр. Все бы так справлялись (читаю иногда истории про почту в соседних странах, оборжаться и расплакаться)))

Elska 17-12-2020 14:01

Варёные...работнички...
 
Да можно уже тему открывать "варёные..." ну не факт, что тётки, но вообще... :skalka:
Kuntien eläkkeitä hoitava Keva on vahingossa maksanut etuajassa eläkkeitä noin 400 000:lle kuntien eläkeläiselle. Rahat tulivat tileille tänään.
Вот как это?
Чем вообще народ на рабочих местах занимается?
Яйца в корзину ловят? (если кто ещё помнит эту игру :D )
Теперь вот советуют пенсионерам, чтобы они не спустили всё до след месяца.

Suhov 17-12-2020 14:21

Цитата:
Сообщение от Elska
Да можно уже тему открывать "варёные..." ну не факт, что тётки, но вообще... :skalka:
Kuntien eläkkeitä hoitava Keva on vahingossa maksanut etuajassa eläkkeitä noin 400 000:lle kuntien eläkeläiselle. Rahat tulivat tileille tänään.
Вот как это?
Чем вообще народ на рабочих местах занимается?
Яйца в корзину ловят? (если кто ещё помнит эту игру :D )
Теперь вот советуют пенсионерам, чтобы они не спустили всё до след месяца.


Даже если это ошибка конкретного человека, то я бы не стал его винить. Я бы стал смотреть в корень этой ситуации. Ошибаются все, и этот случай обычная человеческая ошибка (если так), коих мы в день совершаем много. Система должна блокировать человеческие ошибки. Проблема именно в системе. Где именно там дыра нам неизвестно, но правильно настроенная система будет ловить большинство человеческих ошибок, которые будут всегда, потому что там живые люди работают. Поэтому вопрос к дизайнерам системы, процессов, контроля и пр. В данном случае можно порадоваться, что выплачено 400 млн, а не 400 млрд, и надеяться на то, что этот случай подтолкнёт ответственных за систему настроить её должным образом.

Elska 17-12-2020 14:27

Цитата:
Сообщение от Suhov
Даже если это ошибка конкретного человека, то я бы не стал его винить.
Я бы стал смотреть в корень этой ситуации.
Так корень совсем не глубоко и зарыт.
Мне кажется, что пока человек не носил "в кармане" интернет, ну и все из него вытекающие, то он и работал, а не занимался посторонними делами на рабочем месте.

Suhov 17-12-2020 14:33

Цитата:
Сообщение от Elska
Так корень совсем не глубоко и зарыт.
Мне кажется, что пока человек не носил "в кармане" интернет, ну и все из него вытекающие, то он и работал, а не занимался посторонними делами на рабочем месте.


Люди всегда отвлекались и будут отвлекаться, думать о своём, а не о работе, у них будут проблемы, мешающие им сосредоточиться и пр и пр. Это обычное поведение работников, наивно надеяться, что люди будут ответственны настолько, что перестанут совершать ошибки. Принципы конструирования надёжных систем первым пунктом гласят: учитывай человеческий фактор!

Виноват не тот, кто допустил эту ошибку, а тот, кто не предусмотрел защиты от подобных ошибок.

HelVa 17-12-2020 14:34

Цитата:
Сообщение от Suhov
За последние 10 лет я стал пользоваться почтой в разы больше, благодаря развитию интернет-торговли. 90% доставок осуществляет госпочта. Представляю как возросла нагрузка на них за то же время, и как им приходится адаптироваться к технологическим изменениям во время этой растущей нагрузки. Мне кажется они справляются, я не буду к ним чересчур критичен. А тут ещё ковид, будь он неладен. А Рождество и Новый год тоже никто не отменял - миллион посылок, и миллиард открыток нужно доставить в течение декабря, да им Спасибо сказать надо, что держатся там, будучи недовольными оплатой и пр. Все бы так справлялись (читаю иногда истории про почту в соседних странах, оборжаться и расплакаться)))

Это очень странно. То есть, сначала они изнывают от безделья и сокращений потому что кругом емайлы а не письма с открытками, а потом бац! Незаметно так подкрался 21 век с интернет торговлей, а они такие Ну надо же, прям гром среди ясного неба!.. В общем, кивок на анекдот про коммунальщиков как никогда уместен.

