Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Сограждане, за кого голосовать будете? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=46104)

КАМАЗ 02-03-2008 15:03

~aurinko~, есть вопрос для тебя тоже: кто из партий/политиков -не обязательно из тех, кто участвует на выборах- думаешь собирается/может решить проблем детдомов и пенсионеров?

vitaly_repin 02-03-2008 15:04

Цитата:
Сообщение от lehxus
Но это лучшее, что смогли найти во всей огромной стране! Простите, но если ЭТИ лучшие, то какие же на местах пониже? Можно ли с такими кадрами расчитывать на светлое будущее?



Вы определенно прозреваете. Все именно настолько печально.

Коммунисты слишком долго изничтожали лучших людей страны и устраивали отрицательный отбор. Полностью задачу решить не удалось, но традиция воспитания высокообразованных руководящих кадров для Российской Империи была в Империи советской утрачена. Относительно высокая квалификация требовалась ГБшникам.

Результаты советского приода мы сейчас и расхлебываем двумя ложками.

vitaly_repin 02-03-2008 15:05

Цитата:
Сообщение от klo
Неужели ты такой наивный и не понимаeш, что всё было сделано для того, чтобы у людей сложилос чёткое мнение: " алтернативы нет!"?



Покажите мне альтернативу. Фамилии в студию, pls.

vitaly_repin 02-03-2008 15:07

Цитата:
Сообщение от vetövkes
Зубков; Примаков, которые даж голову не подняли. А могли бы примирить
многие партии...



Примаков слишком стар, на мой взгляд.

Зубков - хм. А почему?

Starlit 02-03-2008 15:07

Цитата:
vitaly_repin: Давайте дождемся результатов выборов Президента.


Уже на восемь лет вперёд обеспечены президентом Медведевым, вы - "давайте дождёмся!"

lehxus 02-03-2008 15:08

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Вы начинаете понимать всю трагичность ситуации... Еще раз перечитайте свое предложение и постарайтесь в него поверить. Вы поймете мои чувства.

Я ситуацию давно понял и решил не прикладывать своих усилий чтобы не подпитывать ее своей энергией. Мы с Вами уже говорили о тем, что народ имеет то что заслуживает. Да, такой у нас народ, другого нет и не будет.
Насчет трагичности я бы поспорил. Большинство этого народа с Вами не согласится - в стране же все цветет и зеленеет! Народ не может ошибаться, а он, народ, видит ситуацию в розовом цвете, а не в трагическом.

vitaly_repin 02-03-2008 15:08

Цитата:
Сообщение от belaja
хороший руководитель и УЖЕ!!! богат, воровать меньше будет)



А почему тогда не Хлопонин? У него опыт руководства Красноярским краем еще в загашнике есть. Что покруче Чукотки будет.

~aurinko~ 02-03-2008 15:09

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
~ауринко~, есть вопрос для тебя тоже: кто из партий/политиков -не обязательно из тех, кто участвует на выборах- думаешь собирается/может решить проблем детдомов и пенсионеров?

я же сказала, что нет смысла в етом разговоре. дело в том, что воруют, сильно воруют. а вообще все решить можно тогда когда не будут воровать и не будет взяток. но....

серьезно, я не участвую больше, каждый останется при своем мнение, а весь день, тем более воскресенье говорить в пустую не хочу. темболее не хочу я думать об етом, настроение портится, а изменить ничего маштабно не могу.

и надеюсь что ты меня понял правильно, а не так как Лена. я говорила о том, что сравнить можно когда знаешь что сравниваешь. вот и все, не о национальности, кто где родился итд. не о чем другом. а о том, что надо знать с чем сравниваешь.

vitaly_repin 02-03-2008 15:10

Цитата:
Сообщение от BAM
Да слишком много внимания уделено президенту России...он как монстр какой-то, не человек, каждый день по первому каналу его показывают в программе новостей, где он решает/говорит про машиностроение, про атомную энергию, про роддомы, про всё на свете, такое чуство, что это не человек, а запрограммированный робот, который осведомлён в любой области...смешно...
У финов же (да и думаю в другой демократичной стране) президента не видно, редко когда про неё напоминают в новостях или газетах, тоесть есть должность "президент" и её кто то должен занимать и всё, тоесть основной мозг страны, это парламент, котрый решает главные вопросы страны и принимает законы, где много умнейших людей решают как быть дальше, в России же такое чуство, что царь Путин всеведущь и знает как решить все проблемы и кого назначить приемником, один...глупость...



Не. Я категорически против парламентской республики для России (на данном историческом периоде, разумеется). Развалимся, как пить дать.

vitaly_repin 02-03-2008 15:11

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
да я не волнуюсь. просто не совпадают слова и деиствия


Вы знаете, они у меня всегда совпадают. Меня так воспитывали.

bee 02-03-2008 15:12

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
~aurinko~, есть вопрос для тебя тоже: кто из партий/политиков -не обязательно из тех, кто участвует на выборах- думаешь собирается/может решить проблем детдомов и пенсионеров?

а вот и ответ
Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Ты это... не думай что в России - одни брошенные детдомы. И кстати, не думай, что "отказники" - это единственная помощь им: есть тысячи аналогичных организаций + помощь от Государства и от разных фирм.

vitaly_repin 02-03-2008 15:13

Цитата:
Сообщение от DJ.
Дай ты человеку денег заработать :gy:


Денег? В Хельсинки? Не смешите мои тапочки.

Тут я опыт и знания зарабатываю.

За деньгами надо или в Россию ехать, или в США.

vitaly_repin 02-03-2008 15:15

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Ага, только он разбогатеет и наконец о коррупции задумается, а тут опять сваливать надо! И следующий начнет снова о коррупции. Не смешно? Что за 8 лет не решить было проблеммы корупции? Да никогда ее не решат, т.к. начинать придется с себя, а это не просто.



Может быть у меня несколько идеалистические представления, но в этой должности о персональных деньгах можно (и нужно) не думать. Тут уже другие категории тщеславия начинаются - служение Отчизне, возможность вписать свое имя в учебники истории и т.д.

Сан Саныч 02-03-2008 15:16

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Не решим проблему коррупции (а она тянет за собой такую "мелочь", как правосудие) - развалимся. Не модернизируем экономику - развалимся. Не научимся игнорировать "мировое мнение", когда это необходимо - опять-таки развалимся. Мы только-только отошли от края пропасти. Но отошли. Все-таки отошли.
Но ровно это и говорит действующий Президент в своих публичных посланиях, между прочим. Ровно это. .


Думаю ваша главная ошибка в том, что вы слишком доверчивы. Эдакий взрослый наивный ребенок. Президент врет все восемь лет своему народу. Вот ссылка, по которой, если проявите минимум терпения, легко убедитесь, по столь любимым вами статистическим данным, прямо в противоположном. "Край" никуда от нас не отодвинулся, скорее всего мы даже приблизились к нему. Смотрите сами:
http://demset.org/f/index.php?showtopic=1044

klo 02-03-2008 15:19

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Имена, явки, пароли? Достойных кандидатов, не прошедших коррупцию.