HelVa 17-12-2020 14:37

Цитата:
Сообщение от Yasmin
корона с весны уже, и много неразберихи было и с посылками и с почтой, про вареных рыб не знаю, не встречались.

Звонила на почту 2 раза один весной, как раз посылки из Китая застряли где-то на таможне, и вот осенью еще раз, посылку почему-то развернули обратно хотя я от почты ничего не получала, там сразу перенаправили куда надо, а там тоже быстро ответили по сужеству, где что и можно ли что либо сделать.

И да, у меня как раз молодняк разбирался, с энергией и рвением, а не вареные бабули))))

Я комментировала статью. Чёрная Пятница как отправная точка неразберихи была прописана там, а не мной придумана. Да и логика: завал посылок никак не мог начаться одновременно с короной потому что люди кинулись в интернет шоппинг тоже не по щелчку пальцев в момент начала всяких там локдаунов. Так что нет, nice try, как говорится.

Elska 17-12-2020 14:39

Цитата:
Сообщение от Suhov
Люди всегда отвлекались и будут отвлекаться, думать о своём, а не о работе, у них будут проблемы, мешающие им сосредоточиться и пр и пр. Это обычное поведение работников, наивно надеяться, что люди будут ответственны настолько, что перестанут совершать ошибки. Принципы конструирования надёжных систем первым пунктом гласят: учитывай человеческий фактор!

Виноват не тот, кто допустил эту ошибку, а тот, кто не предусмотрел защиты от подобных ошибок.
Позволь с тобой не согласиться...
Да, у людей были, есть и будут проблемы далёкие от рабочей жизни.
А работу-то надо делать.
Так вот это избитое "не ошибается тот, кто ничего не делает" надо тоже правильно трактовать и использовать.
Если ты чувствуешь, что сегодня просто не в состоянии что-то предпринять, т.к. голова совсем другим забита (ребёнок заболел, тёща неожиданно в гости нагрянула), то вот и используй вторую часть этого выражения - "не делай ничего"!

Suhov 17-12-2020 14:46

Цитата:
Сообщение от Elska
Позволь с тобой не согласиться...
Да, у людей были, есть и будут проблемы далёкие от рабочей жизни.
А работу-то надо делать.
Так вот это избитое "не ошибается тот, кто ничего не делает" надо тоже правильно трактовать и использовать.
Если ты чувствуешь, что сегодня просто не в состоянии что-то предпринять, т.к. голова совсем другим забита (ребёнок заболел, тёща неожиданно в гости нагрянула), то вот и используй вторую часть этого выражения - "не делай ничего"!


Не соглашаться со мной вполне нормальная, и даже уважаемая мною позиция; мне нравятся люди, отстаивающие отличную от моей точку зрения. Но критика критике рознь ) Без предложения решений критика мало ценна. Какое, по-твоему, решение предотвратит такую ситуацию в будущем? Разрешить работникам ничего не делать, если им трудно сосредоточиться? )) Если да, то где проходит граница между трудно/не трудно сосредоточиться, и кто будет платить за простой работника, пока он озабочен какими-нибудь личными проблемами?

Моё решение иное - изменить систему, процессы и контроль таким образом, чтобы подобные (и возможно другие) ошибки обнаруживались и не проходили. Другими словами учитывать человеческий фактор в дизайне процессов.

Mikky 17-12-2020 14:47

Цитата:
Сообщение от Elska
Вот как это?
Чем вообще народ на рабочих местах занимается?
Яйца в корзину ловят? (если кто ещё помнит эту игру :D )
Теперь вот советуют пенсионерам, чтобы они не спустили всё до след месяца.