был у меня летом в поезде разговор на эту тему с русским журналистом из Норвегии. Предложил Кастянова. Умолк, когда я ему заметил, что о его вороватости _даже_ я, простой в общем-то парень, знаю не из СМИ, а из вторых рук. Еще варианты?


Вам самому-то не смешно...? В 1999 году Вы могли предположит, что у Елцина будет " достойный приемник"? Да и все тогда думали -да,..ну такой-сякой Елцин, так вед болше нет никого..., другого-то... А тут нам приемника и представили...Вот и сейчас все мы уверены, что "превед Медвед" - единственный вариант...Точно также Вас могли бы убедит, что единственный вариант это Иванов, Зубков, да и какой-нибуд Сидоров тоже. Вас могли бы убедит даже, что это- Каспаров, если б кому-то наверху было бы нужно...

lehxus 02-03-2008 15:22

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Результаты советского приода мы сейчас и расхлебываем двумя ложками.

Вы зациклились на персоналиях ("за кого бы вы проголосовали и почему?"). Нужны не персоны, а система, которая бы стимулировала появление личностей - они сами появятся как Ленин на броневике когда народ (система) оказался готов к ее появлению, и она же, система, Ленина породила, дала возможность ему проявить свои способности. Понятно, что место Ленинина могли занять десятки других людей - были кандидатуры, которые могли выполнить волю народа в том или ином виде.
Нынешняя система вовсе не расхлебывает результаты советского периода, а упорно возвращается к советской системе (в этом согласен с Братом-Квадратом). Посмотрите, 90-е годы (т.е. уже после краха советской системы подготовки кадров) дали огромное количество ярких личностей (сейчас я не оцениваю их положительно или отрицательно, важен сам факт их появления в огромном количестве). А уже в начале 2000-х новых персоналий практически нет, даже называемые сейчас возможные кандидаты в Президенты родом из 90-х.
Как Вы объясните, что в 90-х советская система способствовала их появлению, а через 10 лет она же этому препятствует?

&Irene& 02-03-2008 15:22

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Может быть у меня несколько идеалистические представления, но в этой должности о персональных деньгах можно (и нужно) не думать. Тут уже другие категории тщеславия начинаются - служение Отчизне, возможность вписать свое имя в учебники истории и т.д.


Вот теперь Вы рассмешили мои тапочки... :thumbup:

vitaly_repin 02-03-2008 15:23

Цитата:
Сообщение от lehxus
Я ситуацию давно понял и решил не прикладывать своих усилий чтобы не подпитывать ее своей энергией. Мы с Вами уже говорили о тем, что народ имеет то что заслуживает. Да, такой у нас народ, другого нет и не будет.
Насчет трагичности я бы поспорил. Большинство этого народа с Вами не согласится - в стране же все цветет и зеленеет! Народ не может ошибаться, а он, народ, видит ситуацию в розовом цвете, а не в трагическом.


Народ ошибается довольно-таки часто. Но у него есть образованная часть, которая просто обязана видеть все "как есть на самом деле". Эти люди ведут народ. Собственно, ради этого народ их и содержит. С другой стороны, кошмарить обычных людей тоже не надо - им нужен оптимизм. Без него все станет еще хуже.

И еще раз повторяю свой тезис - вот те товарищи, что сейчас у власти - это лучшее, что мы (образованный класс) на сегодня можем предложить народу. Не нравится? Мне тоже. Но принимать позу Альфонса и говорить, - "я умываю руки. Я не хочу с вами водиться, противные", на мой взгляд, неправильно. Потому что образованный класс - это тоже часть народа. И во всей этой, извиняюсь за выражение, заднице, мы виноваты вместе. Причем образованный класс в большей степени - это наши предшественники развращали народ безответственными призывами в начале 20-го века. А другие наши предшественники оказались не в состоянии противодействовать этим призывам и модернизировать строй.

bee 02-03-2008 15:24

Цитата:
Сообщение от klo
Вам самому-то не смешно...? В 1999 году Вы могли предположит, что у Елцина будет " достойный приемник"? Да и все тогда думали -да,..ну такой-сякой Елцин, так вед болше нет никого..., другого-то... А тут нам приемника и представили...Вот и сейчас все мы уверены, что "превед Медвед" - единственный вариант...Точно также Вас могли бы убедит, что единственный вариант это Иванов, Зубков, да и какой-нибуд Сидоров тоже. Вас могли бы убедит даже, что это- Каспаров, если б кому-то наверху было бы нужно...

а все потому, что политтехнологии разработанные на Лубянке до сих пор весьма успешно формируют мнение совейського человека...
вот, настоящее достижение!

vitaly_repin 02-03-2008 15:26

Цитата:
Сообщение от klo
Вам самому-то не смешно...? В 1999 году Вы могли предположит, что у Елцина будет " достойный приемник"? Да и все тогда думали -да,..ну такой-сякой Елцин, так вед болше нет никого..., другого-то... А тут нам приемника и представили...Вот и сейчас все мы уверены, что "превед Медвед" - единственный вариант...Точно также Вас могли бы убедит, что единственный вариант это Иванов, Зубков, да и какой-нибуд Сидоров тоже. Вас могли бы убедит даже, что это- Каспаров, если б кому-то наверху было бы нужно...



Этот тезис легко опровергается простым примером. Помните Степашина и Немцова? Их в разное время пытались представить людям, как преемников Ельцина. Не пошло. Народ не откликнулся.

Brat-Kvadrat 02-03-2008 15:27

Виталий, это вы на сколько я помню написали, что сейчас главная проблема России, это коррупция, а не зажим демократии.

Прослушал только что интервью с Гайдаром, там был вопрос о борьбе с коррупцией. Ответ примерно таков: нужны сильный парламент, прозрачность решений, свободная пресса. Далее пример того, что коррупция, это явление авторитарных по своему правлению стран или стран на переходном этапе к демократии. Нет демократии - есть коррупция, есть демократия - нет коррупции. Упрощённо.

Как в свете ответа Гайдара понимать ваше утверждение?

Сан Саныч 02-03-2008 15:28

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Этот тезис легко опровергается простым примером. Помните Степашина и Немцова? Их в разное время пытались представить людям, как преемников Ельцина. Не пошло. Народ не откликнулся.

Вы сами верите в то, что пишите? Народ не откликнулся! Какой народ? Борис Абрамович не утвердил!:)

Сударь 02-03-2008 15:32

Цитата:
Сообщение от bee
а все потому, что политтехнологии разработанные на Лубянке до сих пор весьма успешно формируют мнение совейського человека...
вот, настоящее достижение!

а что, технологии разработанные для России в Вашингтоне и Тель-Авиве, для Вас были предпочтительнее?

rok 02-03-2008 15:33

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Прослушал только что интервью с Гайдаром, там был вопрос о борьбе с коррупцией. Ответ примерно таков нужны сильный парламент, прозрачность решений, свободная пресса. Далее пример того, что коррупция, это явление авторитарных по своему правлению стран или стран на переходном этапе к демократии. Нет демократии - есть коррупция, есть демократия - нет коррупции.

Бред стопроцентный. Коррупция не зависти от формы правления.

bee 02-03-2008 15:33

Цитата:
Сообщение от Сударь
а что, технологии разработанные для России в Вашингтоне и Тель-Авиве, для Вас были предпочтительнее?

не сталкивался, не знаю...

vitaly_repin 02-03-2008 15:34

Цитата:
Сообщение от lehxus
Как Вы объясните, что в 90-х советская система способствовала их появлению, а через 10 лет она же этому препятствует?



Вопрос интересный. На мой взляд, из-за того, что несвободному обществу была дана свобода. И в политику хлынули яркие люди, которые до этого просто предпочитали политику неучастия в делах партии. Это был урожай ярчайших людей за несколько десятилетий.

Куда это все подевалось сейчас? Согласен с Вами, что нынешняя система не способствует появлению ярких людей на поверхности политической жизни. Но пресс не настолько сильный - ведь появляются же на поверхности политические уродцы навроде Лимонова, Каспарова, Немцовой, М. Гайдар, Яшина. Но Вы же не будете их приравнвать по качеству к героям тех легендарных съездов депутатов, которые в прямом эфире, не отрываясь, смотрела вся страна?

Моя идея - люди подались в бизнес, поскольку там легче реализовать свои таланты. И именно из этой среды следует в будущем ожидать появления новой плеяды политиков. Точнее - Политиков, с большой буквы.

ihmi 02-03-2008 15:35

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Я не имею отношение к КГБ/ФСБ. Relax.


Я _не_ говорил что ТЫ кагебешник. Я говорил и убеждён, что ЯЗЫК и некоторые твои приёмы - из кагебешного учебника. Их наследство.
Ты мягко стелешь, да жёстко спать.
Что делает тебя более опасным, чем одиозные грузовики и НЕинженеры

vitaly_repin 02-03-2008 15:35

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Вот теперь Вы рассмешили мои тапочки... :thumbup:



Вы не считаете, что 1 параграф в учебнике истории стоит всего золота мира?

bee 02-03-2008 15:37

Цитата:
Сообщение от rok
Бред стопроцентный. Коррупция не зависти от формы правления.

еще как зависит! если ты в своем деле и своей стране хозяин, то сам себе взятку наверное не понесешь, а вот, если раб безмозглый, тогда лишь бы урвать скорей

Сан Саныч 02-03-2008 15:39

Цитата:
Сообщение от Сударь
а что, технологии разработанные для России в Вашингтоне и Тель-Авиве, для Вас были предпочтительнее?

Ссылочку будте добры скинуть на подобные конкретные разработки для России! Иначе сами знаете чем можно считать ваши слова.....
И что плохого, если Россия заживет по-человечески, к чему стремится весь мир, а не останется на том скотском уровне, за который вы столь яро ратуете?

Зелёным цветом указаны свободные страны, жёлтым - частично свободные, а фиолетовым - такие, как нашараша.
В свободных странах проживает 46% населения планеты. Радует, что число свободных стран растёт - сейчас их 90, а десять лет назад было 81.

Brat-Kvadrat 02-03-2008 15:40

Цитата:
Сообщение от rok
Бред стопроцентный. Коррупция не зависти от формы правления.

Там не о наличии или отсутствии коррупции при той или иной форме правления, а о её размерах.

vitaly_repin 02-03-2008 15:40

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Виталий, это вы на сколько я помню написали, что сейчас главная проблема России, это коррупция, а не зажим демократии.

Прослушал только что интервью с Гайдаром, там был вопрос о борьбе с коррупцией. Ответ примерно таков: нужны сильный парламент, прозрачность решений, свободная пресса. Далее пример того, что коррупция, это явление авторитарных по своему правлению стран или стран на переходном этапе к демократии. Нет демократии - есть коррупция, есть демократия - нет коррупции. Упрощённо.

Как в свете ответа Гайдара понимать ваше утверждение?


Как расстановку приоритетов. Задача - свести коррупцию к приемлимому уровню. Если для этого потребуется (а оно потребуется) ослабить ограничения на свободу слова в СМИ, к примеру, - их надо ослабить. Ровно настолько, насколько нужно.

То есть идти не от свободы слова (и демократических свобод) к решению проблемы коррупции, а наоборот.

Кстати, есть иной способ решения проблемы коррупции - жесткая диктатура. При Сталине и Муссолини корупции не было. Мне этот путь категорически не нравится, но он тоже возможен.

ihmi 02-03-2008 15:43

Цитата:
Сообщение от leena
Если он (сам Ван Дамм!), с вашего позволения (цитирую) ох..л, то, извиняюсь за выражение, как же ничтожна дарованная им наличными сумма в 15 тыс. рубликов... Это лучше, чем ничего, но... не по Ваньке (ВанДаммке) шапка.


неправильная у тебя математика. Ты хочешь сразу отнять побольше и посчитать сколько у него осталось в кармане.
А ты просто перечитай факты. Один не дал ни фига, другой дал денег.
Ты ещё к Богу претензии предьяви, что летать не умеешь. Или сквозь бетон не видишь...

klo 02-03-2008 15:44

Цитата:
Сообщение от bee
а все потому, что политтехнологии разработанные на Лубянке до сих пор весьма успешно формируют мнение совейського человека...
вот, настоящее достижение!


Надоело уже народу всё...Люди просто хотят определённости и стабилности...На это и делается ставка. Может быт и правилно...

vitaly_repin 02-03-2008 15:44

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
То есть идти не от свободы слова (и демократических свобод) к решению проблемы коррупции, а наоборот.


Блин, сморозил что-то странное, sorry. Читать: то есть цель - не дем. свободы, но решение проблемы коррупции. Дем. свободы в нужном количестве - лекарство (одно из возможных).

Сан Саныч 02-03-2008 15:47

Цитата:
Сообщение от klo
На это и делается ставка. Может быт и правилно...

Это ставка временщиков. Стремление которых только одно-успеть урвать побольше и вовремя свалить. Но не стратегия на развитие такой страны как Россия. Ибо шприц с нефтебаксами рано или поздно будет пуст!

bee 02-03-2008 15:52

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Как расстановку приоритетов. Задача - свести коррупцию к приемлимому уровню. Если для этого потребуется (а оно потребуется) ослабить ограничения на свободу слова в СМИ, к примеру, - их надо ослабить. Ровно настолько, насколько нужно.

То есть идти не от свободы слова (и демократических свобод) к решению проблемы коррупции, а наоборот.

Кстати, есть иной способ решения проблемы коррупции - жесткая диктатура. При Сталине и Муссолини корупции не было. Мне этот путь категорически не нравится, но он тоже возможен.

возьмем простую ситуацию. Почему финский полицейский никогда не возьмет от водителя? не только потому, что он боится потерять работу, а потому, что понимает, что если все будут давать и творить, что хотят, начнется хаос, вместо правил и законов со всеми прелестями вплодь до того, что сам он со двора выехать не сможет...
у совейського же гаишника при виде бабок просто мутится рассудок...
это же относится и к чиновникам

v.v. 02-03-2008 15:53

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Это ставка временщиков. Стремление которых только одно-успеть урвать побольше и вовремя свалить. Но не стратегия на развитие такой страны как Россия. Ибо шприц с нефтебаксами рано или поздно будет пуст!

А вам шприц с героином,на который подсела Россия при" демократии ",больше нравиться?

bee 02-03-2008 15:54

Цитата:
Сообщение от v.v.
А вам шприц с героином,на который подсела Россия при" демократии ",больше нравиться?