дык а кто сказал что это ошибка финского работника.
Может это ошибка индусского программиста :lol:

Elska 17-12-2020 14:58

Цитата:
Сообщение от Suhov
Моё решение иное - изменить систему, процессы и контроль таким образом, чтобы подобные (и возможно другие) ошибки обнаруживались и не проходили. Другими словами учитывать человеческий фактор в дизайне процессов.
Я отлично понимаю, что ты подходишь к этому со своей профессиональной точки зрения.
Да, было бы здорово, если все системы были отлажены так, что предусматривались все "лазейки".
Блин!
Мозги "соскочили" с темы. :D
Вспомнились "старые добрые времена", когда у нас были разработчики и программисты отдельно.
Т.е. разработчики пытали заказчика до последнего нюанса, что там у него может быть, писали проект, ну а программисты были рядовыми кодировщиками.
Потом всё это совместили.
Так может зря?
Хотя да, в ходе программирования приходилось трясти разработчика, когда замечали, что он не всё предусмотрел...
Не...запуталась...

ponom 17-12-2020 14:59

Кто тут нам рассказывает про перегруженность работников почты? В нашем густонаселенном районе они успешно успевают совмещать обязанности сотрудника почты и продавца K-Market (почта занимает часть помещения K-Market). Причем большую часть времени с этим справляется всего одна опытная дама предпенсионного возраста. Иногда ей помогает один молодой сотрудник (похоже, что практикант) - парень или девушка. Вот эти практиканты и косячат в меру возможностей.

Suhov 17-12-2020 15:07

Цитата:
Сообщение от Elska
Я отлично понимаю, что ты подходишь к этому со своей профессиональной точки зрения.
Да, было бы здорово, если все системы были отлажены так, что предусматривались все "лазейки".
Блин!
Мозги "соскочили" с темы. :D
Вспомнились "старые добрые времена", когда у нас были разработчики и программисты отдельно.
Т.е. разработчики пытали заказчика до последнего нюанса, что там у него может быть, писали проект, ну а программисты были рядовыми кодировщиками.
Потом всё это совместили.
Так может зря?
Хотя да, в ходе программирования приходилось трясти разработчика, когда замечали, что он не всё предусмотрел...
Не...запуталась...


Вооот! Уже ближе, и, чувствую, мои аргументы понемногу принимаются :agree: Всё верно про принципы, именно в программировании они как нельзя нагляднее применяются, хотя бы на примере валидации ввода от пользователя, не говоря уже о бизнес-логике и транзакциях. Тестирование обычно проверяет самый неадекватный ввод, косяки, которые только может придумать тестировщик. Но огорчу - всех ошибок не предусмотреть. Поэтому продолжат падать самолёты, к сожалению, выходить из строя сервисы, и улетать неизвестно куда деньги со счетов. Но принцип при этом тот же - косячат люди, и это нормально и ожидаемо, но "виноват" тот, кто не предусмотрел защиту. И даже его винить особо не стоит, если подобная ошибка не очевидная, и совершена впервые. Просто нужно использовать её как материал для внесения корректировок в процессы/программы/ и тд.

Yasmin 17-12-2020 23:11

Цитата:
Сообщение от HelVa
Я комментировала статью. Чёрная Пятница как отправная точка неразберихи была прописана там, а не мной придумана. Да и логика: завал посылок никак не мог начаться одновременно с короной потому что люди кинулись в интернет шоппинг тоже не по щелчку пальцев в момент начала всяких там локдаунов. Так что нет, nice try, как говорится.

А я комментирую в общем по проблемам завала и почты и не только её, и это не вчера началось. Так что, как там, nice try)) и удачи с почтой. Мне вот одну посылку отправили взад, теперь оттуда ее заново отправляют мне, ничего приятного конечно, но бывает.

*1* 17-12-2020 23:23

А у меня в Сало почта отработала Черную пятницу на отлично. Я заказал очень много всего в тот день и все было доставлено в течении недели. Я доволен. Меня почтальен даже выучил наизусть и однажды отдал посылку когда я был на улице, он нес посылку к дому а я шел в магазин. Говорю "Мне посылка?" он улыбается говорит "Тебе". Отдал и ушел. А я живу в керростало с кучей квартир :)

Suhov 17-12-2020 23:24

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А у меня в Сало почта отработала Черную пятницу на отлично. Я заказал очень много всего в тот день и все было доставлено в течении недели. Я доволен. Меня почтальен даже выучил наизусть и однажды отдал посылку когда я был на улице, он нес посылку к дому а я шел в магазин. Говорю "Мне посылка?" он улыбается говорит "Тебе". Отдал и ушел. А я живу в керростало с кучей квартир :)


Как мило. Это сила Сало.