не надо путать демократию с анархией

paaavei 02-03-2008 15:55

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ссылочку будте добры скинуть на подобные конкретные разработки для России! Иначе сами знаете чем можно считать ваши слова.....
И что плохого, если Россия заживет по-человечески, к чему стремится весь мир, а не останется на том скотском уровне, за который вы столь яро ратуете?
Зелёным цветом указаны свободные страны, жёлтым - частично свободные, а фиолетовым - такие, как нашараша.
В свободных странах проживает 46% населения планеты. Радует, что число свободных стран растёт - сейчас их 90, а десять лет назад было 81.


Карту не в госдепе составляли?

ldm 02-03-2008 15:55

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Виталий, это вы на сколько я помню написали, что сейчас главная проблема России, это коррупция, а не зажим демократии.

Прослушал только что интервью с Гайдаром, там был вопрос о борьбе с коррупцией. Ответ примерно таков: нужны сильный парламент, прозрачность решений, свободная пресса. Далее пример того, что коррупция, это явление авторитарных по своему правлению стран или стран на переходном этапе к демократии. Нет демократии - есть коррупция, есть демократия - нет коррупции. Упрощённо.

Как в свете ответа Гайдара понимать ваше утверждение?



Гайдара слушать - себя не уважать.
Например Китай. Уровень коррупции низкий, авторитаризма - высокий. Попросили народ стучать и все.

ihmi 02-03-2008 15:55

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Имена, явки, пароли? Достойных кандидатов, не прошедших фильтрацию.

Был у меня летом в поезде разговор на эту тему с русским журналистом из Норвегии. Предложил Касьянова. Умолк, когда я ему заметил, что о его вороватости _даже_ я, простой в общем-то парень, знаю не из СМИ, а из вторых рук. Еще варианты?


Тут уже проскочила дельная мысль, что лишая народ возможности САМОМУ выбирать власть, тех же губернаторов, например, нас лишают возможности выдвигать наверх тех, кого мы знаем, кому верим...

А насчёт дебильного вопроса "кого хотите из перечисленных" так это похоже на старый фокус с отрыванием пауку лапок и утверждением чту у него там уши! Не слышит нифига, вот и не убегает.

Из четырёх кандидатов, Медведев действительно лучший. Но это не _свободный_ выбор.
Это как тебя зажмут в угол бандюганы и предлагают выбор "в живот" или "по голове" Гдеж тут свободный выбор?

ihmi 02-03-2008 15:57

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
А почему тогда не Хлопонин? У него опыт руководства Красноярским краем еще в загашнике есть. Что покруче Чукотки будет.

Это который вот этот ? Да уж -хорош
http://www.youtube.com/watch?v=lv89RRiHHFQ

Сан Саныч 02-03-2008 15:58

Цитата:
Сообщение от v.v.
А вам шприц с героином,на который подсела Россия при" демократии ",больше нравиться?

Простите, вы где живете, что путина называете демократом, пусть и в кавычках? Если конечно именно его вы вините в такой ситуации, то тут возразить ничего не могу. Пару дней назад была информации, легко в сети найти, что в последние годы Россия превратилась в крупнейший перевалочный пункт наркотрафика......

Brat-Kvadrat 02-03-2008 16:00

Цитата:
Сообщение от ldm
Гайдара слушать - себя не уважать.
Например Китай. Уровень коррупции низкий, авторитаризма - высокий. Попросили народ стучать и все.

Как раз Китай с высоким уровнем коррупции. ;) За неё даже расстреливают, но безрезультатно.

v.v. 02-03-2008 16:00

Цитата:
Сообщение от bee
не надо путать демократию с анархией

В те годы Россия на карте Саныча наверно была зелёного цвета,а наша власть была самая "демократичная."Ну разве,что Монголия,Украина и Индонезия были зеленее.

Сан Саныч 02-03-2008 16:02

Цитата:
Сообщение от v.v.
В те годы Россия на карте Саныча наверно была зелёного цвета,а наша власть была самая "демократичная."Ну разве,что Монголия,Украина и Индонезия были зеленее.

Очередной миф о том, что при Ельцине Россия была якобы демократической страной!
Были все предпосылки что бы ею стать и не более того! Чего, того малого, нас сейчас напрочь лишили!

v.v. 02-03-2008 16:07

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Простите, вы где живете, что путина называете демократом, пусть и в кавычках? Если конечно именно его вы вините в такой ситуации, то тут возразить ничего не могу. Пару дней назад была информации, легко в сети найти, что в последние годы Россия превратилась в крупнейший перевалочный пункт наркотрафика......

Не прикидывайтесь шлангом.Наркота,как социальная проблема появилась впрвые с первыми демократами пришедшими к власти.Путина тогда никто не знал.

BAM 02-03-2008 16:09

"В России 2 проблемы: дураки и дороги"...положим дороги построят (хотя конца и края не видно в этой проблеме), а вот с дураками сложнее, да и кто может рожаться в семье безпробудных алкашей, где-нибуть в засранске?...где живёт основная масса страны...печально...и как один человек "презилент" может решить эту проблему? Если в городах до сих пор стоят дома куда вносят вёдрами воду и выносят использованную, тоже вёдрами, где срать ходят на улицу, до сих пор и т.д...
Пока каждый гражданин "великой" страны не поймёт, что никто не сможет помочь, кроме меня самого на своём рабочем месте, ничего не сдвинется...
да и огромную роль в строительстве счастья играет элементарная честность перед собой и остальными, во всём, пускай даже горькая правда, но правда, иначе она никогда не станет сладкой.

vitaly_repin 02-03-2008 16:09

Цитата:
Сообщение от bee
возьмем простую ситуацию. Почему финский полицейский никогда не возьмет от водителя? не только потому, что он боится потерять работу, а потому, что понимает, что если все будут давать и творить, что хотят, начнется хаос, вместо правил и законов со всеми прелестями вплодь до того, что сам он со двора выехать не сможет...
у совейського же гаишника при виде бабок просто мутится рассудок...
это же относится и к чиновникам



Мне все же кажется, что в первую очередь из страха потерять работу, пенсию, выслугу лет. И получить волчий билет. Плюс к тому - "здесь так не принято".

А вот насчет остальных мотиваций - очень сомневаюсь, что у всех финских дорожных полицейских такой высокий уровень правосознания.

vitaly_repin 02-03-2008 16:11

Цитата:
Сообщение от ihmi
Это который вот этот ? Да уж -хорош
http://www.youtube.com/watch?v=lv89RRiHHFQ


Wau! Супер! Настоящий руководитель. Народу определенно понравится - свой парень. :smile:

BAM 02-03-2008 16:15

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Мне все же кажется, что в первую очередь из страха потерять работу, пенсию, выслугу лет. И получить волчий билет. Плюс к тому - "здесь так не принято".

А вот насчет остальных мотиваций - очень сомневаюсь, что у всех финских дорожных полицейских такой высокий уровень правосознания.

Совершенно верно, поскольку это власть госуварства и кому если не им быть честными???, на этом и стоит государство и действующие законы, в противном случае модель России, со взятками и т.д.

Сан Саныч 02-03-2008 16:16

Цитата:
Сообщение от v.v.
Не прикидывайтесь шлангом.Наркота,как социальная проблема появилась впрвые с первыми демократами пришедшими к власти.Путина тогда никто не знал.

Шлангом прикидываетесь вы, пытаясь свалить на конкретного человека, общественные проблемы, возникшие задолго даже до его роджения. Вы еще скажите, что алкоглизма не было, проституции....Я про секс добавлю.....
Важна не констатация факта, эфективность борьбы с негативными явлениями. И если ситуация только усугубляется, то винить нужно не царя гороха, кто рулит уже почти десяток лет. Ведь не по пустой болтовне на "нашинских" вечеринках оцениваются способности менеджеров, по реальным делам!

vitaly_repin 02-03-2008 16:17

Цитата:
Сообщение от BAM
Совершенно верно, поскольку это власть госуварства и кому если не им быть честными???, на этом и стоит государство и действующие законы, в противном случае модель России, со взятками и т.д.



Что хотелось бы получить в России - так это "здесь так не принято". Вместо того, что есть сейчас - "все так делают, чем я хуже?".

paaavei 02-03-2008 16:19

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Очередной миф о том, что при Ельцине Россия была якобы демократической страной!
Были все предпосылки что бы ею стать и не более того! Чего, того малого, нас сейчас напрочь лишили!


Демократия в ЕС основана на слежке и контроле см. здесь
Собственно, наверное, так и должно быть, а то ведь за что гос. служащие зарплату получают. И потом, наверное, лучше следить и предупреждать, чем потом сажать. В Финляндии и места-то нету для "сажать", мест только на 4000 человек.

vitaly_repin 02-03-2008 16:21

Цитата:
Сообщение от ihmi
Тут уже проскочила дельная мысль, что лишая народ возможности САМОМУ выбирать власть, тех же губернаторов, например, нас лишают возможности выдвигать наверх тех, кого мы знаем, кому верим...


Про выборы мэра Нижнего Новгорода напомнить? Или про Быкова в Красноярске?

Это я не к тому, что выборы губернаторов - плохо. Это я к тому, что их еще организовывать надо правильно, не давая возможностей злоупотреблять свободой слова.

У нас из-за свободных выборов в свое время Брудно сидел в комитете по налогам и сам себе (Юкосу) налоги устанавливал. Или Дерипаска возглавлял борьбу с рейдерством. Скажете - хорошо, им же народ доверил?

BAM 02-03-2008 16:22

Один из кандидатов в президенты http://www.youtube.com/watch?v=fhA2...feature=related одно то, что в стране возглавляет партию такой человек и сидит в парламенте, уже позор стране, не говоря о том, что его выдвигают в кандидаты президента, эти факты говорят как о больной стране...

klo 02-03-2008 16:27

Цитата:
Сообщение от paaavei
Демократия в ЕС основана на слежке и контроле см. здесь
Собственно, наверное, так и должно быть, а то ведь за что гос. служащие зарплату получают. И потом, наверное, лучше следить и предупреждать, чем потом сажать. В Финляндии и места-то нету для "сажать", мест только на 4000 человек.


А в соседней теме кому-то надоело, что в финских СМИ негатив про Россию...:).

П.С. А каким боком к теме слежка в ЕС?

lehxus 02-03-2008 16:41

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
из-за того, что несвободному обществу была дана свобода.

Да, именно так, практически как у Гайдарав экономике: отпустили цену - появились товары, неизвестно откуда, но появились. В политике то же самое, когда у людей появилась возможность проявить себя - люди появились неизвестно откуда.
Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Куда это все подевалось сейчас? Моя идея - люди подались в бизнес, поскольку там легче реализовать свои таланты.

Статистика говорит, что молодежь потянулась в чиновники, там можно реализовать свои таланты по обесппечению себе безбедной жизни. В бизнес нет. Создать сейчас малый бизнес гораздо труднее чем 5-10 лет назад (под аккомпанимент государства об облегчении этого процесса). Средний - практически нереально. Про большой вообще речи быть не может.
А как раз малый бизнес - это дело свободных людей, но такие люди государству не нужны. Вот отсюда и
Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
нынешняя система не способствует появлению ярких людей на поверхности политической жизни.

Лимонов, Каспаров всетаки сформировались в 80-е и 90-е.
Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
С Немцовой, М. Гайдар, Яшина. Но Вы же не будете их приравнвать по качеству...

Так вот об этом и речь, что нынешняя система не способна породить ничего кроме "Чего желаете-с?" или отморозков. На фоне последних жополизы выглядят весьма привлекательно.

v.v. 02-03-2008 16:41

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Шлангом прикидываетесь вы, пытаясь свалить на конкретного человека, общественные проблемы, возникшие задолго даже до его роджения. Вы еще скажите, что алкоглизма не было, проституции....Я про секс добавлю.....
Важна не констатация факта, эфективность борьбы с негативными явлениями. И если ситуация только усугубляется, то винить нужно не царя гороха, кто рулит уже почти десяток лет. Ведь не по пустой болтовне на "нашинских" вечеринках оцениваются способности менеджеров, по реальным делам!

Речь шла конкретно о наркомании.Проблемы наркомании ,как тяжелого социальногого бедствия, в России не было.Проблема появилась сразу с приходом" демократической" власти.Так,что не уклоняйтесь от конкретики.А ваша оценка реальности и оценка реальности народом сильно отличается.Вы занимаетесь демагогией и болтавнёй и далеки от реальной жизни и людей.Не удивительно,что на выборах ваши любимцы получили 1% голосов.Вот довольно любопытный результат опроса населения:http://www.businesspress.ru/newspap...aId_336227.html

Сан Саныч 02-03-2008 17:07

Цитата:
Сообщение от v.v.
Речь шла конкретно о наркомании.Проблемы наркомании ,как тяжелого социальногого бедствия, в России не было.Проблема появилась сразу с приходом" демократической" власти.Так,что не уклоняйтесь от конкретики.А ваша оценка реальности и оценка реальности народом сильно отличается.Вы занимаетесь демагогией и болтавнёй и далеки от реальной жизни и людей.Не удивительно,что на выборах ваши любимцы получили 1% голосов.Вот довольно любопытный результат опроса населения

Я уже много раз говорил “танкистам”, что начало 90-ых можно назвать государственным форс-мажором, когда старое образование саморазрушилось, постепенно превращаясь в тлен, новое только начинает зарождаться, практически недееспособно, и нуждается в кропотливой воспитательной работе. Все страны, так или иначе, очутившиеся в подобной ситуации, сталкивались с резким увеличением негативных явлений. Не понимать закономерности этого процесса может разве что полный умник!
Далее. Отсутствие демократии ранее, привело, при своеобразной разъяснительной работе властных структур, к извращенному ее пониманию населения страны, которое уверилось что вся ее сущность и достоинство не в личных свободах и правах, а в отчасти наполненном желудке и возможности относительно спокойно добраться вечером живым до дома.
Вижу, что именно эта форма существования вас больше всего устраивает. Что ж, радуйтесь пока просроченным продуктам и что ментовской воронок или бандитский бумер проехал мимо вас!:)

v.v. 02-03-2008 17:10

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Я уже много раз говорил “танкистам”, что начало 90-ых можно назвать государственным форс-мажором, когда старое образование саморазрушилось, постепенно превращаясь в тлен, новое только начинает зарождаться, практически недееспособно, и нуждается в кропотливой воспитательной работе. Все страны, так или иначе, очутившиеся в подобной ситуации, сталкивались с резким увеличением негативных явлений. Не понимать закономерности этого процесса может разве что полный умник!
Далее. Отсутствие демократии ранее, привело, при своеобразной разъяснительной работе властных структур, к извращенному ее пониманию населения страны, которое уверилось что вся ее сущность и достоинство не в личных свободах и правах, а в отчасти наполненном желудке и возможности относительно спокойно добраться вечером живым до дома.
Вижу, что именно эта форма существования вас больше всего устраивает. Что ж, радуйтесь пока просроченным продуктам и что ментовской воронок или бандитский бумер проехал мимо вас!:)

Саныч ,вам не одиноко в России?Может пора "дёргать" туда,где вас понимают?