Elska 18-12-2020 11:09

Цитата:
Сообщение от Suhov
Вооот! Уже ближе, и, чувствую, мои аргументы понемногу принимаются :agree: Всё верно про принципы, именно в программировании они как нельзя нагляднее применяются, хотя бы на примере валидации ввода от пользователя, не говоря уже о бизнес-логике и транзакциях. Тестирование обычно проверяет самый неадекватный ввод, косяки, которые только может придумать тестировщик. Но огорчу - всех ошибок не предусмотреть. Поэтому продолжат падать самолёты, к сожалению, выходить из строя сервисы, и улетать неизвестно куда деньги со счетов. Но принцип при этом тот же - косячат люди, и это нормально и ожидаемо, но "виноват" тот, кто не предусмотрел защиту. И даже его винить особо не стоит, если подобная ошибка не очевидная, и совершена впервые. Просто нужно использовать её как материал для внесения корректировок в процессы/программы/ и тд.
И всё же, и всё же...
Я иного мнения насчёт "вины, не вины" работника.
Ты меня не можешь "огорчить" насчёт того, что "всех ошибок не предусмотреть".
Именно в отделе устранения этих самых косяков я долгое время работала.
Да, это просто нереально.
А потому всё валить на разработчиков, проектировщиков я бы не стала.
Пользователи всех этих систем тоже должны хоть немного думать прежде, чем кнопочку нажать.
Ну и в заключение, чтобы были лучше понятны мои требования к остальным работникам: да, я в первую очередь очень строго с себя спрашиваю.
И если чувствую, что задача невыполнимая, то и с других не буду спрашивать.
Пришёл с бодуна - не хватайся за кувалду.
Отсидись в каптёрке.
Пусть лучше ничего не сделаешь, но зато хоть не навредишь. :wisdom:

Suhov 18-12-2020 11:52

Цитата:
Сообщение от Elska
Ну и в заключение, чтобы были лучше понятны мои требования к остальным работникам: да, я в первую очередь очень строго с себя спрашиваю.
И если чувствую, что задача невыполнимая, то и с других не буду спрашивать.
Пришёл с бодуна - не хватайся за кувалду.
Отсидись в каптёрке.
Пусть лучше ничего не сделаешь, но зато хоть не навредишь. :wisdom:


Весьма разумная стратегия, поддержу. :agree: :wisdom:

Meha 18-12-2020 16:06

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А у меня в Сало почта отработала Черную пятницу на отлично. Я заказал очень много всего в тот день и все было доставлено в течении недели. Я доволен. Меня почтальен даже выучил наизусть и однажды отдал посылку когда я был на улице, он нес посылку к дому а я шел в магазин. Говорю "Мне посылка?" он улыбается говорит "Тебе". Отдал и ушел. А я живу в керростало с кучей квартир :)

Какая прелесть! :)
У меня часть посылок до сих пор не пришла, заказывала детям планшеты - 2 недели шли.

KALAMIES 18-12-2020 17:26

Цитата:
Сообщение от Meha
Какая прелесть! :)
У меня часть посылок до сих пор не пришла, заказывала детям планшеты - 2 недели шли.

Ты, Таня, живёшь в Дурку. ))))
А Малекс в Сало один так мощно заказывает. Ему скоро присвоят Почетного гражданина города. :wisdom:

Olka 18-12-2020 23:15

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты, Таня, живёшь в Дурку. ))))
А Малекс в Сало один так мощно заказывает. Ему скоро присвоят Почетного гражданина города. :wisdom:


Или почетного работодателя для почтальонов :)

ID 20-12-2020 22:51

Posti vei joululahjan Ouluun, vaikka oikea osoite oli Turku
 
Цитата:
Postista kerrotaan, että Ouluun matkannut joululahja on mahdollista saada Turkuun vielä aatoksi, jos toimii heti maanantaina mahdollisimman nopeasti.