Сан Саныч 02-03-2008 17:13

Цитата:
Сообщение от v.v.
Саныч ,вам не одиноко в России?Может пора "дёргать" туда,где вас понимают?

Мне, в моей стране, не одиноко! А вы уже сдернули?:)

КАМАЗ 02-03-2008 17:18

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Мне, в моей стране, не одиноко! А вы уже сдернули?:)

С Вами целые 2%!)))
СПС форева!!!

v.v. 02-03-2008 17:19

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Мне, в моей стране, не одиноко! А вы уже сдернули?:)

Да,частично.

v.v. 02-03-2008 17:21

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
С Вами целые 2%!)))
СПС форева!!!

Это кто с ними,Касьянов?

Сан Саныч 02-03-2008 17:23

Цитата:
Сообщение от v.v.
Да,частично.

Позвольте полюбопытствовать, что ж так?:)

klo 02-03-2008 17:24

Цитата:
Сообщение от v.v.
Саныч ,вам не одиноко в России?Может пора "дёргать" туда,где вас понимают?


Да правилно Саныч всё сказал...:( Перемен толко болше никто не ждёт и не хочет.

v.v. 02-03-2008 17:32

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Позвольте полюбопытствовать, что ж так?:)

Работаю.Уехал от "демократических " перемен в начале 90-х.Сейчас всё чаще подумываем о возвращении.

ihmi 02-03-2008 17:35

Цитата:
Сообщение от v.v.
В те годы Россия на карте Саныча наверно была зелёного цвета,а наша власть была самая "демократичная."Ну разве,что Монголия,Украина и Индонезия были зеленее.


А вот что один известный человек сказал:
"Россия, без преувеличения, это страна правового нигилизма… Таким уровнем пренебрежения к праву не может “похвастаться” ни одна другая европейская страна”.

v.v. 02-03-2008 17:45

Цитата:
Сообщение от ihmi
А вот что один известный человек сказал:
"Россия, без преувеличения, это страна правового нигилизма… Таким уровнем пренебрежения к праву не может “похвастаться” ни одна другая европейская страна”.

Я за правовое государство и за равенство граждан перед законом.

-sie- 02-03-2008 17:57

бугага...пркатила в консульство а там никого...усе активисты разом пропали :) одна комиссия задрав копытца сидела трындела о своём....

Сан Саныч 02-03-2008 18:06

Цитата:
Сообщение от v.v.
Работаю.Уехал от "демократических " перемен в начале 90-х.Сейчас всё чаще подумываем о возвращении.

Что то больно долго подумавыете! Глядишь вновь демократические перемены настанут. Так и упустите счастие на чужбине!
А то у нас образовалась совершенно потрясающая плеяда патриЕтов. Славят отечество находясь от него за тридевять земель, да и все равно которым, что на самом деле происходит в России, им лишь бы запад где то обделался....:)

Alek 02-03-2008 18:17

Цитата:
Сообщение от -sie-
бугага...пркатила в консульство а там никого...усе активисты разом пропали :) одна комиссия задрав копытца сидела трындела о своём....



Если моя память не изменяет мне, в консульстве могут голосовать только зарегистрированные гр-не РФ, а не зарегистрированным надо брать открепительный талон по месту регистрации в РФ. Все активисты поленились съездить в РФ и забрать свой открепительный талон........ Нету у Россиян сознательной совести, но только виртуально болит душа за Россию...........

bee 02-03-2008 18:18

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Мне все же кажется, что в первую очередь из страха потерять работу, пенсию, выслугу лет. И получить волчий билет. Плюс к тому - "здесь так не принято".

А вот насчет остальных мотиваций - очень сомневаюсь, что у всех финских дорожных полицейских такой высокий уровень правосознания.

крестись, когда кажется, но не только полицейские понимают, что моя страна мой дом буквально, и если кто-то гадит в доме, то на эту грязную попу настучат и правильно, а в России стучать западло, чем успешно задницы и пользуются...

v.v. 02-03-2008 18:22

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Что то больно долго подумавыете! Глядишь вновь демократические перемены настанут. Так и упустите счастие на чужбине!
А то у нас образовалась совершенно потрясающая плеяда патриЕтов. Славят отечество находясь от него за тридевять земель, да и все равно которым, что на самом деле происходит в России, им лишь бы запад где то обделался....:)

Саныч,если человек по тем или иным причинам живёт за границей не значит,что он перестал быть лояльным гражданином своей Родины.Я не желаю западу и уж тем более Финляндии "обделаться".Наоборот,православные находящиеся и живущие в Финляндии ,на службах моляться о процветании страны,о её властях,президенте и т.д.Мы все любим Финляндию и желаем ей только хорошего.

Сан Саныч 02-03-2008 18:24

Цитата:
Сообщение от v.v.
Саныч,если человек по тем или иным причинам живёт за границей не значит,что он перестал быть лояльным гражданином своей Родины.

Увы, вы остались лояльным только власти!

v.v. 02-03-2008 18:27

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Увы, вы остались лояльным только власти!

Не забудте,что большинство россиян на моей стороне,а не на вашей.

Сан Саныч 02-03-2008 18:30

Цитата:
Сообщение от v.v.
Не забудте,что большинство россиян на моей стороне,а не на вашей.

Это довод? Большинство и сталинов-гитлеров поддерживало....

vitaly_repin 02-03-2008 18:31

Цитата:
Сообщение от Alek
Если моя память не изменяет мне, в консульстве могут голосовать только зарегистрированные гр-не РФ, а не зарегистрированным надо брать открепительный талон по месту регистрации в РФ. Все активисты поленились съездить в РФ и забрать свой открепительный талон........ Нету у Россиян сознательной совести, но только виртуально болит душа за Россию...........



И еще раз я помещаю ссылку на правила: http://www.rusembassy.fi/RCLenta.htm#53

Выдержка:

Цитата:
Российским гражданам, выехавшим из Российской Федерации после начала выдачи участковыми избирательными комиссиями открепительных удостоверений, т.е. после 11 февраля 2008 г. (дата последнего пересечения границы), и не зарегистрированным в российских консульских учреждениях в качестве постоянно проживающих в Финляндии, для участия в голосовании будет необходимо иметь при себе открепительное удостоверение, полученное на избирательном участке по месту жительства в России.