ню-ню.... :spy:
https://yle.fi/uutiset/3-11707787

Hnu 21-12-2020 09:46

Цитата:
Сообщение от ID

Ну если тут отправитель ошибся в первой цифре индекса, то почта не при чём. Случаи бывают разные. ;)

Crest 21-12-2020 10:33

Мне понравилась работа почты.
Нотариус из России отправил письмо и почему то адрес и фамилию написал кириллицей, хотя давал на латинице. Письмо дошло, месяц по России и 3 дня по Финляндии.

puppetman79 21-12-2020 21:43

Цитата:
Сообщение от ponom
Сколько раз мне доставляли посылки из-за рубежа в Финляндию обычной почтой, ни разу международный трэкинг (отслеживание посылки) внутри Финляндии не работал. Доходит до какой-то точки перед Финляндией - видно все шаги. Потом сведения в трэкинге перестают обновляться. Потом через неделю или две посылку вбрасывают в дверь (если маленькая) или предлагают забрать на почте.

Я бы подумал, что так и должно быть. Но, когда я получал аналогичные посылки в Украине, то этот международный трэкинг продолжал спокойно работать и внутри Украины. Причем видно было и отметку времени таможенного терминала, и отметки сортировочных центров, и отметку главпочтампта в Харькове, и то, что посылка доставлена в отделение связи.
.


есть такая тема (по крайней мере на алиэкспресс) - отправитель для экономии может отправить таким тарифом, что трекинг отслеживается только по китаю или только до передачи в страну назначения. вы конечно можете выбрать другую доставку, чтобы трек читался до самой квартиры, но и стоить она уже будет иначе.
это явление появилось в последние несколько лет, опять же из-за гибкости подхода к клиенту. вы же сами выбираете способ доставки. многие трек-номера у меня отлично читаются до выдачи.

у меня с почтой почти не было проблем. даже в этот год. зависло пара мелких посылок на таможне (я уже привык, что там всегда зависает) - система возврата работает отлично.
все посылки к рождеству, заказанные внутри Фи пришли быстро. хотя получаю я больше половины всех посылок в отделении совмещенном с к-маркетом.
последняя посылка вообще за пару дней из ХСК пришла.

CheMist 30-12-2020 11:41

Максимальный лимит в 22 евро был низким, но с июля 2021 отменён и он: любые посылки из-за пределов ЕС, даже ценностью 1 евро, теперь должны проходить таможенное оформление и уплату НДС: https://yle.fi/uutiset/3-11717516
Лично я с этой тупостью и мелочностью мириться не собираюсь: все посылки из Китая/США буду заказывать в Выборг до востребования.

Yasmin 31-12-2020 09:51

эпопея с посылкой разрешилась.
Почта получила мою посылку из Китая (в октябре) и почему-то я не получила уведомление.
КОгда спохватилась, то посылка была уже на обратном пути, на терминале Хки, оттуда ее уже не удалось достать.
Посылка благополучно вернулась к отправителю с которым я переписывалась, и он пообещал отослать ее мне заново.
На китайской почте она была зарег. 24.12, 28.12 она была уже в Хки на терминале, сегодня я ее забрала из местного почт.отделения.
Быстро ж, однако.

Всех с наступающим :xondrink:

RedLine 05-03-2021 16:23

Всем привет!

А подскажите пожалуйста стоимость отправки посылок по территории Финляндии 5 кг

Смотрю сюда но не понятно за сколько кг цена €5.90

https://www.posti.fi/palvelutverkos...nottaja?lang=en

kobidzeoleg 05-03-2021 17:06

Цитата:
Сообщение от RedLine
Всем привет!

А подскажите пожалуйста стоимость отправки посылок по территории Финляндии 5 кг

Смотрю сюда но не понятно за сколько кг цена €5.90

https://www.posti.fi/palvelutverkos...nottaja?lang=en

груз может быть до 35 кг. и должен укладываться в габариты с упаковкой

ponom 05-03-2021 21:00

Очередной раз доставили документы из Украины в Финляндию через UPS. В этот раз отправили из Харькова во вторник вечером, а в четверг днем уже доставили в квартиру в Тампере. Очень оперативно (мне так быстро даже не нужно было).

Но цены у них довольно быстро растут. Прошлый раз взяли 35 евро, а в этот раз за такой же конверт уже 39.