Таким образом если дата последнего пересечения граница <= 11.02.2008, то можно голосовать без открепительного талона, не стоя на учете в консульстве.

Голосование до 20 часов.

Alek 02-03-2008 18:39

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
И еще раз я помещаю ссылку на правила: http://www.rusembassy.fi/RCLenta.htm#53

Выдержка:



Таким образом если дата последнего пересечения граница <= 11.02.2008, то можно голосовать без открепительного талона, не стоя на учете в консульстве.

Голосование до 20 часов.



У вас еще плохое понимание русского языка.........

Российским гражданам, выехавшим из Российской Федерации после начала выдачи участковыми избирательными комиссиями открепительных удостоверений, т.е. после 11 февраля 2008 г. (дата последнего пересечения границы), и не зарегистрированным в российских консульских учреждениях в качестве постоянно проживающих в Финляндии, для участия в голосовании будет необходимо иметь при себе открепительное удостоверение, полученное на избирательном участке по месту жительства в России.

Голосование по внутреннему паспорту гражданина Российской Федерации возможно при наличии открепительного удостоверения или отметки в паспорте о регистрации в российском консульском учреждении, на избирательном участке которого осуществляется голосование.

vitaly_repin 02-03-2008 18:42

Цитата:
Сообщение от Alek
У вас еще плохое понимание русского языка.........

Российским гражданам, выехавшим из Российской Федерации после начала выдачи участковыми избирательными комиссиями открепительных удостоверений, т.е. после 11 февраля 2008 г. (дата последнего пересечения границы), и не зарегистрированным в российских консульских учреждениях в качестве постоянно проживающих в Финляндии, для участия в голосовании будет необходимо иметь при себе открепительное удостоверение, полученное на избирательном участке по месту жительства в России.

Голосование по внутреннему паспорту гражданина Российской Федерации возможно при наличии открепительного удостоверения или отметки в паспорте о регистрации в российском консульском учреждении, на избирательном участке которого осуществляется голосование.



У меня прекрасное понимание русского языка. Во всяком случае оно совпадает с пониманием работников МИДа и ЦИК РФ. Я только что проголосовал. Без открепительного. Дата последнего пересечения граниы - 11.02.08. По загранпаспорту, разумеется.

Какие у Вас вопросы к процитированному фрагменту? Что Вы не так прочитали? Поделитесь. Я не ерничаю - я понимаю, что язык канцелярский и не каждый его может свободно читать.

Alek 02-03-2008 18:49

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
У меня прекрасное понимание русского языка. Во всяком случае оно совпадает с пониманием работников МИДа и ЦИК РФ. Я только что проголосовал. Без открепительного. Дата последнего пересечения граниы - 11.02.08. По загранпаспорту, разумеется.

Какие у Вас вопросы к процитированному фрагменту? Что Вы не так прочитали? Поделитесь. Я не ерничаю - я понимаю, что язык канцелярский и не каждый его может свободно читать.



Но можно считать, что выборы подтасованные, если они идут в укор конституции РФ.............. Или это блеф очередной, с вашей стороны?

vitaly_repin 02-03-2008 18:55

Цитата:
Сообщение от Alek
Но можно считать, что выборы подтасованные, если они идут в укор конституции РФ.............. Или это блеф очередной, с вашей стороны?



Я еще раз Вас спрашиваю - что Вы не так прочитали? Давайте не углубляться в Конституционное право. Перед нами документ: http://www.rusembassy.fi/RCLenta.htm#53

Я проголосвал в полном соответствии с этим документом. Если этот документ противоречит Конституции - это не ко мне. Не я его автор. Я противоречий не вижу, но я не специалист по Конституционному праву.

MihaNik 02-03-2008 19:02

Цитата:
Сообщение от Alek
Но можно считать, что выборы подтасованные, если они идут в укор конституции РФ.............. Или это блеф очередной, с вашей стороны?

у вас как заело,неверите даже главе группы наблюдателей от Европарламента Поль-Мари Куто,который высказал мнение, что президентские выборы в России проходят в соответствии с международными нормами.

Uma70 02-03-2008 19:06

Голосование без открепительного талона по временному месту проживания (с постоянного места жительства) является незаконным.


http://www.fontanka.ru/2008/03/02/048/


Наблюдатели: на участках массово разрешают голосовать без открепительных талонов


02/03/2008 19:16



Голосование по заявлениям граждан зафиксировано в двух районах города. По сообщению наблюдателей от КПРФ, жители различных районов Петербурга и Ленобласти имели возможность проголосовать в Красносельском районе без открепительного удостоверения и без справок. Они могли только предъявить паспорт и написать заявление о выдаче бюллетеня.

На 881 участке, по информации наблюдателя Елены Потехиной, таким образом проголосовали 50 человек, о чем была составлена жалоба в ТИК.

На 915 и 916 участках наблюдатель Александр Голубев зафиксировал 150 человек, о чем составил односторонний акт.

Согласно законодательству, такая форма является незаконной, так как граждане могут дополнительнот проголосовать в районе проживания.



Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
У меня прекрасное понимание русского языка. Во всяком случае оно совпадает с пониманием работников МИДа и ЦИК РФ. Я только что проголосовал. Без открепительного. Дата последнего пересечения граниы - 11.02.08. По загранпаспорту, разумеется.

Какие у Вас вопросы к процитированному фрагменту? Что Вы не так прочитали? Поделитесь. Я не ерничаю - я понимаю, что язык канцелярский и не каждый его может свободно читать.

Alek 02-03-2008 19:06

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Я еще раз Вас спрашиваю - что Вы не так прочитали? Давайте не углубляться в Конституционное право. Перед нами документ: http://www.rusembassy.fi/RCLenta.htm#53

Я проголосвал в полном соответствии с этим документом. Если этот документ противоречит Конституции - это не ко мне. Не я его автор. Я противоречий не вижу, но я не специалист по Конституционному праву.



Вопрос?
Вы зарегистрированы в консульстве или зарегистрированы в РФ и имели открепительный талон из места постоянного проживания РФ?

Сан Саныч 02-03-2008 19:09

20.08 "Выборы" закончены. Мой фото отчет. Мои трофеи:

Прекрасно осознаю, что своим поступком никак ситуацию не изменил. Даже в том случае если бы оказался среди такого же большинства. Но свой гражданский долг, как я его понимаю, в условиях воцарившегося тоталитаризма в России, выполнил. Да и скорее одобряющие взгляды моих сограждан, в том числе милиционера, который стоял в двух шагах от меня и прекрасно видел как я демонстративно опускаю бюллетень не в урну, а в свой карман, тоже чего то стоят!

vitaly_repin 02-03-2008 19:10

Цитата:
Сообщение от Alek
Вопрос?
Вы зарегистрированы в консульстве или зарегистрированы в РФ и имели открепительный талон из места постоянного проживания РФ?



Я НЕ зарегестрирован в консульстве. Я НЕ имел открепительный талон. Я пересек границу в последний раз 11.02.08.

И проголосовал я в полном соответствии с вот этими вот правилами: http://www.rusembassy.fi/RCLenta.htm#53

Ссылки на то, что происходит на территории РФ, не в кассу. Правила для консульских учреждений иные. По понятным причинам.

Поэтому давайте анализировать документ. Я еще раз повторяю - я проголовал в полном с ним соответствии. Поэтому обсуждать нам с вами надо именно его, а не какие-либо новости и сообщения с мест.

MihaNik 02-03-2008 19:12

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
20.08 "Выборы" закончены. Мой фото отчет. Мои трофеи:

Прекрасно осознаю, что своим поступком никак ситуацию не изменил. Даже в том случае если бы оказался среди такого же большинства. Но свой гражданский долг, как я его понимаю, в условиях воцарившегося тоталитаризма в России, выполнил. Да и скорее одобряющие взгляды моих сограждан, в том числе милиционера, который стоял в двух шагах от меня и прекрасно видел как я демонстративно опускаю бюллетень не в урну, а в свой карман, тоже чего то стоят!

провоцировали милиционера на активные действия, да не получилось
сочувствую последним конвульсиям несогласных большевиков )

Сан Саныч 02-03-2008 19:15

Цитата:
Сообщение от MihaNik
провоцировали милиционера на активные действия, да не получилось
сочувствую последним конвульсиям несогласных большевиков )

Провоцировал бы я его в том случае, если быстро штаны снял, навалил кучу и использовал этот бюллетень по его прямому назначению! А так извините! Что хочу, то и делаю. Хоть кушаю!:)

Uma70 02-03-2008 19:16

Правила голосования едины для всех. Голосовать с загранпаспортом можно только при наличии открепительного талона.
Сделано это для того, чтобы вы не могли проголосовать 2 раза. Наверное вы и сами это понимаете?

http://www.fontanka.ru/2008/03/02/033/


Наблюдателю предложили взятку в 10 тысяч рублей, чтобы он не заметил нарушение


02/03/2008 16:35



Наблюдателю от КПРФ предлагали взятку в 10 тысяч рублей, чтобы он закрыл глаза на нарушения на избирательном участке.

Как сообщили в пресс-службе КПРФ, из разных районов города приходит информация о том, что в УИК приходят люди, не прописанные на данном участке и без открепительных, и по одному лишь личному письменному заявлению им предоставляется возможность голосовать на данном участке.

На одном из участков наблюдателю от КПРФ представителем одной из районных администраций была предложена взятка в размере 10 тысяч рублей, чтобы коммунист закрыл глаза на это нарушение. Он отказался. По факту ведется проверка.

vitaly_repin 02-03-2008 19:20

Цитата:
Сообщение от Uma70
Правила голосования едины для всех. Голосовать с загранпаспортом можно только при наличии открепительного талона.
Сделано это для того, чтобы вы не могли проголосовать 2 раза. Наверное вы и сами это понимаете?


Я уже указывал несколько раз на официальный документ, вывешенный на сайте консульства. В соответствии с ним можно проголосовать без открепительного талона.

И 2 раза по этим правилам проголовать никак не получится - в таком случае Вам придется пересечь границу после 11.02.08 (когда началось досрочное голосование, насколько я понимаю). И вот в этом случае необходим открепительный талон. Точно так же проводились и выборы в ГД РФ.

Alek 02-03-2008 19:22

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Я НЕ зарегестрирован в консульстве. Я НЕ имел открепительный талон. Я пересек границу в последний раз 11.02.08.

И проголосовал я в полном соответствии с вот этими вот правилами: http://www.rusembassy.fi/RCLenta.htm#53

Ссылки на то, что происходит на территории РФ, не в кассу. Правила для консульских учреждений иные. По понятным причинам.

Поэтому давайте анализировать документ. Я еще раз повторяю - я проголовал в полном с ним соответствии. Поэтому обсуждать нам с вами надо именно его, а не какие-либо новости и сообщения с мест.


Я так знал, что выборы в России идут с нарушением конституции. Нарушение не только на территории РФ и за пределами нашей необъятной.
Прошу вас внимательно прочитать вашу ссылку, которую Вы пытались меня с ней ознакомить.............

Uma70 02-03-2008 19:22

А кто проверять станет! Вы ж понимаете (это не о вас конкретно, а вообще!)
И теперь, с вашим внутренним паспортом энный дядя идет по вашему месту жительства и голосует вместо вас (за вас) второй раз.
Ведь, когда приходишь на избирательный участок по месту жительства, ваше конкретно имя ищут в списке жителей (т.е. вы конкретно зарегистрированы), далее вы подписываетесь, получаете бюллетень и идете голосовать. Так это должно проходить.

Alek 02-03-2008 19:25

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
20.08 "Выборы" закончены. Мой фото отчет. Мои трофеи:

Прекрасно осознаю, что своим поступком никак ситуацию не изменил. Даже в том случае если бы оказался среди такого же большинства. Но свой гражданский долг, как я его понимаю, в условиях воцарившегося тоталитаризма в России, выполнил. Да и скорее одобряющие взгляды моих сограждан, в том числе милиционера, который стоял в двух шагах от меня и прекрасно видел как я демонстративно опускаю бюллетень не в урну, а в свой карман, тоже чего то стоят!


Отличное доказательство честных выборов............
+10

vitaly_repin 02-03-2008 19:26

Цитата:
Сообщение от Uma70
А кто проверять станет! Вы ж понимаете (это не о вас конкретно, а вообще!)



Что проверять? Консульский работник, когда выдает бланк для голосования, обязан проверить дату последнего пересечения границы. И за ним наблюдают наблюдатели.

Все. Более того - данные о пересечениях границы доступны для государства и хранятся в электронном виде. Так что проверить можно и пост-фактум.

vitaly_repin 02-03-2008 19:28

Цитата:
Сообщение от Alek
Отличное доказательство честных выборов............
+10



А можно подробнее - что вас так изумило? Я так подозреваю, что уважаемый Сан Саныч не один так поступил, а с боевыми друзьями. Если Вы о кол-ве бланков для голосования.

Uma70 02-03-2008 19:29

Я вам описала внизу примерно, как это выглядит без открепительного талона.
Консульский работник проверяет, но по месту жительства никто этим заниматься не станет. Более того, в следущее голосование уже по постоянному месту жительства, вы своего имени можете не обнаружить в списке избирателей.

vitaly_repin 02-03-2008 19:30

Цитата:
Сообщение от Uma70
А кто проверять станет! Вы ж понимаете (это не о вас конкретно, а вообще!)
И теперь, с вашим внутренним паспортом энный дядя идет по вашему месту жительства и голосует вместо вас (за вас) второй раз.
Ведь, когда приходишь на избирательный участок по месту жительства, ваше конкретно имя ищут в списке жителей (т.е. вы конкретно зарегистрированы), далее вы подписываетесь, получаете бюллетень и идете голосовать. Так это должно проходить.



См. выше. По базе голосовавших выяснится, что Виталий Репин, зарегестрированный там-то и там то (эти данные записывают в консульствеб для чего нужен и общегражданский паспорт с регистрацией) проголосовал дважды.

Далее смотрим загран. паспорт Виталия Репина и видим, что он не был в России во время голосования. Далее идут разборки с участковой комиссией вплоть до аннулирования рез-ов выборов на данном участке.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:15.