RedLine 06-03-2021 22:01

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
груз может быть до 35 кг. и должен укладываться в габариты с упаковкой

До 35 кг за 5.90 евро?Это точно? Как_то удивительно дешево

kobidzeoleg 06-03-2021 22:06

Цитата:
Сообщение от RedLine
До 35 кг за 5.90 евро?Это точно? Как_то удивительно дешево

там еще габариты есть, они основной показатель

ID 23-06-2021 12:30

Хорошая статья на ЮЛЕ
https://yle.fi/uutiset/3-11985914

Elska 20-07-2021 22:58

Первое сообщение в теме полностью описывает мои нынешние чувства к финской почте
Цитата:
Сообщение от Linni
Финская почта вызвала недоумение, возмущение и расходы...
И не с какого-нибудь Китая заказывала, а элементарно с Призмы.
Ну во-первых меня удивило почему у них нет доставки в любую ближнюю Призму.
Там вроде только в Хельсинки и Лаппеенранта они доставляют.
Ладно, выбрала, что есть: почтовый автомат.
А теперь самое интересное: пришло сообщение о прибытии.
Забрать в Сале, ящик номер такой-то.
Но в Сале ящики не пронумерованы.
Ладно, пробуем по-любому код ввести - фигвам.
Спрашиваем совета у продавца, советует до К-маркета прогуляться, там ящики пронумерованы.
ОК.
Идём туда.
Ищем ящик с нужным номером, вводим код - :huck:
Третья попытка - идём по адресу, указанному в сообщении (надо сказать, что ни Сале, ни К-маркет пл этому адресу не находятся)
Это просто жилой дом.
Но вроде как было в газетах сообщение, что некоторые кооперативы установили себе эти ящики.
Вход в дом, конечно, по коду и мы туда не попали, но и ящиков почтовых не видать в предбаннике.
Сказать, что я в шоке - это ничего не сказать.
Как с таким простым заданием, как посылка сообщения получателю, можно не справиться?
Кто там у них вообще работает?
А заказала-то всего - клубок шерсти. :vjaz:
Малость не хватило, а в Призме уже закончилась :skalka:
Придётся ехать на главпочтамп в город, может там кто более разумный работает...
Вспомнились Потап и Настя с этими поисками посылки

ponom 20-07-2021 23:16

Цитата:
Сообщение от Elska
А теперь самое интересное: пришло сообщение о прибытии.
Забрать в Сале, ящик номер такой-то.
Но в Сале ящики не пронумерованы.
Ладно, пробуем по-любому код ввести - фигвам.
У нас была похожая ситуация. Пришло сообщение, что посылка с книгами доставлена, забрать в почтомате в ящике с таким то номером в торговом центре DUO. И код. Мы пошли в DUO, нашли в Lidl почтомат, код не сработал. Еще раньше был почтомат возле S-Market, но его там не оказалось. Обошли все - больше ничего нет. Хорошо, что охранник рассказал, что на подземной стоянке под торговым центром тоже поставили какие-то почтоматы. Спустились туда, с трудом нашли там целый ряд почтоматов. И о чудо, там оказался почтомат с нужным номером, код к нему подошел и там была наша посылка.

Надеюсь и Ваша посылка найдется. :)

anttisepp 21-07-2021 20:08

С 1 июля требуют растаможку и доп. оплату почтовых услуг за все пакеты извне EU.
Недавно пришли уведомления на 2 пакета, но получать не буду, 😠
- с такими заморочками и рас ходами они быстро уменьшат себе на голову обьем работ,
вплоть до сокращения рабочих мест...

ponom 21-07-2021 20:37

Цитата:
Сообщение от anttisepp
- с такими заморочками и рас ходами они быстро уменьшат себе на голову обьем работ,
вплоть до сокращения рабочих мест...
За доставку огромного потока китайских посылок финской почте никто ничего не платит. Уменьшатся расходы, а не доходы финской почты.

В месяц из Китая в Финляндию приходит около миллиона посылок:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11206146

Всего в месяц финская почта доставляет примерно 3.5 миллиона посылок (21 миллиона посылок за полгода):
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...f_2018/10322184

Если финские граждане перестанут заказывать по почте дешевый хлам из Китая, расходы финской почты на доставку посылок уменьшатся на 40%, а доходы останутся прежними.

УчастнеГ 22-07-2021 14:41

А знает кто-нибудь, как после 1го июля посылки облагаются налогом, если из РФ приедут личные вещи в Финляндию, т.е. старые вещи от одного человека другому, не из магазина? Там какой-то тариф по весу посылки? Спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.